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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-08 14:34:18
看板 Military
作者 hphp (天陰陰)
標題 Re: [情報] 以色列封閉通往加薩道路準備出兵
時間 Sun Oct  8 02:45:03 2023

這邊很多人都反應哈瑪斯準備被以色列屠殺了

但是以色列陸軍進入加薩走廊真的會那麼順利嗎

加薩走廊不是哈瑪斯自顧自的躲在那邊

而是哈瑪斯就是從加薩走廊孕育出來的

裡面的人就算不支持哈瑪斯，多半也是同情的

進入一個充滿敵意的城鎮作戰有這麼簡單嗎

除非以色列打算無差別屠殺

否則短兵相接，即使以軍武器精良訓練較好

到底能創造出多大的戰果，我真的還是有一點懷疑


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.167.112.109 (美國)
※ 作者: hphp 2023-10-08 02:45:03
※ 文章代碼(AID): #1b8QSn44 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696704305.A.104.html
※ 同主題文章:
　 10-08 01:08 blockman. ■ [情報] 以色列封閉通往加薩道路準備出兵
● 10-08 02:45 hphp. ■ Re: [情報] 以色列封閉通往加薩道路準備出兵
　 10-08 02:54 Atima. ■ Re: [情報] 以色列封閉通往加薩道路準備出兵
推 bird1314    : 你怎麼會覺得以色列沒打算無差別屠殺？1F 10/08 02:46
→ sdiaa       : 物理上單純打爛哈薩是很簡單的2F 10/08 02:47
推 NewCop      : 很大機率就是那個除非3F 10/08 02:47
推 Kein545     : 這次應該就是那個除非了4F 10/08 02:47
→ nicholas5615: 美軍不是教你了，戰爭時候有可疑先開槍5F 10/08 02:47
如果這招這麼有用怎麼阿富汗殺了十幾年還是沒搞定
→ bird1314    : 以色列又沒差 他們現在做什麼都沒差啊6F 10/08 02:47
→ sdiaa       : 會屠殺就不會轟炸前先通知了7F 10/08 02:47
推 yoml        : 用都更名義，誰跟你打城鎮戰？8F 10/08 02:48
→ yoml        : 懷疑有哈瑪斯直接送2000磅JDAM外送啊
推 arx3721     : 再不除非 下次就是滅國然後麥加被丟核彈了10F 10/08 02:48
→ Kein545     : 這次炸也有通知嗎？我以為沒有ㄟ11F 10/08 02:49
→ yoml        : https://i.imgur.com/DcLi0P2.jpg12F 10/08 02:49
[圖]

