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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-10 03:40:09
看板 MobileComm
作者 gkhank (Hank)
標題 Re: [問題] iP13p/pm的高刷新
時間 Sat Oct  9 20:56:08 2021

原文恕省略。

關於今年被許多科技愛好YouTube 頻道拿出討論的「螢幕刷新率」議題，

不知道為什麼許多討論都圍繞在安卓系統上所呈現的120hz螢幕（或者簡稱高刷屏），

然則，實際上如果回到官方的說明來看，Apple一直使用的詞彙都是ProMotion（官網：自
動適應更新頻率技術）
https://i.imgur.com/xBDYo0g.jpg
[圖]

發佈會上則是展示如下圖：
https://media.giphy.com/media/zhlcDovfifOxvhQrTs/giphy.gif
[圖]

他所呈現出來的就是多檔位的速率變換，尤其其中高速檔定在80hz、120hz。


相關詳細說明，可以參考
「電丸科技AK」：
https://youtu.be/Bf1DrNlsRHc

以及「愛否科技」(從10:05開始)：https://youtu.be/6JE35M-jvoI



簡言之，按照Apple最專注的用戶「使用體驗」上，這次在iPhone 13 pro系列上使用的Pr
oMotion技術，最主要的目標是在「省電」(保障續航)的前提下提升用戶的螢幕體驗；

