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看板 Military
作者 標題 [新聞] 台灣人是否願為家園而戰？美空軍軍官觀察：7成會留下來抵抗
時間 Sat Nov 4 17:42:01 2023
原文來源：
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4479772
台灣人是否願為家園而戰？美空軍軍官在台觀察：7成會留下來抵抗 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
烏克蘭戰爭爆發後，國際間擔憂台海是否發生戰事，更擔心台灣人民是否有上戰場自衛的意願。對此，1位在美國空軍部長辦公室擔任政策參謀的軍官撰文分享他最近到台灣居住一段時間的觀察，只要有希望，並有足夠的訓練，7成台灣人民願意為保衛台灣而堅持戰鬥。《美國之音》（VOA）4日報導，美國空軍上尉簡吉米（Jimmy ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/11/04/phpK7KRLq.jpg)
原文摘要：
烏克蘭戰爭爆發後，國際間擔憂台海是否發生戰事，更擔心台灣人民是否有上戰場自衛的
意願。對此，1位在美國空軍部長辦公室擔任政策參謀的軍官撰文分享他最近到台灣居住
一段時間的觀察，只要有希望，並有足夠的訓練，7成台灣人民願意為保衛台灣而堅持戰
鬥
意願。對此，1位在美國空軍部長辦公室擔任政策參謀的軍官撰文分享他最近到台灣居住
一段時間的觀察，只要有希望，並有足夠的訓練，7成台灣人民願意為保衛台灣而堅持戰
鬥
《美國之音》（VOA）4日報導，美國空軍上尉簡吉米（Jimmy Chien，音譯）是台裔美籍
，目前在美國空軍部長辦公室擔任國際事務台灣與中國事務主任。他最近到台灣居住2個
半月，目的是深入台灣民間，以進一步了解台灣人民和他們的想法
，目前在美國空軍部長辦公室擔任國際事務台灣與中國事務主任。他最近到台灣居住2個
半月，目的是深入台灣民間，以進一步了解台灣人民和他們的想法
他1日在華府智庫「全球台灣研究中心」（GTI）發布的「全球台灣簡報」（Global
Taiwan Brief）發表題為「與台灣人關於台灣防衛的對話」（Conversations with the
Taiwanese about Taiwan's Defense）的文章，談及自己在台灣期間搭計程車、逛夜市，
甚至在溫泉屋裡與數百人交談的感想，對象從大學生到退休人士等不同階層都有，「我和
他們交談主要是想理解他們對中國潛在入侵有何想法，以及他們對打仗的意願」
甚至在溫泉屋裡與數百人交談的感想，對象從大學生到退休人士等不同階層都有，「我和
他們交談主要是想理解他們對中國潛在入侵有何想法，以及他們對打仗的意願」
他指出，雖然中國軍事能力不斷增強，對台灣的壓力也在持續增加，但大部分台灣人並不
認為中國對台灣的軍事行動是一個可能發生的情況，許多人還認為中共有許多內部事務需
要解決，使得北京不會對台動武
認為中國對台灣的軍事行動是一個可能發生的情況，許多人還認為中共有許多內部事務需
要解決，使得北京不會對台動武
根據他與台灣人交談的判斷，若台灣遭中國入侵，大約有70％的人會留下來抵抗，20％會
離開台灣，10％的人會投降。他說，「台灣人想要的是讓他們有盡力一搏的能力。從他們
的觀點來說，這必須依靠兩樣東西：適當的訓練和美國的支持。這些因素向台灣人提供一
個最重要、卻是無形的要素：希望。只要有希望，他們就會堅持戰鬥」。
離開台灣，10％的人會投降。他說，「台灣人想要的是讓他們有盡力一搏的能力。從他們
的觀點來說，這必須依靠兩樣東西：適當的訓練和美國的支持。這些因素向台灣人提供一
個最重要、卻是無形的要素：希望。只要有希望，他們就會堅持戰鬥」。
他表示，就像烏克蘭戰爭一樣，台灣人知道美軍不太可能會與他們並肩作戰，但他們希望
得到美國對提供非戰鬥支持的承諾與決心，尤其是在補給的問題上，「他們理解要維持一
個島嶼補給的困難度，即便有適當的訓練，一旦重要物資消耗殆盡，他們能做的將極為有
限」
得到美國對提供非戰鬥支持的承諾與決心，尤其是在補給的問題上，「他們理解要維持一
個島嶼補給的困難度，即便有適當的訓練，一旦重要物資消耗殆盡，他們能做的將極為有
限」
他說，與他交談的對象對於美國能提供什麼樣的支援大多沒有把握，大多數役齡男性都表
示，他們願意戰鬥到底，但條件是他們能有必要的訓練和工具，讓他們奮力一搏，甚至有
機會存活下來，「他們一而再、再而三地強調拒絕當砲灰，不想不必要地去送死。」
示，他們願意戰鬥到底，但條件是他們能有必要的訓練和工具，讓他們奮力一搏，甚至有
機會存活下來，「他們一而再、再而三地強調拒絕當砲灰，不想不必要地去送死。」
有人認為過去數十年來的經濟成長已使台灣人更加嬌貴，在面對鬥爭時失去果敢，但簡吉
米說，他交談過的對象只是部分同意這種說法，「他們沒有人想要戰爭，但他們想要在被
迫戰鬥時做好準備。」
米說，他交談過的對象只是部分同意這種說法，「他們沒有人想要戰爭，但他們想要在被
迫戰鬥時做好準備。」
簡吉米也提到，台灣軍隊在訓練和備戰上的不足是主要問題，因此一旦發生衝突，台灣必
須嚴重依賴200萬名後備軍人，其中包含一些非全職義務役。雖然台灣政府已成立全民防
衛動員部門，也將義務役役期從原來的4個月延長到1年，並增加後備軍人的訓練時間，但
這些改革仍太少也太慢
須嚴重依賴200萬名後備軍人，其中包含一些非全職義務役。雖然台灣政府已成立全民防
衛動員部門，也將義務役役期從原來的4個月延長到1年，並增加後備軍人的訓練時間，但
這些改革仍太少也太慢
他認為，有幾個值得考慮的選項。首先，美國為激勵台灣民眾和台灣領導階層而進行必要
的改革，在《台灣關係法》附加修正條款，將美國對台灣在無端遭受攻擊時給予支持正式
化，此舉將有極大助益，可以減緩台灣人對可能被美國拋棄的普遍擔憂，讓台灣集中精力
進行必要的國防改革，例如加強軍隊的訓練
的改革，在《台灣關係法》附加修正條款，將美國對台灣在無端遭受攻擊時給予支持正式
化，此舉將有極大助益，可以減緩台灣人對可能被美國拋棄的普遍擔憂，讓台灣集中精力
進行必要的國防改革，例如加強軍隊的訓練
在訓練方面，台灣軍隊必須專注於真實性而非著重於「按照腳本演練」。與他談過的人形
容，台灣軍事演習「猶如演戲彩排」，而不是能從其中真正得到啟發的軍事行動，「許多
人描述，他們沒有被賦予權力，或無法針對局勢變化而調整，因為他們經常必須等候上級
長官的批准」。簡吉米認為，台灣在訓練軍隊時，應該注重「最低層級的動態性和戰術性
的決策」
容，台灣軍事演習「猶如演戲彩排」，而不是能從其中真正得到啟發的軍事行動，「許多
人描述，他們沒有被賦予權力，或無法針對局勢變化而調整，因為他們經常必須等候上級