如果以軍打算直接都更，陸軍根本不用進去

空軍、飛彈先炸爛完再說就好啦
※ 編輯: hphp (24.167.112.109 美國), 10/08/2023 02:51:10
推 Two2Seven   : 以色列如果真的搞大規模清理，那後續的處理也會很13F 10/08 02:49
→ Two2Seven   : 麻煩，所以基本上不可能這麼做，因為他們還是得顧
→ Two2Seven   : 及國際與論
推 et1783      : 什麼叫簡單？如入無人之境。無人。16F 10/08 02:49
推 Cocochia    : 以色列加油！！！17F 10/08 02:50
→ Cocochia    : https://i.imgur.com/NR9Ongf.jpg
[圖]
→ Two2Seven   : 這是哈瑪斯的先天優勢，不會有人指責哈瑪斯,而是會19F 10/08 02:50
→ Two2Seven   : 去指責以色列搶人家領土
推 bird1314    : 沒聽過以色列有在意國際輿論的 而且反正他們是永遠21F 10/08 02:51
→ bird1314    : 的受害者 誰敢說他們
推 qsgjnmvb    : 軍人的命令+仇恨 我不相信沒有以軍的家人死於這次23F 10/08 02:51
→ qsgjnmvb    : 戰爭 仇恨報仇的心理什麼事情都幹的出來 只能祈禱
→ qsgjnmvb    : 那些被牽扯進來的生靈能好好安息
推 Cocochia    : 我覺得以色列應該空襲伊朗無人機工廠26F 10/08 02:52
推 yoml        : 對啊先炸爛再說啊…27F 10/08 02:52
→ yoml        : https://i.imgur.com/1SEWBxD.jpg
[圖]
我覺得前面還一堆房子，這樣算炸爛嗎？
→ Cocochia    : 國際輿論支持以色列對付垃圾哈瑪斯29F 10/08 02:53
推 b325019     : 不是已經在都更了嗎30F 10/08 02:53
推 gemm        : 以色列才不會因為國際言論就收手 想太多了31F 10/08 02:53
推 bird1314    : 以色列應該很開心屯墾區要真的合法化了32F 10/08 02:53
推 taihoo      : 跟美國一樣，先炸爛，再出動陸軍收割。33F 10/08 02:53
→ Cocochia    : 空襲伊朗無人機工廠可以一舉數得34F 10/08 02:53
推 Two2Seven   : 有的，很多人腦子直接被洗到以色列就是事情的始作俑35F 10/08 02:54
→ Two2Seven   : 者，以個人角度來看當然可以不管，但以色列終究是
→ Two2Seven   : 國家，必須考慮到各國與論及其對政府的影響，還有周
→ Two2Seven   : 遭穆斯林國家的外交
※ 編輯: hphp (24.167.112.109 美國), 10/08/2023 02:55:00
→ sdiaa       : 不可能亂打一波 把加薩人都殺光...39F 10/08 02:54
→ Cocochia    : 哈瑪斯就恐怖組織，需要在意什麼國際輿論40F 10/08 02:54
推 ccekw807    : 以色列說國內不在存在恐怖分子，就是要殺光巴勒斯坦41F 10/08 02:55
→ ccekw807    : 人
→ Cocochia    : 那是那些人的問題 不是以色列43F 10/08 02:55
噓 scratch01   : 你以為為啥巴勒斯坦現在只剩下加薩走廊?44F 10/08 02:55
→ bird1314    : 猶太人就是永遠的受害者 沒人敢指責他們好嗎 不然看45F 10/08 02:55
→ bird1314    : 德國美國誰敢吱一聲
推 Two2Seven   : 欸，哈瑪斯就這點聰明，他們把目光導向，以色列對47F 10/08 02:55
→ Two2Seven   : 巴勒斯坦的“狂轟濫炸“，這樣大家會抨擊以色列而
→ Two2Seven   : 不是哈瑪斯
→ Cocochia    : 掃除恐怖組織是義務更是責任50F 10/08 02:55
→ Cocochia    : 沒人在乎傻蛋想什麼
推 huang19898  : 加薩面積不到阿富汗1% 能比嗎?52F 10/08 02:57
黑鷹行動美軍也是灰頭土臉啊
在敵意很高的城鎮行動本來就不是件簡單的事
→ smileahpain : 巴勒斯坦還有西岸，那塊才是比較大塊的53F 10/08 02:57
推 cookingcat  : 是說法塔政府有聲明什麼嗎？54F 10/08 02:58
