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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-15 16:28:30
看板 movie
作者 Lightbearer (morning star)
標題 Re: [討論] 那個魔戒的佛羅多是反派吧 (雷)
時間 Wed Jul 15 09:40:29 2020

當年魔戒三上映後。
網路上有篇非常經典的討論串，不知為啥現在找不到了。

標題依稀是：彼得．傑克森，你毀了佛羅多！
這是一個小說讀者針對電影版佛羅多人物刻劃的抱怨，

電影幾乎把小說中佛羅多正面描述的段落通通拿掉，
大約只剩下能力微小這類描述。

魔戒電影對人物性格描寫有調整的當然不只有佛羅多，
剛鐸宰相一家更是全面的負向描寫，變成製造麻煩的功能性角色，
受限篇幅跟加強電影劇情張力，這是可以理解的調整。


然而佛羅多身為故事的第一男主角
如果把大半的正面描述拿掉，實在很難讓觀眾有認同感。


簡單舉例
首部曲中佛羅多在風雲頂碰到戒靈，小說跟電影都因此戴上魔戒，然後被刺傷，

然而，
小說中的佛羅多戴上魔戒，是想在隱形狀態下衝出去跟戒靈對抗，
是所有哈比人中最勇敢的一個，小說中含亞拉岡在內根本沒有人正面迎戰戒靈。
電影卻是把匕首一丟，戴上魔戒想躲起來不被發現？
相較其他哈比人還願意嘗試抵抗一秒，佛羅多絕對是全體最廢的一個。

這問題到第三集更是變本加厲，
電影版佛羅多第三集大半時間在扯後腿，
誤會山姆，沒多久又山姆搞Gay都是電影自己加上去的，

更過分的是在末日火山丟戒指的段落，
彼得傑克森一度考慮讓佛羅多自己把咕嚕推下去，讓他變成殺人犯，
後來才改成忠於原著的做法，搶奪戒指的時候咕嚕自己摔下去。

如果讀原作小說
會覺得佛羅多是靠自己的意志與勇氣一路撐到末日火山，
路上碰到亞拉岡／甘道夫／法拉墨／山姆等等是從旁協助不足之處。
但很可惜到最後一刻功虧一簣，卻意外被咕嚕救了。

如果看電影
會覺得佛羅多根本不定時炸彈，空有理念但意志薄弱，不知啥時會出問題，
為啥不給ＸＸＸ拿魔戒去丟搞不好更快？


也難怪電影結束後，伊利雅伍德的人氣遠不如其他主要演員。
這部分是電影很可惜的地方


但就算如此
電影本來就不是小說，電影本身也已經是一部經典了。

如果要忠於小說照拍電影，拍出來的成品會比現在的電影好嗎？
我不覺得如此，更何況歷史沒有如果，一切都馬後炮。


只是我可以確定，電影觀眾回頭讀小說，
不少人就連亞拉岡都還沒登場，就被湯姆龐巴底的段落搞到棄坑了




※ 引述《qq326 ()》之銘言：
: 最近又重溫了魔戒三部曲
: 整個9個小時的劇情走向應該是要把魔戒仍到火山口下面 (我不是一天看完 我分三天看)
: 在最後面 佛羅多在那臨門一腳 居然想把魔戒佔為己有
: 而咕魯在那個時候現身把魔戒從佛羅多的手指整個咬掉 當然佛羅多少了一根手指頭
: 而咕魯也在搶奪過程中失足跌到了岩漿下面
: 可是那個佛羅多 要不是咕魯出現的話 他自己也不肯把魔戒交出來
: 在最後面 大家還把他當英雄看待 還說什麼寫他自己的故事
: 這邊不太對吧 他自己也很哈那個魔戒 被咕魯搶走之後 自己當了英雄
: 有人有別的看法嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.99.229 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V3bwFVT (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1594777231.A.7DD.html
※ 同主題文章:
　 07-15 00:03 qq326. ■ [討論] 那個魔戒的佛羅多是反派吧 (雷)
　 07-15 01:10 SincereBob. ■ Re: [討論] 那個魔戒的佛羅多是反派吧 (雷)
● 07-15 09:40 Lightbearer. ■ Re: [討論] 那個魔戒的佛羅多是反派吧 (雷)
※ 編輯: Lightbearer (118.163.99.229 臺灣), 07/15/2020 09:42:34
推 sppray      : 電影還沒拍就看完小說+1，佛羅多在末日火山自己戴上1F 07/15 09:46
→ sppray      : 魔戒功虧一簣，真的超震驚
推 acman       : 可是我覺得湯姆龐巴迪被刪掉好可惜啊3F 07/15 10:00
推 pgame3      : 有趣的是這種類型的主角過去15年歐美奇幻很常見，4F 07/15 10:10
→ pgame3      : 算是主流路線之一