並不是要全面採用高刷或者讓開發者去自行調用螢幕的刷新率，而是由「iOS系統」參照
開發者所給出的建議參數，按整體的資源配置給出適當的螢幕刷新率。






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.121.181 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XOP5hIJ (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1633784171.A.493.html
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 21:00:52
推 benedict76  : 小心被說反串，就說是自適應了。1F 10/09 20:58
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 21:03:53
推 longtimens  : 有人之前根本搞不懂自適應，現在倒是侃侃而談2F 10/09 21:04
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 21:05:36
推 SungHyun    : Apple的命名都有他的意義  之所以不跟著大家叫高刷3F 10/09 21:05
→ SungHyun    : 新  就是因為Apple有獨家的技術含量在裡頭  所以才
補充一下，按上述的科技媒體的說明，ProMotion真正的獨家技術（LTPO專利）應該是解
決低刷新率下的耗能問題
→ SungHyun    : 起了ProMotion這個名字來差異化  不同世代的技術的5F 10/09 21:05
→ SungHyun    : 確不適合混為一談！
推 longtimens  : http://i.imgur.com/vBOoDIj.jpg7F 10/09 21:06
[圖]
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 21:18:55
推 frfreedom   : 電丸那個影片真的比台灣的強多了,完美講出重點
10/09 21:16
按照AK的說法，就各司其職囉，一般科技愛好者通常做的是使用體驗，並且說明官方給的
規格，有相關科技背景的媒體則能用儀器、嚴謹實驗給出更詳盡的測試數據，以及行業內
的相關專利、技術發展說明
推 iverson0991 : ## 果粉說是就是。9F 10/09 21:16
推 f77928      : 電丸AK屌打99%台灣科技YT仔10F 10/09 21:19
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 21:25:28
→ maplefff    : 沒用的技術, 高刷就是要一直刷一直刷, 靜止也要刷11F 10/09 21:26
→ maplefff    : 其他都是假高刷, 騙三歲小孩的
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 21:42:32
噓 LEONLOL     : 那路人也可以說iphone流暢度不如一般手機 果粉就繼13F 10/09 21:45
→ LEONLOL     : 續用80hz環保省電愛地球吧
→ LEONLOL     : 電丸的影片直接忽略螢幕降頻導致user體驗下降的問題
→ LEONLOL     :  牛逼
→ newline     : 看不懂你的重點...S20ULTRA 全球首發LTPO螢幕 就已17F 10/09 21:50
我的重點是聚焦在ProMotion本來就不是全局120hz高刷，也不是像安卓那樣可以由開發者
個別自行設定刷新率（也因為個別開發者自行發展之下才產生個別App速率的割裂感），A
pple因為軟硬體合一的優勢，可以從系統級別來統合個別App調用的刷新率（開發者給出
的參數只是讓系統參考）
→ newline     : 經是自適應螢幕更新率 S21ULTRA有報導是11～120Hz18F 10/09 21:50
→ newline     : 妳的重點是iPhone發明了自適應更新率 還是iPhone發
→ newline     : 明了LTPO螢幕？
LTPO的部分是說明ProMotion在低刷新率能降低維持的能耗的原因（愛否科技影片有說明
），專利說明如下：
2014年由Apple、Samsung、LG共同研發
https://mrmad.com.tw/iphone-13-120hz-ltps-vs-ltpo
推 a3619453    : 應該是S21 ultra檔位不夠多，所以省電沒有到很明顯?
反倒是Apple設定的檔位應該相對少（愛否有提的維持各刷新速率的能耗問題），尤其限
定高速檔位只有兩檔80、120hz（甚至上到120hz的時機不多），所以才有樓上所說的螢幕
降速體驗。
也就是說由於自適應的「速率調配策略不同」，才造成安卓、iOS系統下的續航成績不同
。在電丸AK說明更詳盡。
10/09 21:52
推 kkcity59    : 其實我覺得還好...雖然真的有比安卓高刷差一點22F 10/09 21:53
→ kkcity59    : 但比起上一代iP12PM已經好很多了
→ kkcity59    : 比較在意的是他的螢幕看起來真的眼睛好像真的累很多
10/09 21:54
疲勞真的有感
→ kkcity59    : 才用一天還不太準今天都在測各種軟體高刷新支援25F 10/09 21:54
可能還要等一兩個月，等等個別開發者去適配刷新率的建議參數
→ kkcity59    : 希望只是今天看手機螢幕看太久26F 10/09 21:55
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 22:14:19
推 chenming867 : 發表會上相簿有120fps，結果實測只有80fps，笑死27F 10/09 22:02
推 mambaout414 : 12pm只有60hz當然會比較好...28F 10/09 22:08
推 democrat    : 蘋果還真的發明了LTPO螢幕XDDD29F 10/09 22:09
推 kkcity59    : 其實是三星....蘋果在LG試產的LTPO是失敗的30F 10/09 22:10
→ kkcity59    : 這次回頭找三星用了三星的HWP技術對外宣稱仍叫LTPO
※ 編輯: gkhank (118.165.121.181 臺灣), 10/09/2021 22:16:02
推 a3619453    : 我還真的不知道蘋果先開始找人開發LTPO32F 10/09 22:17
推 kkcity59    : Apple跟三星同時在研發但Apple沒有產線授權給LG生產33F 10/09 22:32
推 newline     : 你的重點聚焦在ProMotion本來就不是全局120hz高刷34F 10/09 22:32
→ newline     : 但是安卓本來就不是全局120hz高刷呀 黑人問號
→ kkcity59    : 結果LG失敗了。當時三星其實已經有S21U跟1+/Oppo36F 10/09 22:33
→ kkcity59    : 都已經在生產LTPO的手機了。所以蘋果只好回頭找三星
→ kkcity59    : 只是原本三星的LTPO專利申請用的名稱叫HWP
→ kkcity59    : 既然是在蘋果上推出就可以大大方方稱為LTPO應該吧?
→ kkcity59    : 高刷新在安卓遇到的首要問題就是眾多廠商跟紊亂生態
→ kkcity59    : 我用這麼多支安卓高刷機支援度最好的叫做聯想
→ kkcity59    : 就是這麼奇怪...手邊這支聯想就什麼App都可以跑高刷
→ kkcity59    : 除了地圖跟需要開相機的時候（但IG相機內也還是高刷
→ kkcity59    : 再來是華碩，也是幾乎都在跑高刷。沒想告小米跟OV
→ kkcity59    : 反而支援性不是那麼好，很多軟體就是跑不了高刷新
→ newline     : 你崇信的ProMotion獨家技術(LTPO專利)...結果也不是46F 10/09 22:39
→ newline     : 獨家呀 三星 oppo 一加 都有使用LTPO螢幕
推 kkcity59    : 蘋果現在用的LTPO就是三星發明製造出來的啊....??48F 10/09 22:41
→ kkcity59    : 安卓廠也都出了LTPO的機種了。安卓的問題在生態紊亂
→ kkcity59    : 這麼多廠商這麼多App要去整合出LTPO眾多頻段
→ kkcity59    : 每一間螢幕的手機支援的頻率又不一定完全相同
→ kkcity59    : 我想蘋果的優勢在於能夠很快速整合這些App廠家
→ kkcity59    : 讓可變刷新推廣得很快，安卓雖然早推出但可能反而慢
推 p40403      : 三星N20U開始才是自適應，三星檔位不夠多？還比蘋果54F 10/09 22:57
→ p40403      : 還多
→ p40403      : http://i.imgur.com/DZKntN9.jpg
[圖]
推 benedict76  : 蘋果自適應是看系統爽不爽給你，開發者要120hz不一57F 10/09 22:59
→ benedict76  : 定能給你。
推 kkcity59    : 如果硬體上大家可以統一那軟體修改可能比較方便59F 10/09 22:59
→ p40403      : 大家罵蘋果不是說他的自適應，是在滑動時沒有給用戶60F 10/09 22:59
→ p40403      : 最大值120，上限就到80，第三方只有60
→ kkcity59    : 上面說的也是我擔心的問題，但目前斗音，FB，YT....62F 10/09 23:01
→ p40403      : 一個FHD+80，一個2K+120當然續航差很多，三星的你用63F 10/09 23:01
→ p40403      : 監測去看他也是線性到120不是60馬上切到120
推 a3619453    : 最好是第三方只有6065F 10/09 23:01
→ kkcity59    : 都是沒問題的。遊戲我只測試了寶可夢是失敗了-60hz66F 10/09 23:01
→ p40403      : 現在全部安卓LTPO最好的只有三星，藍綠兩廠的LTPO真67F 10/09 23:02
→ p40403      : 的只有60/120兩檔切換
→ kkcity59    : 我原本也沒有用iPhone玩遊戲打算啦69F 10/09 23:02
→ kkcity59    : 只有60就失去了LTPO省電的特性。但對岸很多消息
→ kkcity59    : 也是說切到10hz這種低刷新其實PWM也是非常低的
→ kkcity59    : 變成兩難問題，要省電池還是要保護眼睛。
→ kkcity59    : 另外也有不覺得低頻PWM會造常不舒適或傷害的一派啦
推 p40403      : 現在很多蘋果開發者的確只有10-60可以用，有些場景74F 10/09 23:05
→ p40403      : 還會掉到4-50，若蘋果之後開放滿血120，各家續航會
→ p40403      : 重新測試嗎？
推 benedict76  : 目前護眼最好的ltpo是三星dynamic oled 2x77F 10/09 23:05
→ kkcity59    : 我自己是絕對避免室內低光源使用手機的場景78F 10/09 23:05
推 p40403      : 這種掉到30，還是4-50還真的不如以前的鎖在6079F 10/09 23:08
→ p40403      : http://i.imgur.com/4k6Pxr7.jpg
→ p40403      : http://i.imgur.com/apZsUBP.jpg
[圖]
 