推 Two2Seven   : 哈瑪斯沒有這麼笨的，以色列的行為正是他們想要的，55F 10/08 02:58
→ Two2Seven   : 搞不好，在哈瑪斯高層眼裡，以色列真的夷平加薩他
→ Two2Seven   : 們還開心，因為這更能達成目的，戳以色列塑造自身
→ Two2Seven   : 反以先鋒的形象
※ 編輯: hphp (24.167.112.109 美國), 10/08/2023 03:01:21
→ sdiaa       : 過兩天哈瑪斯就會拿加薩老人小孩被誤擊畫面出來哭~59F 10/08 02:58
→ sdiaa       : 每次都嘛這樣...
推 Cocochia    : 沒有投鼠忌器這回事，美國跟以色列都是如此。 直接61F 10/08 02:59
→ Cocochia    : 開幹才能減少損傷。
→ Two2Seven   : 以色列如果在加薩做的太過火，之後要跟法塔赫這類63F 10/08 02:59
→ Two2Seven   : 溫和派巴勒斯坦組織談就會更難
推 huang19898  : 哈瑪斯沒加薩能躲哪邊? 周邊國家有歡迎他們的嗎?65F 10/08 02:59
→ Cocochia    : 那就去啊！ 怕這些垃圾不成啊！ 恐怖組織裝可憐又不66F 10/08 03:00
→ Cocochia    : 是第一次了
推 FXW11314    : 黎巴嫩南部真主黨勢力範圍吧68F 10/08 03:00
推 HenryLin123 : 阿富汗還有地形問題吧？這邊是平的耶。69F 10/08 03:00
→ Two2Seven   : 海灣國家很多其實背地裡是支持哈瑪斯的，尤其是伊70F 10/08 03:00
→ Two2Seven   : 朗，但是他們不願意跟以色列直接衝突
→ bird1314    : 屯墾區一直擴大是要談什麼 笑爛 以色列以前是有在管72F 10/08 03:00
→ bird1314    : 巴勒斯坦在想什麼嗎
→ Cocochia    : 要談不談隨便你，以為大家很閒啊！74F 10/08 03:00
推 pp520       : 都斷網斷電了，畫面能流出的也不多75F 10/08 03:01
推 NewCop      : 法塔跟哈瑪斯的關係可一點都不好啊，以色列幫忙把76F 10/08 03:01
→ NewCop      : 哈瑪斯滅了，法塔高興都來不及了
→ Two2Seven   : 你看，不就有人跳出來指責以色列擴大屯墾區的問題，78F 10/08 03:02
→ Two2Seven   : 哈瑪斯的媒體戰有多厲害你就知道
→ roseritter  : 迦薩 約台北市1.4倍大  如果以色列要控制80F 10/08 03:02
推 cado0824    : 同意阿富汗的例子81F 10/08 03:02
推 faratia     : 法塔跟哈馬斯有巴勒斯坦法統之爭,哈馬斯死了可爽了82F 10/08 03:02
推 imanikki    : 法塔赫巴不得哈馬斯被團滅好嗎83F 10/08 03:02
→ Two2Seven   : 以色列對這帶的政策是有問題沒錯，但以此作為哈瑪84F 10/08 03:03
→ Two2Seven   : 斯行動的合法根據是錯誤的
→ NewCop      : 厲害什麼？都有人跳出來指責新冠疫苗是人類清洗計畫86F 10/08 03:03
→ NewCop      : 了....
→ roseritter  : 看以色列下多少人力和資源  可以當參考88F 10/08 03:03
推 money501st  : 以色列的問題是89F 10/08 03:03
→ money501st  : 他的這些舉動會吸引更多人加入哈瑪斯
→ money501st  : 他們的政策讓以色列基本上可說是不可能
→ money501st  : 和巴勒斯坦人真正和解 問題只會繼續下去而已
推 bird1314    : 沒人說哈瑪斯行動合法啊 啊人家就恐怖份子 啊猶太人93F 10/08 03:05
→ bird1314    : 是永遠的受害者這也是事實 他們怎麼做都不會有主流
→ bird1314    : 國家敢怪罪的 真的不用某樓操心欸
→ gemm        : 以色列現在氣炸了 根本不怕你罵 他們現在只想如何96F 10/08 03:06
→ gemm        : 報復
推 Two2Seven   : 你自己覺得不會有人怪罪，阿贖罪日戰爭的時候除了98F 10/08 03:06
→ Two2Seven   : 美國誰敢去支援以色列？
我覺的上面的討論都很精彩