有嗎?
我不記得哪個主角會主動丟匕首然後只想逃跑的

推 xxx60709    : 電影毀魔戒看起來跟推咕嚕下去沒兩樣啊orz6F 07/15 10:29
→ xxx60709    : 我覺得電影改動最惡劣的地方是把血戰帕蘭諾改成亡靈
→ xxx60709    : A過去...明明原作是集結剛鐸洛汗和千里迢迢趕來的北
→ xxx60709    : 方遊俠全部一起打才勉強撐過去
推 silo        : 電影有表現出光是帶著魔戒就已經精神肉體耗弱10F 07/15 10:47
→ silo        : 不至於覺得佛羅多空有理念意志薄弱啦..
推 sujner      : 光魔戒1佛羅多最後決定自己上路就充分展現出他的勇12F 07/15 10:56
→ sujner      : 氣了，縱使23跌跌撞撞，但他還是堅持走向末日火山完
→ sujner      : 成任務，這些都是意志的展現。電影用了很多鏡頭描寫
→ sujner      : 佛羅多如何遭受魔戒的誘惑與摧殘，3的佛羅多甚至已
→ sujner      : 經陷入歇斯底里的狀態，依然沒忘記使命，在3的最後
→ sujner      : ，佛羅多都站不穩了還一直想去末日火山口，這麼多畫
→ sujner      : 面都顯示佛羅多的意志力，縱使與小說版有小差距，但
→ sujner      : 他絕對有那個資格接受全部人的讚美。

第一，就連導演本人都承認更動非常大了，
光是佛羅多在踏上旅程前的設定就不同，
小說的佛羅多已經跟夏爾附近的精靈有過不少交流，也會精靈語
旅行中的認知跟決策能力跟其他哈比人完全不在同一水平。

第二，電影鋪陳能不能看出來，本來就是程度問題
從結果來看就是佛羅多正面形象刻畫確實太少
如果讀小說，佛羅多的人氣跟甘道夫亞拉岡絕對並列，
但電影出來，觀眾多數的讚美集中在甘道夫亞拉岡甚至山姆，以及刻意捧的帥哥角色
佛羅多則是最容易被拿出來戰他沒做事，（就連這次也是）
這也導致人氣跟其他演員相比低很多，
這是電影的缺失讓部分觀眾難以認同，至於程度多嚴重看你個人怎麼想而已。