長官的批准」。簡吉米認為，台灣在訓練軍隊時，應該注重「最低層級的動態性和戰術性
的決策」
他說，了解中國歷史的人都知道，這種由上而下的嚴格決策過程是國軍在中國內戰時輸給
共軍的主要因素之一
最後，簡吉米說，台灣的徵兵及後備制度有必要徹底改革。由於義務役的短暫性，服役期
間必須格外注重戰鬥技巧的訓練，而不是行政性的工作。一旦服完兵役成為後備軍人，所
有後備人員都必須進入一套持續訓練的體系，如此才能確保最大程度的地區覆蓋性和可預
測性
間必須格外注重戰鬥技巧的訓練，而不是行政性的工作。一旦服完兵役成為後備軍人，所
有後備人員都必須進入一套持續訓練的體系，如此才能確保最大程度的地區覆蓋性和可預
測性
此外，在台灣的後備司令部已依地區分佈的情況下，簡吉米認為台灣後備部隊訓練也應著
重於各自所處地區的防衛，就像烏克蘭的國土防衛部隊一樣，台灣也必須培育出已對他們
所在地區地形及複雜度有深入理解的戰士
重於各自所處地區的防衛，就像烏克蘭的國土防衛部隊一樣，台灣也必須培育出已對他們
所在地區地形及複雜度有深入理解的戰士
他說，台灣人身處於一個不令人羨慕的位置，必須快速行動進行改變，否則就會太遲。雖
然大部分人並非全心全意支持台灣軍隊或認為衝突會立即發生，但台灣人仍然有相當大的
戰鬥意志，端看國家領袖是否擁抱這種精神，並為他們提供最好的準備
然大部分人並非全心全意支持台灣軍隊或認為衝突會立即發生，但台灣人仍然有相當大的
戰鬥意志，端看國家領袖是否擁抱這種精神，並為他們提供最好的準備
簡吉米強調，「美國必須加強其決心，並提供更多具體支持。台灣和美國都需要有一群得
到充分訓練和備戰能力的台灣人，這是台海穩定的最大保證」。
VOA補充說，簡吉米是以個人名義發表該文，其看法和意見無意代表美國空軍或美國國防
部。此外，礙於身分特殊，他公開中文姓名前須得到官方批准，因此該報導以他在文章中
發表的內容為主
部。此外，礙於身分特殊，他公開中文姓名前須得到官方批准，因此該報導以他在文章中
發表的內容為主
心得感想：
撇除可能有點舒服的民調結果之外，這位台裔美籍軍人確實點出許多還算中肯的要點，大
家都覺得訓練不足，太多時間都在出公差，國軍真的還有太多需要改革的地方。但談到美
國支持，美國拔拔還是先想辦法讓烏克蘭能打贏吧，不然對美國能提供多少支援沒把握的
人只會越來越多...
家都覺得訓練不足，太多時間都在出公差，國軍真的還有太多需要改革的地方。但談到美
國支持，美國拔拔還是先想辦法讓烏克蘭能打贏吧，不然對美國能提供多少支援沒把握的
人只會越來越多...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-11-04 17:42:01
※ 文章代碼(AID): #1bHX7iW- (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1699090924.A.83E.html
推 : 對於國家認同非常歧異1F 11/04 17:43
→ : 這才是主因
→ : 這才是主因
推 : 我覺得國家認同還好 現在的問題是再怎麼想保家衛國3F 11/04 17:44
→ : 的人也會承認根本沒受多少訓練
→ : 的人也會承認根本沒受多少訓練
推 : 供殺小5F 11/04 17:45
→ : 中國打過來當然抵抗啊，不然呢6F 11/04 17:50
推 : 同意 我只想在被迫戰鬥時最好準備..7F 11/04 17:53
推 : 倒是看過一票人只會說反正底層沒錢被誰統沒差8F 11/04 17:53
→ : 然後現在30K台幣就幹幹叫喊打倒XX黨
→ : 然後現在30K台幣就幹幹叫喊打倒XX黨
→ : 役男那斷就是只想投降好嗎，講的很漂亮訓練跟支援，10F 11/04 17:55
→ : 問題怎樣的訓練才符合幻想中的訓練？要能發出龜派
→ : 氣功嗎？怎樣的支援才符合願意參戰的支援？多次說會
→ : 幫台灣結果還不是超多人不信。最簡單辨別的就總統
→ : 支持度，嘻嘻。
→ : 問題怎樣的訓練才符合幻想中的訓練？要能發出龜派
→ : 氣功嗎？怎樣的支援才符合願意參戰的支援？多次說會
→ : 幫台灣結果還不是超多人不信。最簡單辨別的就總統
→ : 支持度，嘻嘻。
→ : 等被統到剩1K人民幣的時候怕不是要去砍吸精瓶狗頭了15F 11/04 17:56
→ : 就問一句 總統副總統五院院長會留守嗎？16F 11/04 17:57
→ : 日本跟美國都會保護中華民國吧17F 11/04 17:59
推 : 為什麼會扯到亀派氣功跟總統支持度啊==18F 11/04 18:03
推 : 台美簽安保條約比較實在19F 11/04 18:05
→ : 你是為了政府保護台灣，還是為了保護台灣而抵抗？20F 11/04 18:07
→ : 先問自己這問題再來問其他
→ : 先問自己這問題再來問其他
推 : 很棒啊 7成22F 11/04 18:09
→ : 可能被烏克蘭影響覺得總統就要像司機一樣留下來...23F 11/04 18:10
推 : 幹 他抽樣來源是不是軍武版XD24F 11/04 18:11
→ : 要良好訓練軍備又不認清本質是政治問題，那無解25F 11/04 18:11
推 : 不想當炮灰,要訓練要裝備,但又不想去募兵或當兵...26F 11/04 18:11
→ : 說句無情的話，光樂山那尊美國最好會讓他被阿共請27F 11/04 18:11
→ : 走啦
→ : 走啦
→ : 希望真實狀況是符合這比例，自己馬上投降29F 11/04 18:12
→ : 臺灣人就是只會想，想太多，連做都沒做就自己導出30F 11/04 18:12
→ : 結果論了
→ : 結果論了
→ : 其實只要3~5%的人願意戰鬥到底就足夠了32F 11/04 18:12
→ : 多數人都是騎牆派
→ : 多數人都是騎牆派
推 : 至少我願意34F 11/04 18:13
→ : 的蠢樣別人幹麻幫，幫阿富汗那種只是浪費稅金35F 11/04 18:13
→ : 但客家閩南原住民真的能團結嗎36F 11/04 18:15
推 : 不想當砲灰...但又不當職業軍人或是搞更長的兵役37F 11/04 18:16
推 : 共通敵人時能團結阿，中國已經幫助日韓大和解了38F 11/04 18:17
推 : 應該是出不去被困在島內吧XD39F 11/04 18:18
→ : 連二當家李克強都當韭菜了，會善待你台灣人？40F 11/04 18:18
推 : 要離開的人趕快走吧，省得到時候變成其他人的拖油瓶41F 11/04 18:18
→ : 一邊捨不得在臺灣賺的資產，一邊又想等有事時再逃難
→ : 這樣怎麼會來得及，想離開的人就早點離開，別賴著
→ : 一邊捨不得在臺灣賺的資產，一邊又想等有事時再逃難
→ : 這樣怎麼會來得及，想離開的人就早點離開，別賴著
推 : 跑不掉當然抵抗啊 不然能怎麼辦44F 11/04 18:22