不過我主要的問題是以軍陸軍進入加薩走廊

戰術目標是什麼？戰略目標又是什麼？

是否真的有那麼順風順水嗎

加薩是世界上人口最密集的幾個地區之一

人口有兩百多萬

大量亂七八糟建築物和小巷道

以軍的士兵該怎麼如何簡單的控制這樣的環境

你怎麼知道遠端會不會有一槍

還是一個火箭炮射過來

你說以軍可以強制都更，那要怎麼都更法

假設哈瑪斯成員佔加薩走廊給你算10%

那你強制都更剩下90%的人逃命過來

你以軍怎麼辦？殺無赦嗎？
※ 編輯: hphp (24.167.112.109 美國), 10/08/2023 03:13:57
噓 sa87a16     : 和解啥？計畫就是殺光啊，誰跟你和解100F 10/08 03:08
推 faratia     : 實際隨歷史推移和解的也是越來越多,鷹派才會更激進101F 10/08 03:08
推 Two2Seven   : 我所說的是政治跟宣傳上，以色列已經處於下風，而且102F 10/08 03:08
→ Two2Seven   : 很難去反轉，你當然可以表現的鐵血硬漢，踏平加薩，
→ Two2Seven   : 然後呢，你拿到的只是爛攤子，你要處理當地原本不是
→ Two2Seven   : 哈瑪斯的巴勒斯坦人，而做的太過火其他的巴勒斯坦人
→ Two2Seven   : 也可能會轉變成哈瑪人
→ sdiaa       : 別幻想以色列屠殺都沒後果的~107F 10/08 03:09
→ faratia     : 你是忘了哈馬斯當年選舉可是選贏的嗎？108F 10/08 03:09
→ bird1314    : 我一直覺得以色列對巴人的態度很噁心 但乾脆這次就109F 10/08 03:10
→ bird1314    : 放手全殺光種族滅絕算了 就像他們以前被納粹一樣 不
→ bird1314    : 然只會滋生下一代的恐怖份子 我是說真的
推 Annatiger   : 先讓空軍炸一遍弄個大概大概，再讓陸軍進去掃一遍112F 10/08 03:10
→ Two2Seven   : 哈瑪斯的金主是那些海灣國家跟伊朗，就是因為煽動113F 10/08 03:15
→ Two2Seven   : 仇恨能賺，他們才去碰以色列
噓 Strangers   : 哪來的虐殺 還慎入115F 10/08 03:15
推 phil10048196: 好可怕喔怎麼一堆人支持大屠殺啊？116F 10/08 03:15
推 ian41360    : 你怎麼覺得以色列會留活人？留土不留人好嗎117F 10/08 03:16
噓 sa87a16     : 都被襲擊了，不屠殺你要幫他誦經迴向？118F 10/08 03:17
→ sa87a16     : 有戰爭就有軍武，美國樂見
推 barrylaw    : 伊朗是唯一資金行動支持哈馬斯，其它海灣國家則未必120F 10/08 03:18
推 FMZ         : 以色列有20%的國民是巴勒斯坦裔的121F 10/08 03:18
推 huang19898  : 先清掃一遍，給法塔赫政權接管?122F 10/08 03:18
推 csi9507121  : 把加薩人關進拘留營裡一段時間，然後小孩送去接受溫123F 10/08 03:19
→ csi9507121  : 和派及現代教育，或是給人領養不就好了
推 money501st  : 樓上的做法可能是最溫和的做法吧125F 10/08 03:19
推 roseritter  : 你這招澳洲人以前玩過126F 10/08 03:19
→ money501st  : 我說樓上上127F 10/08 03:19
→ barrylaw    : 這些回教國家殺自己人才兇128F 10/08 03:19
→ money501st  : csi的做法就是大家認為喪心病狂的做法129F 10/08 03:20
→ cookingcat  : 以色列：幫你掃政敵不用謝130F 10/08 03:20
→ money501st  : 澳洲人跟我記得加拿大那邊也玩過吧131F 10/08 03:20
→ money501st  : 也是很噁
推 cross980115 : 正常來說是不至於不留人啦 不過殺瘋了的以色列很難133F 10/08 03:20
→ cross980115 : 說…還有歐美基本上在要殺瘋的時候會出來踩剎車
→ money501st  : 加薩走廊整個清一遍135F 10/08 03:21
→ money501st  : 然後讓約旦河西岸的巴勒斯坦政府接管
→ money501st  : 再給點補助跟好處 這樣大概是目前最穩的做法？
→ money501st  : 但是以色列的尿性應該不會這樣玩
→ money501st  : 這樣等於變相承認巴勒斯坦政府的合法性
推 Two2Seven   : 以色列現在的政府感覺蠻鷹的，不太可能會這樣做感140F 10/08 03:22
→ Two2Seven   : 覺
推 LI40        : 其實只要把哈瑪斯驅逐出加薩基本上就符合目標了142F 10/08 03:23
