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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-29 22:00:05
看板 NBA
作者 FragrantJo (劉知珉我婆<3)
標題 Re: [討論] 2MVP以上歷史級球星之FMVP率
時間 Mon Jan 29 16:09:11 2024

原文述刪

不是，前一篇文統計根本來亂的吧

感覺只是想臭金州隊魂

我對他跟LBJ都沒啥意見

但我覺得既然要討論就好好分析

按照前一篇篩選的條件，我提供三個方向

大家自己看哪一種比較合理

1. 以生涯賽季數為分母
https://i.imgur.com/8lhKB4U.jpg
[圖]

只是不確定以生涯賽季數為分母的意義在哪，個人認為不是最好的統計方式，數字也不好
看。

2.以生涯季後賽數為分母
https://i.imgur.com/ODPkhra.jpg
[圖]

個人是比較偏向這個方式，至少打進季後賽就算你有奪冠的資格了，雖然你要說沒進的也
有奪冠資格，只是更爛沒把握住，但這樣稍嫌嚴苛了點。

3. 以冠軍賽季數為分母
https://i.imgur.com/ooyCanb.jpg
[圖]

這應該是最常見的統計方式？但我覺得有點太絕對。

我沒有要採誰也沒有要捧誰

只是覺得要討論就好好討論 = =

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.45.128 (臺灣)
※ 作者: FragrantJo 2024-01-29 16:09:11
※ 文章代碼(AID): #1bjrqfTB (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1706515753.A.74B.html
※ 同主題文章:
　 01-29 14:29 were40228. ■ [討論] 2MVP以上歷史級球星之FMVP率
● 01-29 16:09 FragrantJo. ■ Re: [討論] 2MVP以上歷史級球星之FMVP率
　 01-29 17:28 WeiBirdFan. ■ Re: [討論] 2MVP以上歷史級球星之FMVP率
　 01-29 19:52 ray002216. ■ Re: [討論] 2MVP以上歷史級球星之FMVP率
　 01-29 21:38 roy384921. ■ Re: [討論] 2MVP以上歷史級球星之FMVP率
推 magic123    : 這篇客觀多了  分母有邏輯多了1F 01/29 16:12
推 MDAISUKE18  : 這樣算依舊有人不滿意的吧2F 01/29 16:13
噓 phoenix286  : 你覺得沒進季後比一輪遊好？3F 01/29 16:13
啊我不是也把生涯賽季當分母了嗎@@
→ MDAISUKE18  : 你覺得前面那一篇的人是在討論嗎？哈哈4F 01/29 16:13
→ lazzyding   : 勇士贏BOX推不爆 勇士輸五分鐘爆文  不用跟老湖迷5F 01/29 16:14
推 malain      : 欸不是這篇要從哪邊下手吵起，總要起個頭吧= =6F 01/29 16:14
→ ryan4076    : LBJ在西區沒AD沒一輪：有人提到分母嗎7F 01/29 16:14
→ Presentation: 如果沒有明文規定亞軍不能拿FMVP，我覺得冠軍賽季8F 01/29 16:15
→ Presentation: 改成進總冠軍的賽季比較合理
理論上是這樣沒錯，但大家都知道FMVP頒給冠軍是潛規則，所以Logo Man我們就當他特例
好了，除非2015 LBJ有拿到，不然真的很難認為亞軍其實也有機會。
→ lazzyding   : (六年)爭論什麼 他們四處拉屎自成邏輯10F 01/29 16:15
推 live147222  : 哪有什麼臭的問題？照你這篇來看用什麼統計法某金州11F 01/29 16:17
→ live147222  : 隊魂FMVP率都是低啊
推 MDAISUKE18  : 樓上一登場就開大很難救...13F 01/29 16:17
→ MDAISUKE18  : 造謠兼硬限制
推 were40228   : 你這樣算是考慮更周全沒錯 我那篇只是簡單算拿到冠15F 01/29 16:18
→ were40228   : 軍後奪FMVP的比率
推 gg8n8nd34ss : 認真就輸了 那篇單純想臭而已XD17F 01/29 16:18
推 Presentation: 樓上只是想酸Curry 吧XDD18F 01/29 16:18