推 : 台灣人的二戰教訓就是別再站錯邊，不然遲早又要四萬45F 11/04 18:26
→ : 換一
→ : 換一
推 : 點名原住民的人是？人家有礙到你？47F 11/04 18:30
→ : 不想投降的被叫去簽自願役 那想投降的呢？是要練習48F 11/04 18:31
→ : 集中營生活嗎？
→ : 集中營生活嗎？
推 : 有這麼高嗎？50F 11/04 18:31
→ : 還有關鍵鄰國的態度，日本會不會介入支持51F 11/04 18:39
→ : 以及印度會不會幫忙分散中國注意力
→ : 以及印度會不會幫忙分散中國注意力
推 : 想想烏克蘭的七成的現狀53F 11/04 18:40
→ : 因為3成的有錢人跟高官跑得掉 剩下7成低端窮人等死54F 11/04 18:42
→ : 台灣還有美國愛莫能助的金馬與南海諸島問題55F 11/04 18:42
噓 : 看現在共和黨想要在烏俄抽手的情況下 誰會相信美國56F 11/04 18:42
→ : 會為了台灣而爆發第三次世界大戰
→ : 會為了台灣而爆發第三次世界大戰
推 : 台灣比烏克蘭好守多了，不用在那邊威脅58F 11/04 18:42
推 : 烏東佔領區有人被俄軍抓去當炮灰呢59F 11/04 18:43
→ : 美國不能信，那誰能信講一下60F 11/04 18:43
推 : 對原住民來說閩南人還沒跟他們道歉及歸還侵占的土61F 11/04 18:43
→ : 地
→ : 地
推 : 推三樓 教召回來還是行軍 臥射和一點點點有限空間63F 11/04 18:46
→ : 戰鬥
→ : 戰鬥
推 : 訓練 訓練 訓練 就是這樣65F 11/04 18:49
→ : 台灣確實也只有美國能信，再不信也得信了66F 11/04 18:51
推 : 可是契丹那邊除了趙家人以外，不管是什麼民族，一67F 11/04 18:53
→ : 律都一視同仁當成韭菜對待呢
→ : 律都一視同仁當成韭菜對待呢
推 : 台灣最好笑的是一堆竹雞對共匪整天汽牙牙的都沒當過69F 11/04 18:57
→ : 兵
→ : 兵
推 : 美國獨立戰爭當初也是保皇黨多於革命黨71F 11/04 18:57
推 : 這70%可能也是建立受訪者想顧自己面子的前提下才做72F 11/04 18:57
→ : 出來的（？ 不然突然被訪問，直接說要投降多丟臉啊
→ : 出來的（？ 不然突然被訪問，直接說要投降多丟臉啊
推 : 一切看臺灣能不能守住初期斬首作戰，那麼多訓練影響74F 11/04 19:02
→ : 不大
→ : 不大
推 : 怎麼美國哪個層級都有臺灣人76F 11/04 19:05
→ : 我們是不是美國的裏政府= =
→ : 我們是不是美國的裏政府= =
推 : 70%都是牆頭草啦，守住第一波自然有70%以上的人願意78F 11/04 19:07
→ : 抵抗
→ : 抵抗
推 : 推一樓，此外對黃埔的訓練方式有所不滿也是重要原因80F 11/04 19:11
→ : 。
→ : 。
推 : 若國際真的放生台灣，中國早就打過來了82F 11/04 19:12
→ : 美國當然不能完全相信，我國有義務讓自己
→ : 成為值得保護的戰略夥伴
→ : 但刻意講外國不能信想孤立台灣的，心態可議
→ : 美國當然不能完全相信，我國有義務讓自己
→ : 成為值得保護的戰略夥伴
→ : 但刻意講外國不能信想孤立台灣的，心態可議
推 : 真的 美國不可信 96年海峽裡面的艦隊大概是遙控模86F 11/04 19:14
→ : 型船
→ : 型船
→ : 不是，那艘船明明就是千陽號88F 11/04 19:15
推 : 台灣最好笑的是一堆舔仔整天吹中國多好卻不願意放89F 11/04 19:15
→ : 棄台灣國籍
→ : 棄台灣國籍
→ : 我兒子在四個月義務役裡打靶大約50發，但從來不知道91F 11/04 19:21
→ : 自己的射擊成績。 XD
→ : 自己的射擊成績。 XD
推 : 自由是一代人的代價 奴隸是世世代代93F 11/04 19:40
推 : 真打，各機場應該是暴滿94F 11/04 19:40
→ : 機場暴滿 能飛走的有幾人95F 11/04 19:46
推 : 沒地方跑啊，不抵抗怎麼辦96F 11/04 19:47
推 : 希望能成為共識97F 11/04 19:48
推 : 數十年來 所有當過兵(陸軍)的人都知道的問題：「行98F 11/04 19:48
→ : 政業務雜務出公差>>軍事訓練」 為何還是改不了？？
→ : 政業務雜務出公差>>軍事訓練」 為何還是改不了？？
→ : 不是留下來，是無法離開100F 11/04 19:48
推 : 這篇竟然不是jobli發的101F 11/04 19:49
推 : 台灣要守絕對容易 但是戰意應該不到烏克蘭的一半102F 11/04 19:51
推 : 另外一個重點就算是一樣的結果，相信美國也總比不
→ : 信任美國好。
推 : 另外一個重點就算是一樣的結果，相信美國也總比不
→ : 信任美國好。
推 : 推pain大+1105F 11/04 19:54
推 : 開戰就上戰場，火箭彈不會分你我106F 11/04 19:56
推 : 內奸一定嘴這位是逃去美國說風涼話的w107F 11/04 19:57
推 : 問我們lie導的美國兒子108F 11/04 20:01
→ : 保衛自己的家園很正常啊109F 11/04 20:22
→ : 不意外這種話題沒兩下就歪成政爭110F 11/04 20:31
→ : 只要開打時還在台灣的，到時由不得你都得拿槍
→ : 你們以為解放軍上岸後會一個一個問台灣人說你有沒
→ : 有殺解放軍嗎？
→ : 還有補給吃緊的登陸部隊有閒工夫照顧戰俘嗎？
→ : 只要開打時還在台灣的，到時由不得你都得拿槍
→ : 你們以為解放軍上岸後會一個一個問台灣人說你有沒
→ : 有殺解放軍嗎？
→ : 還有補給吃緊的登陸部隊有閒工夫照顧戰俘嗎？
→ : 工三小 台灣是有地方可以逃唷115F 11/04 20:47
→ diyaworld …
噓 : 美國真的想幫助台灣 至少拿出誠意來阿 武器一直拖120F 11/04 20:53
→ : 還要大家不要還懷疑你 那美國要以身作則阿
→ : 還要大家不要還懷疑你 那美國要以身作則阿
→ : 台灣被太多國家統治過 缺少民族的認同感122F 11/04 20:55
→ : 打烏克蘭也是 要是真心想幫早就給戰機了 陷入僵局123F 11/04 20:55
→ : 美國敢說他有用全力? 要是中國打過來他也老人尿尿
→ : 美國敢說他有用全力? 要是中國打過來他也老人尿尿
→ diyaworld …
→ : 式軍援怎辦? 說真的從烏俄戰爭看不到美國想全力幫忙126F 11/04 20:58
→ : 真的想幫忙 至少潛艦開過來吧 還幫忙造?