→ LI40        : 然而一樣是治本的難題所在
→ cross980115 : 屠平民大肆宣傳 這要鴿都難啊144F 10/08 03:24
→ cross980115 : 鴿下去對內根本無法交代
推 FMZ         : 以色列其實一直有在接納巴勒斯坦人受教育融入以色146F 10/08 03:24
→ FMZ         : 列社會
推 money501st  : 要治本至少近2-30年蠶食的屯墾區要還吧148F 10/08 03:24
→ money501st  : 這樣就換以色列政府被趕下台了
推 faratia     : 以色列承認巴勒斯坦政府的合法性啊150F 10/08 03:24
推 Two2Seven   : 說是容易，但做倒是難，畢竟哈瑪人可以藏，而且要是151F 10/08 03:24
→ Two2Seven   : 原本不是，然後因為這件事情之後被轉化成哈瑪人，以
→ Two2Seven   : 後又是問題，畢竟這個問題也可能延燒到法塔赫
推 Hitagi      : 人口密集才好炸啊，幾發就可以讓對方全家不整不齊154F 10/08 03:25
→ Hitagi      : 了。
→ Hitagi      : 但一開始要救人質應該不會通殺。
→ faratia     : 他們只是對所謂的國界有不一樣的解釋...157F 10/08 03:25
推 chichen     : 說哈瑪斯爽的他地盤被清光了怎麼加入他，當年賓拉158F 10/08 03:25
→ chichen     : 登那一撞也爽了之後有出現他組織嗎
→ cookingcat  : 但恐怖組織麻煩的是放下武器後容易融入平民百姓，160F 10/08 03:26
→ cookingcat  : 要想根除完全天方夜譚
→ faratia     : 哈馬斯永遠可以化整為零去其他國邊境或西岸搞事啦162F 10/08 03:26
→ faratia     : 所以加薩問題在於你如果埃及不收移去西岸又會出事
→ cookingcat  : 蓋達組織還是在呀164F 10/08 03:28
推 imanikki    : 巴勒斯坦建國運動有三大山頭，法塔赫後期變換路線165F 10/08 03:28
→ imanikki    : 軟化、哈馬斯跟聖戰跟法塔赫幹起來（都是遜尼派不
→ imanikki    : 過聖戰跟什葉派的伊朗比較親），所以現在法塔赫被
→ imanikki    : 趕去約旦河西岸；三大山頭外比較有名的阿克薩烈士
→ imanikki    : 旅最近沒什麼新聞
推 arthur9292  : 巴勒斯坦還有約旦河西岸啦 不過那邊不是哈瑪斯管的170F 10/08 03:29
→ arthur9292  :  看起來目前還沒被捲入大規模衝突中
→ Two2Seven   : 伊斯蘭國也是蓋達組織分出來的組織，本質上只是名字172F 10/08 03:29
→ Two2Seven   : 換了一個
→ vicklin     : 以色列不是美國174F 10/08 03:29
推 LI40        : 因為約旦河西岸的法塔赫跟加薩哈瑪斯是不同政府175F 10/08 03:29
→ LI40        : 而且兩者的路線上面有提到
推 money501st  : 名義上加薩是法塔赫政府管啦177F 10/08 03:30
→ money501st  : 問題是哈瑪斯在當地勢力很大
→ faratia     : 現在問題就兩個政府實際上都算是擁有巴勒斯坦的法統179F 10/08 03:30
→ Two2Seven   : 以色列在這邊的政策很有問題，本質上是給哈瑪斯遞刀180F 10/08 03:31
→ Two2Seven   : 子
→ sismiku     : 都更182F 10/08 03:31
→ faratia     : 因為當年兩區選舉哈馬斯贏然後政爭政府垮台分裂183F 10/08 03:31
→ money501st  : 希望火不要燒到約旦河西岸 不然會更嚴重184F 10/08 03:31
→ Two2Seven   : 他們一些法律偏袒以色列人，自然會讓當地的巴勒斯坦185F 10/08 03:31
→ Two2Seven   : 人不滿
→ faratia     : 哈馬斯跑去實質控制加薩,法塔控制西岸187F 10/08 03:32
推 imanikki    : 聖戰幾年前遭到摩薩德斬首掛掉幾個首腦級人物就低188F 10/08 03:35
→ imanikki    : 調化，不過跟伊朗和真主黨拉贊助的能力還是比哈馬
→ imanikki    : 斯好太多（哈馬斯太瘋），現在大家看到的情況應該
→ imanikki    : 就是兩邊統合成功的結果
推 cross980115 : 以色列國防部長直接嗆說 過去跟未來不同 未來幾年192F 10/08 03:41
→ cross980115 : 會改變加薩的現實樣貌…