推 kem0606     : 7% 9%…. 史一控（自稱）就這？19F 01/29 16:22
※ 編輯: FragrantJo (114.32.45.128 臺灣), 01/29/2024 16:24:02
推 DonDonFans  : 11樓太粗暴了...20F 01/29 16:22
推 Notif520    : 11樓真粗暴21F 01/29 16:23
噓 hijodedios36: 不管怎麼算都很低阿 有差嗎22F 01/29 16:23
推 lolggqq     : 11樓 你愛說實話23F 01/29 16:24
噓 schoolfair  : 原po怎可以少算kd 咖喱導師算起來也屌打咖喱24F 01/29 16:24
推 Notif520    : 因為條件要兩次MVP以上 KD只有一次MVP25F 01/29 16:25
推 Brioni      : 6 > others26F 01/29 16:26
噓 akko76815   : 都說2MVP了還在KD27F 01/29 16:26
推 youga       : 你認為2優於1其實就是認可一輪遊比抽狀元差吧？28F 01/29 16:27
→ Brioni      : 為啥門檻是2 MVP 而不是 5 FMVP？29F 01/29 16:27
推 k7202001    : 咖哩就是史上第二控 不用分那麼細 輸魔術 但後面的30F 01/29 16:28
推 ck2301241   : 噗笑死，勇迷加油快找個取樣讓柯瑞可以超車喇叭，31F 01/29 16:28
事實上沒辦法欸，就算Curry15年拿了FMVP，他這三種算法還是都略輸LBJ，不過我私心認
為15年FMVP應該是LBJ>Curry>Iggy啦，沒想到第三居然拿了XD
→ k7202001    : 控衛也看不到他車尾燈 控衛這位置平均都爛32F 01/29 16:28
→ ck2301241   : 就取2022年吧，100%》0%33F 01/29 16:28
推 were40228   : 因為2MVP歷史上就15個人達成 比較稀有 只有1MVP的34F 01/29 16:29
→ were40228   : 太多了
※ 編輯: FragrantJo (114.32.45.128 臺灣), 01/29/2024 16:32:11
→ ryan4076    : 11樓XDD36F 01/29 16:31
推 MDAISUKE18  : 2MVP才有鑑別度吧，不過這樣列最慘的是老奈，結果大37F 01/29 16:32
推 mirac1e     : 以前咪咪每次講到MJ奪冠率100%就蹦蹦跳38F 01/29 16:32
→ MDAISUKE18  : 家都在吵柯瑞39F 01/29 16:32
→ mirac1e     : 說MJ又不是只打六年 要用生涯球季數當分母才公平40F 01/29 16:32
→ mirac1e     : 結果現在自己又愛吹姆斯100%奪FMVP率 笑死
→ ryan4076    : 可以的 等25%咪東湊西湊來個客製化主子有利統計不42F 01/29 16:32
→ ryan4076    : 難
推 zego41      : 兩MVP才有鑑別度，不是只強一年44F 01/29 16:33
推 simon0529   : 本人不行就會開始比隊友吧45F 01/29 16:33
→ Dorae5566   : 你這篇不是火上加油嗎...XD46F 01/29 16:33
→ EQUP        : 這數據就跟奪冠率一樣沒啥意義，因為作為球隊主將的47F 01/29 16:34
→ EQUP        : 使用率，必須也要打得很好才能奪冠
推 timopen2    : 7%...9%...我懷疑你在臭49F 01/29 16:34
→ EQUP        : 如果主將打得不好導致沒奪冠，這就不算進分母了50F 01/29 16:34
推 lolggqq     : 樓上 誰說主將一點要打得好才能奪冠51F 01/29 16:35
→ Demi520     : 那統計很明顯是想吹某人啊ㄏㄏ52F 01/29 16:35
→ EQUP        : 主將打不好就很難奪冠了，特別是以球隊對咖哩和姆斯53F 01/29 16:35
→ EQUP        : 這種等級球員的依賴度
推 simon0529   : 依邏輯，curry沒FMVP=總冠打不好=抱腿KD 小AI55F 01/29 16:36
→ simon0529   : 這樣沒錯吧
→ EQUP        : 要說確實有意義的結論的話，那兩年的冠軍系列賽，場57F 01/29 16:36