→ : 真的想幫忙 至少潛艦開過來吧 還幫忙造?
推 : "至少潛艦開過來吧" 這是什麼神論?128F 11/04 21:02
→ : 潛艦是戰略載台需要在海裡巡弋執行戰術任務才有意義
→ : 而不是讓你在碼頭看到吧 簡單軍事常識
→ : 潛艦是戰略載台需要在海裡巡弋執行戰術任務才有意義
→ : 而不是讓你在碼頭看到吧 簡單軍事常識
→ : 啥被太多國家統治過，台灣第一次被全島統一的時候131F 11/04 21:09
→ : 是日本接收的時候好嗎，
→ : 沒日本統一全島，台灣的行政區域要怎劃分就很頭大
→ : 啦
→ : 是日本接收的時候好嗎，
→ : 沒日本統一全島，台灣的行政區域要怎劃分就很頭大
→ : 啦
推 : 航空母艦戰鬥群的嚇阻力在於其聲勢浩大；潛艦等嚇阻135F 11/04 21:16
→ : 力在於其靜默無聲
→ : 力在於其靜默無聲
推 : 當初不要拆我們跟烏克蘭核武呀，現在需要搞這麼複雜137F 11/04 21:19
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 他的意思是像南韓那樣吧139F 11/04 21:19
推 : 台灣堅持核武貿易經濟大概率就跟北朝鮮一樣140F 11/04 21:22
→ : 那時台灣因為是蔣家獨裁所以擁核有一些爭議性，但我141F 11/04 21:31
→ : 還是很討厭張憲義就是了，叛國就是叛國
→ : 還是很討厭張憲義就是了，叛國就是叛國
推 : 別在核武了 台灣就算有 維持20顆已經很極限了143F 11/04 21:32
→ : 你覺得20顆核武能對對岸這種國家有什麼阻嚇?
→ : 就是有100顆好了 對岸也不會怕啊
→ : 你覺得20顆核武能對對岸這種國家有什麼阻嚇?
→ : 就是有100顆好了 對岸也不會怕啊
→ : 說真的這不好說，畢竟有跟沒有的考量起始點絕對有差146F 11/04 21:33
→ : 台灣地小人稠對於大面積殺傷武器有天生的劣勢147F 11/04 21:34
→ : 對岸打過來我們有也不敢扔的
→ : 而且看對岸的軍武討論 他們都是默認台灣有核彈的
→ : 對岸打過來我們有也不敢扔的
→ : 而且看對岸的軍武討論 他們都是默認台灣有核彈的
→ : 我是認為有沒有核彈還是有差距150F 11/04 21:35
→ : 只是這牽扯太多東西
→ : 只是這牽扯太多東西
→ : 小粉紅的想法也是我們丟的話他們要核彈洗地152F 11/04 21:35
→ : 我有想過假設亞洲有秩序要變動的話153F 11/04 21:35
→ : 中國的鄰國或許每一個都必須擁有自己的核彈
→ : 不然你無法對應
→ : 至於中國人的想法，他們根本也決定不了什麼
→ : 能決定的只有最高層
→ : 像俄羅斯那樣把自己的人民當成垃圾一樣拿去攻擊
→ : 只要能侵占到一點土地就當成贏了
→ : 我認為中國管理層也會有一樣的思考行徑
→ : 國家主體思考是那樣的話，基本上也只能等待戰爭
→ : 來到的那一天而已
→ : 至於中等或者小型國家要怎麼決定自己的命運
→ : 或許也是無解的難題
→ : 也或許根本也無法靠自己決定
→ : 中國的鄰國或許每一個都必須擁有自己的核彈
→ : 不然你無法對應
→ : 至於中國人的想法，他們根本也決定不了什麼
→ : 能決定的只有最高層
→ : 像俄羅斯那樣把自己的人民當成垃圾一樣拿去攻擊
→ : 只要能侵占到一點土地就當成贏了
→ : 我認為中國管理層也會有一樣的思考行徑
→ : 國家主體思考是那樣的話，基本上也只能等待戰爭
→ : 來到的那一天而已
→ : 至於中等或者小型國家要怎麼決定自己的命運
→ : 或許也是無解的難題
→ : 也或許根本也無法靠自己決定
→ : 美國確保不斷供 這仗當然打得起166F 11/04 21:41
→ diyaworld …
推 : 是台裔不是台籍喔，他美籍169F 11/04 21:42
感謝，打太快少打了，我還是修一下※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 11/04/2023 21:45:05
推 : 一口氣把所有問題跟解方都條理分明講清楚的好文170F 11/04 21:44
→ diyaworld …
推 : @Mentha很抱歉 雖然推這麼多文 偏離國際秩序格局173F 11/04 21:46
→ : 在美帝還控制著藍星軍事貿易當下 核武擴散不會發生
→ : 不是台灣能不能 日本也不能 南韓也不能
→ : 不然以經濟實力舉國之力 東亞三傑都有能力發展核武
→ : 在美帝還控制著藍星軍事貿易當下 核武擴散不會發生
→ : 不是台灣能不能 日本也不能 南韓也不能
→ : 不然以經濟實力舉國之力 東亞三傑都有能力發展核武
推 : 核彈有啥用，以色列有一堆一樣一直打仗177F 11/04 21:48
→ : 混亂之源，我國不需要，有核彈反而會被認為是不是想
→ : 侵略他國
→ : 混亂之源，我國不需要，有核彈反而會被認為是不是想
→ : 侵略他國
推 : 所以我的前提是"亞洲勢力有所變動"180F 11/04 21:51
→ : 你們都一樣不會輕忽中國發展的敵對思想吧
→ : 如果照這個主體架構，那麼這份仇恨也跟中東一樣
→ : 擦槍多擦幾次也會有走火的那天
→ : 如果我看得到那天那我也死定了
→ : 你們都一樣不會輕忽中國發展的敵對思想吧
→ : 如果照這個主體架構，那麼這份仇恨也跟中東一樣
→ : 擦槍多擦幾次也會有走火的那天
→ : 如果我看得到那天那我也死定了
推 : 所以美帝有義務對東亞三傑提供保護維持這個秩序185F 11/04 21:53
→ : 除非秩序被打破一天 日本連基礎研究材料製程都完成
→ : 除非秩序被打破一天 日本連基礎研究材料製程都完成
→ : 我比較悲觀點，所以我不敢說出來的是美國決定的187F 11/04 21:56
→ : 號稱6個月內就能組合成品 但日本還是沒有製造核武188F 11/04 21:56
→ : "秩序的變動"189F 11/04 21:56
→ : 當然東亞三傑之中狀態最好能做準備的是日本沒錯
→ : 但他們是否有那樣的想法? 我也認為很難說
→ : 所以我的假設也是基於是否有準備要對應中國
→ : 當然這太偏空想了，抱歉我的理論確實是太虛