→ rommel1990  : 你要敢在沒組織的狀況下對部隊開槍根本是找死行為194F 10/08 03:54
推 execration  : 以色列可不是什麼善男信女，慕尼黑事件就是前例...195F 10/08 03:55
推 cado0824    : 現在最難理解的是這麼大規模的行動，以色列為什麼一196F 10/08 04:15
→ cado0824    : 點訊息都掌握不到
推 tn1983      : 以又不是沒搞過屠殺..放手屠城不是不可能...198F 10/08 04:23
推 orze04      : 加薩兩百多萬平民你要都殺光？這也不可能啊199F 10/08 05:36
→ orze04      : 有可能納坦雅胡政府收掉情報但不作為啊
→ yoyun10121  : 又不用殺光, 轟到變難民讓他們自己跑掉就好了201F 10/08 05:41
噓 E24056823   : 軍盲發言 要搞屠殺你地面部隊不進去怎麼可能 沒看俄202F 10/08 05:56
→ E24056823   : 羅斯空軍那熊樣？
→ E24056823   : 連俄羅斯空軍對烏克蘭壓倒性的戰力都沒能把烏克蘭的
→ E24056823   : 軍隊點光了 你怎麼覺得飛彈炸一炸人就會死光？
→ riripon     : 烏克蘭有防空飛彈有外語老師幫忙 加薩那邊有什麼?206F 10/08 06:12
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 拿加薩跟烏克蘭比？我有沒有看錯？一個75平方公里207F 10/08 06:33
→ diyaworld   : 大概就嘉義市大小，一個是60萬
→ diyaworld   : 隨便派20萬部隊進去加薩都擠爆了
推 diyaworld   : 這次看巴解哈馬達拉有沒有要聲援哈馬斯，沒有的話
→ diyaworld   : 加薩被滅應該是鐵板釘釘了
→ ppttpptt    : 以色列是全殺的，為阿拉花瓜默哀212F 10/08 06:38
噓 totenkopf001: 你說對了，差不多就是無差別屠殺，可是你能怎樣213F 10/08 06:42
推 dannyyang   : 你發這篇文章有誰能給你正確答案？214F 10/08 06:56
→ CYL009      : 看看烏克蘭驍勇善戰的樣子 巴勒斯坦會記住烏克蘭精215F 10/08 07:05
→ CYL009      : 神的
推 kilva       : 新疆再教育營可能在加薩再現嗎？217F 10/08 07:18
噓 et803       : 這種心得文發柵欄版就好了218F 10/08 07:47
推 hn84679402  : 戰損至少也要1:10 無人機有那麼多 擔心以國陸軍219F 10/08 08:01
推 misson      : 哈瑪斯把平民當人肉盾牌，本來就是垃圾220F 10/08 08:04
推 worse77     : 城鎮戰如果不是全部炸平，真的很難說221F 10/08 08:14
→ paimin      : 都幾十年前的因 才有今日果222F 10/08 08:14
推 hinanaitenco: 就機槍火炮炸啊 反正不把巴人當人了223F 10/08 08:23
→ hinanaitenco: 留地不留人 死掉的巴人才是好巴人
推 amury       : 好一點的，給巴的居民撤離時間，時間一到，就不管225F 10/08 08:27
→ amury       : 留下來的居民會不會被誤殺；不好的就直接開幹
推 devilsky    : 之前是之前，哈瑪斯現在搞這齣，以色列衝進去時非227F 10/08 08:27
→ devilsky    : 哈瑪斯的人最好不要多嘴，人家可沒啥心情聽你上課
→ cerwvk      : 會無差別屠殺的. 氣瘋了. 所以不能針對平民.229F 10/08 08:31
→ vt1009      : 哈瑪斯創辦者不是巴勒斯坦人，他先在黎巴嫩創辦哈230F 10/08 08:31
→ vt1009      : 瑪斯，言論逐漸激進仇以仇猶太後感受到威脅總部搬
→ vt1009      : 到敘利亞，在敘利亞開始同情支持加薩走廊的巴人提
→ vt1009      : 供金援與走私武器，逐漸將活動範圍轉移到加薩走廊
→ vt1009      : ，敘利亞內戰爆發後總部就搬到加薩走廊
→ cerwvk      : 最多心善一點,給個期限,所有平民都得撤離.235F 10/08 08:31
→ cerwvk      : 這一次是戰爭(全民皆兵制),軍隊數不會少.
→ cerwvk      : 動到平民, 是沒有再跟你講道理的. 但被發現自導自演
→ vt1009      : 與真主黨友好同盟，背後有敘利亞伊朗政府支持，238F 10/08 08:34
→ vt1009      : 於是遜尼派的沙阿過去討厭他們，去年組織首腦還去
→ cerwvk      : 網路時代,等同於自爆.240F 10/08 08:34
