※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-18 09:40:32
看板 Military
作者 標題 Re: [討論] 軍事版新手發問
時間 Mon Apr 17 16:30:52 2023
※ 引述《zong2 (宗宗)》之銘言：
: 先說，小弟沒有洗文章，但平常很關注烏俄戰爭以及對岸的動作
: 尤其真的天天上板，看有沒有關於"兩岸"或是"台海"關鍵字，就會細讀
: 所以針對"飛彈洗地""環台封鎖"等等的言論感到嗤之以鼻。
: 針對兩個問題，小弟想要發問
: 1.目前烏俄戰爭看起來，感覺俄羅斯應該是久攻不下?
: 另外看起來，其餘國家的軍援，除了一方面配合北約，
: 更看起來像是花錢請烏軍幫忙擋俄羅斯。
: 想請問，如果烏克蘭真的不幸被"打穿"，後續全世界的局勢會變如何?
沒有這個可能。
現在只剩俄羅斯什麼時候投降而已
雖然說俄羅斯可能想一直拖下去
看看能不能拖到西方厭戰不打
不過獨裁國家總是低估民主制度
然後會寄望一些不切實際的歷史再現
但最後這些獨裁國家通通窮途末路
現在只告訴你一個事實
俄羅斯只有早敗與晚敗的差別
而且愈晚投降俄羅斯戰後的情況愈糟糕
: 2.目前台海戰爭，看起來雖然稍微樂觀(?)因為中間隔了一個台海
: 但想要了解說，目前台灣的反艦飛彈、或是愛國者飛彈，
: 真的有辦法阻止共軍登陸以及防禦我重要建物設施以及人民安全嗎?
台灣派人到美國訓練
美國派人到台灣教授實戰
美國在菲律賓增加海軍基地
日本在西南國土持續增加防備軍隊
日本、台灣增加每年軍事支持
美、日、台 三方在軍事上屢屢突破過去的禁忌
這些都沒辦法對你的心產生一點作用
反而要去相信中國那些認知作戰
這真的不能怪別人….
: 最後希望大家都能繃緊神經，因為共軍近兩年真的動作很多啊....
: 尤其是去年八月共軍軍演，身邊周遭所有人30%覺得不會打，70%根本沒聽說...
: 這真的是很令人擔心的局勢.....
共軍不是近兩年才這樣做
而是近兩年媒體才開始報導
我覺得適度的緊張反而比較好
有句話說真正的危險就是你完全不覺得危險
當你覺得危險的時候，那就會變得安全
我反而擔心天天報最後變成麻木無感
這反而是比起危險的
: 如果版主認為屬於洗文章，我可以刪文，謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.68.63 (臺灣)
※ 作者: Cocochia 2023-04-17 16:30:52
※ 文章代碼(AID): #1aFGF0C- (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1681720256.A.33E.html
推 : 推一個1F 04/17 16:44
推 : 不過在馬英九任期中國軍機架次主要是騷擾日本就是了2F 04/17 16:51
推 : 馬的時代反而是最危險的時候，一堆互相交流的人，3F 04/17 16:56
→ : 不知被滲透的多麼嚴重
→ : 現在還在彌補當時的問題
→ : 不知被滲透的多麼嚴重
→ : 現在還在彌補當時的問題
推 : 當初被改4個月兵役也是馬時代的政策不是？6F 04/17 16:58
→ : 同意樓上，要不是 ECFA 反而造成大腸花的反彈......7F 04/17 16:59
→ : 四個月是馬改的，但漸漸縮減役期是扁政府就開始了
→ : 當時大家還謠傳說是幫陳致中減役期的
→ : 四個月是馬改的，但漸漸縮減役期是扁政府就開始了
→ : 當時大家還謠傳說是幫陳致中減役期的
推 : 只能說台灣就這麼小 不把兵役拉回原來長度很難保護10F 04/17 17:02
→ : 自己阿
→ : 自己阿
推 : 真的12F 04/17 17:03
→ : 那時代中國看起來就忙著賺錢，沒想到今天回頭唱紅13F 04/17 17:04
推 : 假如俄羅斯守得住現在佔領的區域呢?14F 04/17 17:07
推 : 中國轉變的分界點就是 2012 習上台啊15F 04/17 17:07
推 : 俄不會投降的，比較可能是打打停停16F 04/17 17:08
推 : @kuopohung 好像沒有人覺得俄守得住，遲早要被揍17F 04/17 17:10
→ : 所以我們可能要想定一下俄能守住是什麼個情形
→ : 所以我們可能要想定一下俄能守住是什麼個情形
推 : 就烏克蘭幾波反攻攻不進去就和談了19F 04/17 17:13
→ : 烏克蘭一樣缺乏重武器
→ : 甚至是戰機一類的武器
→ : 若烏克蘭攻不進去大概是維持現在的戰線作為國界吧