→ : 當然東亞三傑之中狀態最好能做準備的是日本沒錯
→ : 但他們是否有那樣的想法? 我也認為很難說
→ : 所以我的假設也是基於是否有準備要對應中國
→ : 當然這太偏空想了，抱歉我的理論確實是太虛
推 : 中國對台灣核武... 個人對這想法概率幾乎略不計194F 11/04 22:00
推 : 看到布丁這樣 認真覺得獨裁國家人命就只是數字195F 11/04 22:00
→ : 他想打就打 烏克蘭有核武我看他也是照打不誤
→ : 他想打就打 烏克蘭有核武我看他也是照打不誤
推 : 雖然我還沒找到實體簽約證據 但有很多歷史口頭呼籲197F 11/04 22:03
→ : 美帝應該多次對東亞三傑許諾給予核保護傘來放棄發展
→ : 美帝應該多次對東亞三傑許諾給予核保護傘來放棄發展
→ : 我是另外那3成的199F 11/04 22:07
推 : 每個人都不想當炮灰,誰來當炮灰去擋第一線?200F 11/04 22:07
推 : 全國只要一成的人站出來 就足夠海島防衛若干年201F 11/04 22:09
推 : 我可以很肯定地說我願意去當砲灰202F 11/04 22:11
→ : 因為我看不到被中國統治然後再被美軍殺死會比
→ : 當下像砲灰一樣死更好
→ : 只可惜的是我大概連砲灰都不會當得很好
→ : 因為我看不到被中國統治然後再被美軍殺死會比
→ : 當下像砲灰一樣死更好
→ : 只可惜的是我大概連砲灰都不會當得很好
推 : 有錢跟有權的不會留下 其他腳麻跑不掉206F 11/04 22:12
→ : 先把內奸賣國賊殺一殺207F 11/04 22:13
推 : 10%動員兵力是當年跟熊大眾多板友熬夜討論出來208F 11/04 22:13
→ : 後來驗證烏克蘭衛國戰爭 這人數實在綽綽有餘
→ : 後來驗證烏克蘭衛國戰爭 這人數實在綽綽有餘
→ : 你如果只在意有錢跟有權的會跑不如趁早決定好你210F 11/04 22:13
→ : 要不要現在就跑
→ : 說什麼腳麻，你會害怕也決定要跑的話
→ : 要不要現在就跑
→ : 說什麼腳麻，你會害怕也決定要跑的話
→ : 烏克蘭到目前為止 動員兵力都還沒超過兩百萬人213F 11/04 22:14
→ : 你趁現在開始努力絕對還來得及214F 11/04 22:14
→ : 另外友善提醒，中國高層近期的動作不是鬧著玩的
→ : 近幾十年來有這麼明顯在做戰爭準備的近期就是了
→ : 另外友善提醒，中國高層近期的動作不是鬧著玩的
→ : 近幾十年來有這麼明顯在做戰爭準備的近期就是了
推 : 那馬文君算幾%裡的？217F 11/04 22:18
推 : 俄國的動員能力太爛,一年才30萬人,烏自然撐的住了218F 11/04 22:18
→ : 如果你真的想逃，你現在就該開始準備了219F 11/04 22:18
→ : 俄國如果有以色列般的動員能力,烏早完了...220F 11/04 22:19
→ : 年輕一輩大部分都不願意吧 當個兵躲來躲去的221F 11/04 22:20
→ : 你有空在那邊問別人願不願意222F 11/04 22:20
→ : 先想好自己的決定吧
→ : 先想好自己的決定吧
→ : 要脅其他國家來幫 不然以後就要面對更強的阿陸仔了224F 11/04 22:21
推 : @rommel1 陸地相連都如此了225F 11/04 22:21
→ : 假設中國動員一千萬人武力犯台
→ : 這時你該回答我這一千萬人要如何送到戰場
→ : 假設中國動員一千萬人武力犯台
→ : 這時你該回答我這一千萬人要如何送到戰場
→ : 你自己都沒想要幫自己想找別人幫?228F 11/04 22:22
推 : 大部分的人不管動產不動產 身家財產都在這了 打過229F 11/04 22:22
→ : 來怎麼可能不打 不打就收歸國有了…
→ : 來怎麼可能不打 不打就收歸國有了…
→ : 我每次都覺得那種他國有義務該幫你的想法是哪來的231F 11/04 22:22
→ : 你去問那些美國台獨仔吧232F 11/04 22:22
→ : 不如問問你自己吧233F 11/04 22:23
→ : 我沒得選啊 只能上234F 11/04 22:23
推 : 中國總不能游泳登陸吧? 所以兵力人數 不是絕對優勢235F 11/04 22:23
→ : 烏克蘭不要挾別人？ 以後自己面對俄羅斯236F 11/04 22:24
→ : 所以載具投送能量才是兵力數量 站在對岸你只能吆喝237F 11/04 22:24
→ : 烏克蘭是靠自己的血肉撐住攻擊的238F 11/04 22:25
→ : 沒錢沒武器早就倒了239F 11/04 22:25
→ : 你沒那個意願別的國家會給你錢幫你?240F 11/04 22:25
→ : 烏克蘭開戰前比我們還窮
→ : 烏克蘭開戰前比我們還窮
→ : 給你錢趕快上242F 11/04 22:25
→ : 老實講，你的鄰居被人家拿改造手槍轟門243F 11/04 22:26
→ : 你給我錢要我去幫忙我也會拒絕
→ : 你給我錢要我去幫忙我也會拒絕
→ : 小國就是這樣命運 有核彈誰敢亂打？ 烏克蘭放棄核245F 11/04 22:27
→ : 武就是最差的決定
→ : 武就是最差的決定
→ : 你確定不放棄核武不是當年就開打?247F 11/04 22:28
推 : 就事論事烏克蘭先天有不錯資源 後天努力其實很不夠248F 11/04 22:28
推 : 七成XDDD 現實去問一問好嗎 不要這麼脫節249F 11/04 22:28
→ : 如果今天烏克蘭經濟有波蘭得好 武器儲備有波蘭得好250F 11/04 22:28
→ : 戰爭或許沒有那麼容易發生 鵝毛不會這麼看輕她
→ : 戰爭或許沒有那麼容易發生 鵝毛不會這麼看輕她
→ : 我們也沒比人家好到哪去就是了252F 11/04 22:30
→ : 雖然烏克蘭衛國戰爭證實他們意志能力其實很不錯253F 11/04 22:30
→ : 他們留下來作戰的意志力遠比我們好吧254F 11/04 22:30
→ : 不過算了這種東西只有開戰的那天才會知道每個人
→ : 怎麼選擇
→ : 不過算了這種東西只有開戰的那天才會知道每個人
→ : 怎麼選擇
推 : 底層才會是台灣赤化下最慘的一群257F 11/04 22:31