[圖]
推 p40403      : 三星S21U寶可夢螢幕至援120hz，遊戲60FPS82F 10/09 23:27
→ p40403      : http://i.imgur.com/KClQYe9.jpg
[圖]
→ Xperia      : 我還是不懂為何自家app只能80hz，有點可惜84F 10/09 23:29
推 kendavid001 : #創新 apple一定有它的考量 都是卓粉在酸85F 10/09 23:33
推 longtimens  : OLED都是PWM拉基，三星LTPO也一樣，什麼時候才有mic86F 10/09 23:54
→ longtimens  : ro led出來拯救蒼生 唉
推 peal1232000 : 就算扣除玩遊戲的情境，13的續航跟pro也沒差太多88F 10/09 23:57
→ peal1232000 : ！13的電池比較大！看了很多部電池測試，有好幾部
→ peal1232000 : 結果13續航些微優於pro！
→ peal1232000 : 依照蘋果設計promotion主要是要省電，那我乾脆選
→ peal1232000 : 固定60hz，電池大一點的13
→ Ptt911      : 乖乖學怎麼用手機，不要跟卓粉學壞93F 10/09 23:57
推 peal1232000 : 如果不玩高刷的遊戲，其他大部分使用情境這個pro94F 10/10 00:18
→ peal1232000 : motion的功能就是要省電，因為蘋果在60hz以下的檔
→ peal1232000 : 位設計了9檔
→ square4     : 看完電丸科技跟水果開發者文件就知道為啥了，要酸97F 10/10 00:20
→ square4     : 也要全文默背
推 jhjhs33504  : 自適應高刷是指?垂直同步?adaptive sync?實際效果?99F 10/10 00:40
→ jhjhs33504  : ipad mini6 垂直掃描就看起來不同步 被嫌棄成果凍屏
推 menshuei    : 當然低更新率的範圍要精細一點啊，因為高更新率80101F 10/10 00:56
→ menshuei    : 跟120的差異，比30與60之間的體驗差異小，所以低更
→ menshuei    : 新率要很仔細的調整頻率範圍，避免降低使用體驗。
推 maplefff    : LTPO的原始專利在蘋果手上好嗎？確實就是蘋果發明104F 10/10 01:44
→ maplefff    : 三星、LG就是代工, 就跟A15請台積代工一樣
推 maplefff    : https://reurl.cc/6D5pD6 LTPO的母專利
→ maplefff    : 三星的貢獻是材料和量產方面的
推 nk950357    : Ltpo還真的是蘋果的 最先用在行動裝置上的事apple108F 10/10 02:08
→ nk950357    : watch
推 MushingKing : 推一個樓主，順便噓其他一直講高刷高刷的人，高更110F 10/10 02:10
→ MushingKing : 新率就是高更新率，是要刷個毛？
推 n7555235    : 蘋果引導其使用者自體適應112F 10/10 02:31

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