→ : 烏克蘭一樣缺乏重武器
→ : 甚至是戰機一類的武器
→ : 若烏克蘭攻不進去大概是維持現在的戰線作為國界吧
推 : 江胡時代共產黨政府一樣靠北 但是至少人民是友善的23F 04/17 17:15
→ : 到小學生上台之後 養出一整坨有時連小學生自己都
→ : 管不住的戰螂小粉蛆危害全世界
→ : 到小學生上台之後 養出一整坨有時連小學生自己都
→ : 管不住的戰螂小粉蛆危害全世界
推 : 之前烏克蘭履攻不進也沒在和談的，雙方沒有談的基礎26F 04/17 17:15
→ : 不過戰後不管烏克蘭是不是打贏基本上北約是入定了27F 04/17 17:15
→ : 俄羅斯的短期目標仍是吃下整個頓內次克州28F 04/17 17:15
→ : 烏克蘭則還是想收復全部國土，不管是2014還是1991
→ : 烏克蘭則還是想收復全部國土，不管是2014還是1991
→ : 俄羅斯最關心的依然是克里米亞半島30F 04/17 17:16
→ : 若真的被俄羅斯吃下整個頓州我覺得普丁也不會想收手31F 04/17 17:16
→ : 以及克里米亞半島到南部再到俄羅斯的補給線32F 04/17 17:16
→ : 畢竟那裏是黑海艦隊的駐紮地，少了克里米亞半島
→ : 黑海艦隊可能就不復存在
→ : 至於烏東?吃得下就吃吃不下就算了，這才是普丁真正
→ : 意圖吧
→ : 畢竟那裏是黑海艦隊的駐紮地，少了克里米亞半島
→ : 黑海艦隊可能就不復存在
→ : 至於烏東?吃得下就吃吃不下就算了，這才是普丁真正
→ : 意圖吧
推 : 我覺得你的想法很奇怪 烏克蘭缺多少武器 不是你現在37F 04/17 17:18
→ : 看到的烏克蘭有多少武器 而是美國想給什麼武器
→ : 不然開戰的時候烏克蘭有海馬斯嗎?
→ : 看到的烏克蘭有多少武器 而是美國想給什麼武器
→ : 不然開戰的時候烏克蘭有海馬斯嗎?
→ : 俄羅斯還想盡量多吃些土地，但基本款就是烏南到克里40F 04/17 17:18
→ : 米亞半島的補給線
→ : 米亞半島的補給線
推 : 推一個42F 04/17 17:19
→ : 空軍要訓練不是那麼容易，是整個體系的，跟海馬斯43F 04/17 17:19
→ : 不同
→ : 不同
→ : 說到底 就不會有什麼烏克蘭缺重武器的問題45F 04/17 17:19
→ : 空軍至少兩三年才能成型不是買了就好46F 04/17 17:21
推 : 俄羅斯現在還在進攻，也許想轉守勢的時候會有變化47F 04/17 17:21
推 : 不是啊 你剛才說重武器 怎麼現在又變成空軍48F 04/17 17:22
→ : 雙方空軍都沒的用的情況下 空軍就沒這麼重要
→ : 雙方空軍都沒的用的情況下 空軍就沒這麼重要
→ : 空軍還是有用啦，但俄方把空軍拿出來消耗也不是辦法50F 04/17 17:24
→ : 之前空軍不太出勤就是因為想五洲製藥減少損失啊
→ : 之前空軍不太出勤就是因為想五洲製藥減少損失啊
推 : 中共從以前到現在一直在準備攻台 只有積極不積極倒52F 04/17 17:26
→ : 是從未停下來 以前是準備不足 現在是自以為可以跟
→ : 美國平起平坐開始叫板了
→ : 是從未停下來 以前是準備不足 現在是自以為可以跟
→ : 美國平起平坐開始叫板了
推 : 雖然俄國打不下全烏克蘭 不過如果是沿現在的領土線55F 04/17 17:36
→ : 停戰呢
→ : 停戰呢
推 : 如果現在停戰烏克蘭同意割地，台灣會更危險57F 04/17 17:51
→ : 等於是引誘小學生試試看
→ : 等於是引誘小學生試試看
→ : 烏克蘭只要覺得有辦法收復更多領土他就不會想割地59F 04/17 17:53
→ : 所以前面 kuopohung 的想定比較有道理，烏克蘭反攻
→ : 履攻不下放棄，俄國也放棄進攻只想守成才有和談基礎
→ : 但目前是兩邊都還在想進攻
→ : 所以前面 kuopohung 的想定比較有道理，烏克蘭反攻
→ : 履攻不下放棄，俄國也放棄進攻只想守成才有和談基礎
→ : 但目前是兩邊都還在想進攻
推 : 對烏克蘭來說 只要能奪回標誌性都市或一片區域63F 04/17 18:00
→ : 就有持續的動能 反過來說鵝的算盤就是持續消耗
→ : 烏直到拿下短期勝利 但鵝自己更是“能拿的就要全
→ : 拿” 所以一直凹單
→ : 就有持續的動能 反過來說鵝的算盤就是持續消耗
→ : 烏直到拿下短期勝利 但鵝自己更是“能拿的就要全
→ : 拿” 所以一直凹單
推 : 所以這個「好了啦你們不要打了啦」理論去年講到現在67F 04/17 18:01