→ : 我衷心希望我看不到那天，雖然看到那天也是我的死期258F 11/04 22:31
→ : 不會，中產最慘，底層不管什麼制度都沒差259F 11/04 22:31
→ : 所以底層就是風險的來源，因為他們只會想要改變
→ : 所以底層就是風險的來源，因為他們只會想要改變
推 : 問題是既沒有希望，也沒有足夠的訓練261F 11/04 22:32
→ : 至於變成什麼不重要只要不是現狀就好262F 11/04 22:32
推 : 台灣人很難決定台灣未來 只能看別人臉色263F 11/04 22:32
→ : 但老實講他們不知道赤化是跑不掉的人都死定了264F 11/04 22:32
→ : 都在美國與中國競爭下討生存265F 11/04 22:33
推 : 沒錢真是萬萬不能 很多板眾很惡意敘述雖然我不認同266F 11/04 22:33
→ : 但要事事都北約援助這種無力感一定很重
→ : 但要事事都北約援助這種無力感一定很重
→ : 中國連自己中國人民都不重視了268F 11/04 22:33
→ : 要去重視一個曾經民主化的島國人民?
→ : 他們只想把台灣人殺光而已
→ : 要去重視一個曾經民主化的島國人民?
→ : 他們只想把台灣人殺光而已
→ : 台獨跟統一 無法由台灣人決定 兩大國都不願意271F 11/04 22:34
→ : 大概在一二十分鐘就不太能討論了 這篇推爆我就不聊272F 11/04 22:34
→ : 抱歉我好像把話題嚴重帶歪了273F 11/04 22:35
→ : 現在黑名單裡還算少 推爆後就會有八卦仔來爭先投降274F 11/04 22:36
→ : 凡事都有可能 中國民主化就是美國願意的？ 中國是275F 11/04 22:36
→ : 直接威脅美國霸主地位
→ : 直接威脅美國霸主地位
推 : 因為義務役都在油漆除草做資料277F 11/04 22:37
推 : 重點是美國人准不准一砲還一砲278F 11/04 22:38
→ : 不像以色列那樣回擊 根本就沒有意義
→ : 烏克蘭這僵局大家都看得那麼清楚了
→ : 不像以色列那樣回擊 根本就沒有意義
→ : 烏克蘭這僵局大家都看得那麼清楚了
→ : 打仗是窮鬼的責任 幸好我替代役281F 11/04 22:41
→ : 還好集中營也有替代役的位置，恭喜你282F 11/04 22:44
→ : 台灣用自己的武器還不能還擊中國本土？誰敢這麼說？283F 11/04 22:46
→ : 烏克蘭正拼命想辦法弄出個像樣自製武器打俄國本土啊
→ : 烏克蘭正拼命想辦法弄出個像樣自製武器打俄國本土啊
推 : 有人在想啥？打仗還會跟你分誰是替代役？會不會想285F 11/04 22:49
→ : 太多？
→ : 太多？
推 : 所以我說烏克蘭後天努力不夠就是這樣287F 11/04 22:49
→ : 明明有技術儲備 但卻遲遲沒有成量化級源頭打擊能力
→ : 海王星反艦飛彈2019年就已經完成了
→ : 明明有技術儲備 但卻遲遲沒有成量化級源頭打擊能力
→ : 海王星反艦飛彈2019年就已經完成了
→ : 烏克蘭有一段時間還是親俄政黨執政290F 11/04 22:50
→ : 總一個字沒"錢" 今天量產個20個連 你看鵝毛打不打291F 11/04 22:51
→ : 不像波蘭,亡國好幾次,很提防俄國292F 11/04 22:51
→ : 烏克蘭以前很窮的，其實類伊斯坎達爾也是之前沒錢繼293F 11/04 22:54
→ : 然後現在有美帝北約現金支援 巡弋型不到半年改出來294F 11/04 22:54
→ : 續研發，不然至少現在還不用一直受限沒ATACMS295F 11/04 22:54
→ : 還擊殺S400成為第一次戰功 所以沒錢真是萬萬不能296F 11/04 22:54
→ : 海王星第一次戰功不是莫斯科號嗎？297F 11/04 22:56
推 : 海王星反艦飛彈改型 巡弋飛彈在克島才是第一次戰功298F 11/04 22:57
→ : 非常快的配上地形匹配圖型識別 竟然還一擊成功
→ : 非常快的配上地形匹配圖型識別 竟然還一擊成功
推 : 翻譯：7成的人跑不掉300F 11/04 23:03
推 : 還幻想跟中國能好好相處哩 郭台銘不夠親中是吧301F 11/04 23:05
→ : 還在幻想能當安樂中國子民哩 李克強地位低賤是吧
→ : 不是好戰 是保護自己別像畜生韭菜一樣可撥
→ : 還在幻想能當安樂中國子民哩 李克強地位低賤是吧
→ : 不是好戰 是保護自己別像畜生韭菜一樣可撥
→ : 白痴，台灣全部的船跟飛機出動也載不完1%的台灣人304F 11/04 23:08
推 : 為了避免繼續有人鬼扯走不了 窮得跑不了 好人做到底305F 11/04 23:09
→ : 習包子如果認為美國不會幫台灣那他應該早就開戰了306F 11/04 23:10
→ : 幫各位想逃想投降的 先查好機票現在就能走 不用謝307F 11/04 23:10
→ : 廉航台北到澳門最低1,899 台北到香港最低2,140
→ : 台北到上海最低2,395 台北到深圳最低3,449
→ : 廉航台北到澳門最低1,899 台北到香港最低2,140
→ : 台北到上海最低2,395 台北到深圳最低3,449
→ : 有些人的邏輯就是有得跑人早跑光了，我就偏不跑咧310F 11/04 23:10
→ : 如果你連幾萬塊台幣都沒有 其實建議去民政局低補311F 11/04 23:11
推 : 幹 jess兄還幫查機票 搭飛機就是不夠熱愛中國312F 11/04 23:11
推 : 烏的問題就當初內部舔俄派搞出來的 現在那群舔俄派313F 11/04 23:11
→ : 一部分再開戰的時候就被殺掉了
→ : 一部分再開戰的時候就被殺掉了
→ : 真心熱愛中國的兩個籃球抱著就早游過去了315F 11/04 23:12
→ : 如果嫌棄中國 台灣護照145國免簽 連美國都免簽316F 11/04 23:13
→ : 熱愛中國的當然是往歐美跑，反美是工作留美是生活317F 11/04 23:14
推 : 那個會美化解釋為"脫離舒適圈" XD318F 11/04 23:15
推 : 中國人逃離走線美國 九死一生一萬多公里都不在話下319F 11/04 23:19
→ : 查詢完台灣逃離成本超乎我想像的低 驚人的低!!!