→ vt1009      : 沙阿要錢還獲得攝政王子接見241F 10/08 08:34
推 imanikki    : 哈馬斯創始人之一兼神主牌亞辛就是加薩出身的242F 10/08 08:37
推 imanikki    : 一開始在黎巴嫩起家就是因為穆斯林兄弟會
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 更正230樓一下，哈馬斯創辦人謝赫是道地的巴勒斯坦244F 10/08 08:42
→ diyaworld   : 人，組織重要分子也是巴勒斯坦人
→ diyaworld   : 全名是伊斯蘭抵抗運動，但神奇的是這個100%遜尼派
→ diyaworld   : 居然被伊朗支持XD
推 imanikki    : 其實伊朗比較支持Jihad,哈馬斯算是雨露均霑248F 10/08 08:50
推 misson      : 哈瑪斯偷打以色列也沒在分平民軍事的，現在以色列又249F 10/08 08:52
→ misson      : 是保守派當家，怎麼可能放過
→ diyaworld …
推 diyaworld   : https://i.imgur.com/oIZocee.png251F 10/08 08:57
→ diyaworld   : 我比較不解的為什麼大部分恐怖組織都是遜尼派，什
→ diyaworld   : 葉派反而還比較溫和不極端，我們是不是長年錯怪了
→ diyaworld   : 伊朗？
推 aaalagon    : 以色列要是真有那麼狠，哈瑪斯早就滅了，我是覺得這255F 10/08 09:00
→ aaalagon    : 次結局會跟美國在伊拉克的治安戰差不多
推 imanikki    : 這就要從什葉派的發展脈絡講起了，認真講會超大一257F 10/08 09:03
→ imanikki    : 篇XD  一方面是遜尼派佔了穆斯林絕對多數所以檯面
→ imanikki    : 上的伊斯蘭系激進組織幾乎都是遜尼派；而什葉派除
→ imanikki    : 了數量之外也“相對”低調
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 照理說，遜尼派認四大哈里發，代表包容性更強所以261F 10/08 09:06
→ diyaworld   : 人數更多，應該極端的人少的什葉派才對，到底遜尼
→ diyaworld   : 派極端派是怎麼走向人神共怒這一步的，好神奇啊
推 otis1713    : 有沒有可能以色列直接推過去，然後直接讓法塔赫接264F 10/08 09:11
→ otis1713    : 收
→ otis1713    : 去看看瓦哈比派跟他的金主就知道了
推 imanikki    : 中世紀時遜尼派經歷了宗派論戰，當時有位伊瑪目名267F 10/08 09:15
→ imanikki    : 喚塔米耶發表了許多學說大大推進遜尼派內各大宗派
→ imanikki    : 走向極端基本教義
推 timandsam   : 阿富汗一堆山可以躲 巴勒斯坦是要躲去哪 地獄嗎270F 10/08 09:25
→ NexusPrime  : 如果是美軍你說的顧慮有可能，你以為以色列是吃素271F 10/08 09:28
→ NexusPrime  : 的嗎？
推 shawncarter : 你恐怕要把全中東伊斯蘭教徒殺光才有辦法阻止以色273F 10/08 09:29
→ shawncarter : 列被恐怖攻擊
推 danieljou   : 好了啦鳥人 支持回教徒就直說 扯東扯西275F 10/08 09:39
噓 payneblue   : 純噓shawncarter   你的言論夠智障276F 10/08 09:46
推 seems       : 看到的都是恐怖份子跟其支持者277F 10/08 10:03
推 leo255112   : 看到人就殺應該就沒問題了，以軍有先宣告平民趕快278F 10/08 10:39
→ leo255112   : 離開，不至於站不住腳
推 kendiv      : 看贖罪日戰爭我覺得你想太多了，以色列沒在管這麼多280F 10/08 11:41
→ kendiv      : 的
推 aa384756    : 也不用屠殺 禁運逼他們遷移就行282F 10/08 12:36
噓 driftingjong: 不就疑以論 沒救了283F 10/08 12:48
推 puffycat    : 米國對阿富汗講人權才兩面不是人284F 10/08 12:48
推 joygo       : 美國會綁手綁腳就是道德，如果學以前中國戰爭都是285F 10/08 13:04
→ joygo       : 屠城其實很簡單
推 hoohjoe     : 亂殺一通其他國家看不下去會變成政治危機的287F 10/08 13:52

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