→ : 而且烏南那邊是一定得要拿回來的區域 所以接下68F 04/17 18:06
→ : 來預期中的春季攻勢也是預計會發生在烏南戰場
→ : 而會有多少方向攻勢或趁機外帶像是頓城還是克里
→ : 米納之類的標誌目標就不得而知
→ : 來預期中的春季攻勢也是預計會發生在烏南戰場
→ : 而會有多少方向攻勢或趁機外帶像是頓城還是克里
→ : 米納之類的標誌目標就不得而知
推 : 紮波羅熱和頓內次克是兩個不同作戰指揮部負責72F 04/17 18:09
→ : 可能兩邊都會做自己的反攻，哪邊成功突穿預備隊就
→ : 投入哪邊
→ : 兩邊一起突穿就尷尬了，不知道該怎麼辦 (X)
→ : 可能兩邊都會做自己的反攻，哪邊成功突穿預備隊就
→ : 投入哪邊
→ : 兩邊一起突穿就尷尬了，不知道該怎麼辦 (X)
推 : 推這篇，另外胡溫時代全球都靠中國賺錢，台灣沒上76F 04/17 18:20
→ : 車現在早就被南韓幹爆，回頭來看還是習近平問題大
→ : 車現在早就被南韓幹爆，回頭來看還是習近平問題大
推 : 老鵝不會投降 投降是連莫斯科都丟了 他只有無條件撤78F 04/17 18:27
→ : 軍
→ : 軍
推 : 還台灣沒上車被南韓幹爆勒 當年就是因為開放西進才80F 04/17 18:28
→ : 讓資金資源全跑掉被南韓幹爆 現在台灣能贏回來
→ : 就是韓太多資源放在中才被美一起幹爆
→ : 讓資金資源全跑掉被南韓幹爆 現在台灣能贏回來
→ : 就是韓太多資源放在中才被美一起幹爆
→ : 不西進連活到現在的機會都沒有，那時人工只有台灣1/83F 04/17 18:42
→ : 10不到
→ : 10不到
推 : 不不不要小看俄羅斯85F 04/17 18:44
推 : 很好笑 西進賺的是給別人賺 順便養大一個世界亂源86F 04/17 18:45
→ : 若兩邊一起突穿就繼續熬夜啦(x87F 04/17 18:45
→ : 想太多，我們公司台灣800人，在匪共設工廠最多到80088F 04/17 18:51
→ : 0人，要是不去設廠，台灣這800人都要回家吃自己
→ : 0人，要是不去設廠，台灣這800人都要回家吃自己
推 : 你以為當年台灣的失業率是怎麼來的? 就是那群人都回90F 04/17 18:56
→ : 家吃自己了
→ : 靠有人擋西進讓你還有工作 反過頭來吹西進 哈哈哈哈
→ : 家吃自己了
→ : 靠有人擋西進讓你還有工作 反過頭來吹西進 哈哈哈哈
推 : 那時候最好中共忙著賺錢啦，是因為臺灣跪迎統戰所93F 04/17 19:37
→ : 以才不用嗆聲武統好嗎
→ : 以才不用嗆聲武統好嗎
推 : 正解給推，認真回應被認支作戰者更推95F 04/17 20:16
推 : 這真的不是反串嗎…96F 04/17 21:58
推 : 中共一直有在部署統戰好嗎 不然現在各國抓到的滲透97F 04/17 22:56
→ : 跟共諜怎麼來的...... 並沒有什麼忙著賺錢就不統戰
→ : 這種事
推 : 西進就讓台灣人才跟工作機會外流 還影響到了產業升
→ : 級順便養肥了敵人 但是那些只靠低成本的廠商不去價
→ : 格戰又打不贏過去的其他包括外國廠商 只能說要好好
→ : 感謝那些願意留在台灣進行轉型升級的廠商
→ : 跟共諜怎麼來的...... 並沒有什麼忙著賺錢就不統戰
→ : 這種事
推 : 西進就讓台灣人才跟工作機會外流 還影響到了產業升
→ : 級順便養肥了敵人 但是那些只靠低成本的廠商不去價
→ : 格戰又打不贏過去的其他包括外國廠商 只能說要好好
→ : 感謝那些願意留在台灣進行轉型升級的廠商
推 : 布署統戰當然有，聽到太多買辦了，但還是要說不能104F 04/18 08:58
→ : 昧於事實，台灣在全球供應鏈上占的就是下游代工，
→ : 這在全球化浪潮下衝擊很大，要不轉移要不產業升級
→ : ，轉移成功如寶成(現在轉印度)，產業升級成功者如
→ : 雙A，不管選何者產業鏈最終還是得接起來，過去的環
→ : 境無法斷開世界工廠的影響
→ : 我覺得該批判的是深超和艦這種，而非西進這件事
→ : 昧於事實，台灣在全球供應鏈上占的就是下游代工，
→ : 這在全球化浪潮下衝擊很大，要不轉移要不產業升級
→ : ，轉移成功如寶成(現在轉印度)，產業升級成功者如
→ : 雙A，不管選何者產業鏈最終還是得接起來，過去的環
→ : 境無法斷開世界工廠的影響
→ : 我覺得該批判的是深超和艦這種，而非西進這件事
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