→ : 台灣到美國的單程機票最低只要NT$10,877 當然是廉航
推 : 避免有人說唬爛 先說不是打廣告Skyscanner定位系統
推 : 我又找到更低台北到洛杉磯最低 NT$10,463省好幾百XD
→ : 查詢完台灣逃離成本超乎我想像的低 驚人的低!!!
→ : 台灣到美國的單程機票最低只要NT$10,877 當然是廉航
推 : 避免有人說唬爛 先說不是打廣告Skyscanner定位系統
推 : 我又找到更低台北到洛杉磯最低 NT$10,463省好幾百XD
推 : 廉航+廉航 還要先入境日本 重點那時候要能飛的出去324F 11/04 23:36
推 : 現在飛不出去了嗎? 既然生死攸關下定不了決心嗎325F 11/04 23:37
→ : 現在不走等到戰爭才走是不是天真阿?
→ : 現在不走等到戰爭才走是不是天真阿?
推 : 我想學操控無人機327F 11/04 23:42
推 : 無論這個數字是八成泛綠和六成泛藍，或九成泛綠和328F 11/04 23:44
→ : 五成泛藍，都很值得振奮了，但我希望還能再更多。
→ : 五成泛藍，都很值得振奮了，但我希望還能再更多。
推 : 台灣面對的敵人量級，砸在軍費上的GDP還那麼少是一330F 11/04 23:48
→ : ，二是你在砸再多，只要美國沒有軍事支援，都會輸，
→ : 只有補給是不夠的
→ : ，二是你在砸再多，只要美國沒有軍事支援，都會輸，
→ : 只有補給是不夠的
推 : 數字版一票精神分裂患者一邊高喊臺灣獨裁政府下台333F 11/04 23:56
→ : 一邊又鼓吹要投降真正的獨裁極權政府
→ : 一邊又鼓吹要投降真正的獨裁極權政府
推 : 桃機一天最高出入境人數快16萬 加海運 開戰都封了335F 11/05 00:08
→ : 是能跑走多少人啦
→ : 是能跑走多少人啦
推 : 有的選嗎337F 11/05 00:24
推 : 覺得真的打起來不管最後輸贏自己都屎定了338F 11/05 00:30
→ : 以個人來說不用活著變共產韭菜就算贏了
→ : 以個人來說不用活著變共產韭菜就算贏了
→ : 當然是努力設法不打，但是要不要打不是防禦者決定的340F 11/05 00:43
推 : 一定要奮戰的 讓中共知道台灣人不是好惹的341F 11/05 00:48
推 : 台灣人是不是好惹的我不知道，但根據最近前海軍上將342F 11/05 00:50
→ : 陳永康領銜的民間兵推，對敵軍登陸行動而言的台灣海
→ : 岸不是好惹的
→ : 陳永康領銜的民間兵推，對敵軍登陸行動而言的台灣海
→ : 岸不是好惹的
→ : 這數字應該要打五折吧 35%死忠 扣掉高齡層 可能20345F 11/05 01:50
推 : 廢話 島國是能跑去哪 能溜的早就溜了346F 11/05 01:53
噓 : 我先說我是那3成 掰掰各位傻B347F 11/05 02:29
推 : 台灣只要有10%男生願意 領槍抗共軍入侵 就有100萬348F 11/05 02:51
→ : 人 足夠守全台加維持地方秩序 剩下的想逃隨便 只要
→ : 不投共扯後腿就好
→ : 人 足夠守全台加維持地方秩序 剩下的想逃隨便 只要
→ : 不投共扯後腿就好
→ : 加那樣多但書兼口頭說說也才七成351F 11/05 02:53
推 : 抵抗侵略成敗與否是一回事，透過抵抗侵略讓China國352F 11/05 02:54
→ : 國力衰退是一回事，
→ : 侵略台澎失敗帶來的國力衰退，會連影響中國共產黨的
→ : 國力衰退是一回事，
→ : 侵略台澎失敗帶來的國力衰退，會連影響中國共產黨的
→ : 那些住外國拿外國護照號稱台灣人的喊100%我也不會355F 11/05 02:56
→ : 信
→ : 信
→ : 以黨領政方針，當China國不再是China國，357F 11/05 02:57
→ : 中華民國在台灣也不必然是中華民國。
→ : 中華民國在台灣也不必然是中華民國。
→ : 100萬人你不用扣未成年跟老年喔? 扣完剩多少?359F 11/05 02:59
→ : 我也能說憑觀察保證賺錢不賠本的投資有7成的人會想360F 11/05 03:01
→ : 買，但書一堆下有啥好講的，真開打就說沒勝算，或
→ : 以自己的標準各種嫌棄訓練不足就不算說謊虎爛囉。
→ : 買，但書一堆下有啥好講的，真開打就說沒勝算，或
→ : 以自己的標準各種嫌棄訓練不足就不算說謊虎爛囉。
→ : 0-14+65以上=30% 1100*10%*70% 最多70 幫你算好惹363F 11/05 03:01
推 : China國侵台戰爭跟烏俄戰爭不同的地方在於，364F 11/05 03:03
→ : China國的社會正步向高齡化跟少子化，
→ : 只要在戰場上宰China國軍人宰得夠多，
→ : 是可以讓不少China人絕後的。
→ : 是說，從退伍China軍人維權被擋在車站前動彈不得的
→ : 情況來看，可能宰個幾批侵台的China國軍人，
→ : 他們就會搞躺平攻勢了吧？
→ : 比較值得注意的是，當China國發動侵台戰爭時，
→ : 中華民國媒體削弱抵抗的耳語應和，
→ : 這在烏俄戰爭跟以巴衝突都有很明顯的例子。
→ : China國的社會正步向高齡化跟少子化，
→ : 只要在戰場上宰China國軍人宰得夠多，
→ : 是可以讓不少China人絕後的。
→ : 是說，從退伍China軍人維權被擋在車站前動彈不得的
→ : 情況來看，可能宰個幾批侵台的China國軍人，
→ : 他們就會搞躺平攻勢了吧？
→ : 比較值得注意的是，當China國發動侵台戰爭時，
→ : 中華民國媒體削弱抵抗的耳語應和，
→ : 這在烏俄戰爭跟以巴衝突都有很明顯的例子。
→ : 有希望跟保證不賠本差距很大374F 11/05 03:25
→ : 不過光就美國支援力度,說真的台灣有事時有到援烏的
→ : 力道台灣又沒被斬首(?) 守下的機率也有個8成吧
→ : 不過光就美國支援力度,說真的台灣有事時有到援烏的