推 xxx60709    : 電影有個問題是太多鏡頭在山姆的苦勞上，加上屍羅那20F 07/15 11:04
→ xxx60709    : 段搞的佛羅多好像是沒山姆就什麼都不行的廢物...
→ eric999     : 佛羅多：總是等待男人來救援的迪士尼公主。22F 07/15 11:09
※ 編輯: Lightbearer (118.163.99.229 臺灣), 07/15/2020 11:25:01
→ silo        : 看過小說的人總自己想像沒看過的人會覺得這樣那樣23F 07/15 11:13
→ silo        : 但有時候只是自己想太多而已
推 sujner      : 意思是你是從人氣來看角色的？25F 07/15 11:36
推 sujner      : 至少我看完三部曲 對佛羅多的尊敬不亞於亞拉岡跟山
→ sujner      : 姆高於其他遠征隊員
→ sundazlas   : 風雲頂那個改動真的看不懂，照原著那樣才更有說服力28F 07/15 11:42
→ sundazlas   : 佛羅多是有完成任務的人格特質啊，啊不然亞拉岡在欽
→ sundazlas   : 佩什麼的
→ sujner      : 所以看到魔戒3亞拉岡對哈比人行禮的時候感觸很深31F 07/15 11:44
推 xxx60709    : 原作用言靈驅逐戒靈有感覺多了，電影搞得戒靈好像搞32F 07/15 11:46
→ xxx60709    : 笑役...
推 sujner      : 你覺得電影版佛羅多不討喜 我能同意 但你說什麼意志34F 07/15 11:55
→ sujner      : 薄弱就真的莫名奇妙了 電影的佛羅多是整天說要放棄
→ sujner      : 還是被山姆拿鞭子趕上山的？
推 holmes006   : 風雲頂搞錯了吧，是戒靈之王用魔法讓佛羅多戴上戒指37F 07/15 12:01
→ holmes006   : 。
→ tezukaneyi  : 佛羅多對摧毀魔戒的貢獻是無庸置疑的，但小說的人氣39F 07/15 12:04
→ tezukaneyi  : 和甘道夫亞拉岡並列有點誇張了吧，小說裡上山組的
→ tezukaneyi  : 故事還是比較沉重，相對其他三位哈比人佛羅多又比較
→ tezukaneyi  : 年長，心態上和戒指的重擔都讓他活潑不起來，人氣
→ tezukaneyi  : 也就沒辦法比較高。但貢獻度也不是用人氣看的啊
推 bhmtkkk1234 : 小說光走出夏爾就走滿久的XD44F 07/15 12:17
推 tonyd       : 甘道夫跟魔法師們也很廢 魔法根本一點都不炫（火影45F 07/15 12:19
→ tonyd       : 表示：這也叫魔法？呵呵） 期望越大失望越大QQ
→ tonyd       : 對了 大魔王都還沒出現 故事就結束了 有沒有這麽爽
→ tonyd       : 領出席費的八卦？QQ
推 hcarly      : 有些人會覺得佛羅多被改的有點廢無可厚非啦！個人49F 07/15 12:42
→ hcarly      : 感覺電影有點偏重戰役了 比重有些失衡 可惜的地方
→ hcarly      : 還有沒讓佛羅多用精靈語跟精靈對話的機會 小說中他
→ hcarly      : 可是精靈之友 哭哭...
→ hcarly      : 對了 關於魔法的討論建議可去奇幻文學版a 有詳細解
→ hcarly      : 釋的文章
推 Istari      : 記得書裡佛羅多算是語言天才 天才裡很強的那種...55F 07/15 12:45
推 LeStrange   : 我只有看電影，我覺得佛羅多描寫很Ok。我不覺得只56F 07/15 12:49
→ LeStrange   : 有迎戰才叫做真正的勇敢，畢竟他還有魔戒要保護、
→ LeStrange   : 而且精神已明顯被影響耗弱。
→ LeStrange   : 最後佛羅多搭船前往神之境的那段我很感動，感動不是
→ LeStrange   : 因為能去神之境好棒，而是沒想到因為承載了魔戒所以
→ LeStrange   : 被影響到餘生不能在夏爾終老。
→ LeStrange   : 不能在自己熟悉的家人跟故鄉裡老死，是多麼寂寞？
→ norefish    : 只看電影不覺得佛羅多有問題 但是覺得山姆爆幹強的63F 07/15 12:59
推 lashadas    : 還沒去看小說的時候就覺得佛羅多很偉大了，獨自接下64F 07/15 13:07
→ lashadas    : 超過所有人負荷的責任但還是拼命走到最後，即便戰
→ lashadas    : 鬥表現沒有別的角色亮眼，但也無損他的魅力
推 AngelNo13   : 這樣看來比爾博好像更猛了 幾乎拿了一輩子67F 07/15 13:29
推 Yatagarasu  : 比爾博拿的時候魔力弱很多阿.索倫還在躲68F 07/15 13:31
→ Yatagarasu  : 電影佛羅多心理素質還是很強了,只是其他部分變平凡
→ jedimull    : 佛羅多之所以看起來沒用是因為他的意志力都用在對抗70F 07/15 13:38
→ jedimull    : 魔戒的魔力上...我是這樣看待 所以並不會覺得他很廢
推 sunnydragon7: 在愛隆會議的毀魔戒任務中第一個出來喊Yes,I Do的72F 07/15 13:39
→ sunnydragon7: 人
→ jedimull    : 光是他願意成為ring bearer 承受苦難就很偉大了74F 07/15 13:39
→ sunnydragon7: 剛逃離9個戒靈追殺，到安全地之後還願意繼續承擔更75F 07/15 13:42
→ sunnydragon7: 危險的任務
推 Anda        : 推 看電影也覺得為啥是他那魔戒。而且演員不紅真的77F 07/15 13:51
→ Anda        : 可惜 跟蜘蛛人一樣可惜（一直覺得兩人的娃娃臉很像
→ Anda        :  也都後繼無力）
→ ahmygoddess : 樓上。因為電影版略掉很多人物設定。不能否認適度80F 07/15 14:00
→ ahmygoddess : 改編是必要的，但三部曲中，首部曲刪掉很多設定，
→ ahmygoddess : 雙城改掉或添加新設定，第三集我沒認真看就不討論
→ ahmygoddess : 了
推 Anda        : 但實在不大喜歡山姆角色的加油添醋，然後看完覺得84F 07/15 14:02
→ Anda        : 佛羅多好可憐..
→ Anda        : 第三集有山姆的片段我看到差點睡著
推 send99555   : 宰相真的慘,他為了中土堵在魔多大門半輩子奮力反抗87F 07/15 14:41
→ send99555   : 電影只有演他懦弱的一面
→ mypenisgood : 原來不是錯覺 當初看就覺得主角演得像廢物一樣是哪89F 07/15 15:19
→ mypenisgood : 種操作？
推 newtypeL9   : 第三集佛羅多還被咕魯騙，把山姆趕走，那段看起來91F 07/15 16:15
→ newtypeL9   : 也廢廢的

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