→ : 力道台灣又沒被斬首(?) 守下的機率也有個8成吧
推 : 我願意阿 生在這片土地 與其當走狗不如戰死 與家園377F 11/05 03:43
→ : 共存亡
→ : 共存亡
推 : 優先吊路燈379F 11/05 03:49
推 : 一個美籍的人講台灣人願意上戰場真有說服力380F 11/05 04:06
→ diyaworld …
→ : 講的拳拳到肉，呵383F 11/05 04:20
推 : 是不能離開而留下來的吧哈哈哈384F 11/05 04:43
→ : 笑死 又在幻想385F 11/05 06:14
推 : 沒有喪失自由之前，只會以生死做評斷....386F 11/05 06:58
→ : 俄軍將領聰明的話就繼續龜防線保留實力，建防線，部387F 11/05 07:33
→ : 地雷拖時間，約拖對烏克蘭越不利，你打運動戰絕對被
→ : 烏打爆還用講，人家開圖
→ : 地雷拖時間，約拖對烏克蘭越不利，你打運動戰絕對被
→ : 烏打爆還用講，人家開圖
推 : 俄國也怕繼續拖 看看阿富汗390F 11/05 07:41
推 : 7成跑不掉391F 11/05 07:43
推 : 只希望要打快打 再過個幾年就沒力了392F 11/05 07:52
推 : 內容中肯 國軍玩兵 真的有培養上戰場用的到的東西嗎393F 11/05 08:05
→ : 設備都古董 刺槍術是什麼
→ : 設備都古董 刺槍術是什麼
推 : 還是台灣人懂台灣人395F 11/05 08:47
推 : 跑不掉會留下來，會不會抵抗其實要看留下來的勢力在396F 11/05 09:08
→ : 幹嘛
→ : 幹嘛
推 : 反正開打一定跑不了398F 11/05 09:15
噓 : 笑死，高端疫苗都打不完，你跟我說會保衛台灣省？399F 11/05 09:17
推 : 新訓咱連140人，裡面理工碩博、高學歷師字輩、雙重400F 11/05 09:26
→ : 國籍佔近5成，有些在國外生活過的反而愛國心更重，
→ : 但國軍玩兵和過時訓練真的會讓人當的很失望
→ : 看來這篇上熱門了呵呵，八卦仔悶開始要來囉
→ : 國籍佔近5成，有些在國外生活過的反而愛國心更重，
→ : 但國軍玩兵和過時訓練真的會讓人當的很失望
→ : 看來這篇上熱門了呵呵，八卦仔悶開始要來囉
推 : 我是絕對留下來的 妻小都在這一定要抵抗404F 11/05 09:53
推 : 都是死 你要靜靜的被弄死 還是抵抗一下在死？405F 11/05 10:00
推 : 有夠瘋406F 11/05 10:44
推 : 要不是四面環海我一定跑掉407F 11/05 10:59
→ : 有打高端強制徵兆到最前線
→ : 有打高端強制徵兆到最前線
推 : 407樓你說的沒錯但現在就是四面環海啊，那你打算怎409F 11/05 11:02
→ : 麼辦呢
→ : 麼辦呢
→ : 20趴 高估了 沒這摸多人有能力離開411F 11/05 11:15
推 : 七成==？412F 11/05 11:23
推 : 七成很高了，算我一個，尋找死地是我的願望413F 11/05 11:56
推 : 平常根本沒訓練，真的戰爭時只會大亂414F 11/05 12:02
推 : 完全不準的觀察 光藍白紅統仔就已經有5成的人不戰了415F 11/05 13:04
→ : 這樣是哪來的七成願意...
→ : 這樣是哪來的七成願意...
推 : 什麼，想不到他們還有五成的人願意戰417F 11/05 13:13
→ : 要戰的話，政客及其子弟要先上.418F 11/05 13:23
→ : 樓上保家衛國是為了政客而打的？419F 11/05 13:44
推 : 奇怪，美國中國以色列要戰的時候，有說政客子弟先上420F 11/05 13:44
→ : 嗎??? 怎麼在台灣有這麼多無聊條件???
→ : 嗎??? 怎麼在台灣有這麼多無聊條件???
→ : 現實就是開戰 等於全台都是戰場，第五縱隊發難不會422F 11/05 14:00
→ : 在海岸上
→ : 在海岸上
→ : 台灣只要高層沒跑加50萬青壯年肯戰就夠了，歷次選424F 11/05 14:47
→ : 舉證明這個數字一定達得到，再來就是裝備、訓練、
→ : 物資的問題了
→ : 舉證明這個數字一定達得到，再來就是裝備、訓練、
→ : 物資的問題了
推 : 推41樓427F 11/05 14:52
→ diyaworld …
推 : 總覺得台海實質意義上是中國內戰太容易被忽略了432F 11/05 15:05
推 : 先把9.2%吊路燈！然後跟共匪死戰到底！433F 11/05 15:06
推 : 刪這麼多留言？？434F 11/05 15:16
推 : 台灣大概打都不用打就雙手奉上了435F 11/05 16:25
噓 : 他媽不願意，垃圾吸血房蟲死一死436F 11/05 16:42
推 : 我是在安排開戰讓妻女出國避，自己參戰。437F 11/05 16:56
→ : 討論開戰還在扯政黨分裂國家的人，最好也不要期待
→ : 讓他們參戰是加分….
→ : 討論開戰還在扯政黨分裂國家的人，最好也不要期待
→ : 讓他們參戰是加分….
→ : 沒有所謂被老共五筒的結局，美國會十倍力氣打回來440F 11/05 18:41
→ : 麥克阿瑟「I'll be back」就說明一切
→ : 當時丟了菲律賓，後來美國以雷伊泰海戰壓倒性勝利
→ : 麥克阿瑟「I'll be back」就說明一切
→ : 當時丟了菲律賓，後來美國以雷伊泰海戰壓倒性勝利
推 : 內戰？台灣海峽每天兩三百艘貨輪經過443F 11/05 19:39
→ : 台灣海峽是全球熱門航線之一 日韓會放棄？
→ : 台灣海峽是全球熱門航線之一 日韓會放棄？
推 : 啊哈 有人誤會我的話了 我的意思是光那票人就佔台445F 11/05 20:00
→ : 灣五成人口 而他們都不會想為台灣而戰
→ : 灣五成人口 而他們都不會想為台灣而戰
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