→ EQUP        : 上表現更好的確實是KD
→ EQUP        : 咖哩打不好就沒冠軍了
→ EQUP        : 有冠軍才能算進分母
推 simon0529   : 我不懂Curry打不好=沒冠軍的概念，KD 小AI不是人?61F 01/29 16:38
→ EQUP        : 你沒理解我的意思62F 01/29 16:39
→ simon0529   : 勇士奪冠都是因為Curry打得好才有，其他人都是屁?63F 01/29 16:39
→ simon0529   : G6湯救場幾次? 22年誰去防鐵圖?
推 MDAISUKE18  : 老實說22年圍巾就是15年伊古的角色而且發揮更好65F 01/29 16:41
→ MDAISUKE18  : 不過兩個年度的柯瑞身分不可同日而語
推 EQUP        : 你把我的意思曲解得太67F 01/29 16:42
→ EQUP        : 極端了
推 simon0529   : 我比較不明白把功勞都攬在Curry 身上的意義在哪啦69F 01/29 16:42
→ simon0529   : 事實明明是因為有其他隊友跳出來救場，所以才有冠
推 onionandy   : 先把沒冠郵差老衲排除之後咖哩就墊底了 超呵71F 01/29 16:44
推 MDAISUKE18  : EQ的意思沒有那麼極端吧72F 01/29 16:44
→ onionandy   : 馬龍字母小丑都還只有1冠73F 01/29 16:45
→ onionandy   : 他乾脆一點捧只有LBJ跟MJ達成多MVP多冠100%FMVP還比
→ onionandy   : 較好一點
→ Uchiha0901  : 算起來結論差不多就是了 一個都是前3 一個都是倒數76F 01/29 16:47
→ Uchiha0901  : 前2
→ Presentation: FMVP 就是Final 的MVP,沒奪冠就不算進分母真的滿奇78F 01/29 16:47
→ Presentation: 怪的，要說Jerry West是特例，但是2015LBJ其實也是
→ Presentation: 有票的，只是沒小AI多
推 mirac1e     : 不過從這數據就知道 一樣都是超巨81F 01/29 16:48
→ mirac1e     : MJ跟其他人還是完全不同等級 goat真的當之無愧
推 jokepeace   : 連喇叭是沒技術的球員這種話都說得出來  是要討論83F 01/29 16:49
→ jokepeace   : 什麼xd
推 a100205069  : FMVP/冠軍賽次數看起來也比/冠軍次數正常吧 你打進85F 01/29 16:49
→ a100205069  : 冠軍賽就有門票了 反正咖哩還是比腿詹低
→ ted3698     : 庫里身為主將總冠烙賽成這樣還有冠真的是運氣很好87F 01/29 16:50
→ ted3698     : 隊友太強
推 onionandy   : KD勇時的咖哩的情況跟偉德很像啊 都是外來小前鋒拿89F 01/29 16:52
→ onionandy   : 走FMVP
→ EQUP        : 咖哩總決賽其實沒啥烙賽 但1718那兩年確實KD打得更91F 01/29 16:52
→ EQUP        : 好
→ onionandy   : 只是沒人會酸偉德只有1FMVP因為他是喇叭隊友93F 01/29 16:52
→ aaronx      : 三姓家奴等級的就不用拿來討論了94F 01/29 16:53
→ EQUP        : 其實如果11年熱火奪冠的話FMVP也是Wade95F 01/29 16:53
推 onionandy   : 沒奪冠的事就別如果了96F 01/29 16:55
→ EQUP        : 所以我上面才會說高使用率的主將要表現好才會有冠軍97F 01/29 16:56
推 a100205069  : 11年不就有人被放投放到不敢投98F 01/29 16:56
→ onionandy   : 這個話題會那麼能吵還不就15冠明明咖哩數據比較好99F 01/29 16:56
→ EQUP        : 這點適用單核或多巨頭球隊100F 01/29 16:56
→ onionandy   : 最後卻給了小AI 只因為對面是LBJ101F 01/29 16:56
→ ck2301241   : 1FMVP的真的不用討論，去爭前十守門員吧102F 01/29 16:57
→ onionandy   : 不然咖哩的情況在KD勇之後跟偉德有夠像103F 01/29 16:57
→ EQUP        : 後衛要在最高強度場上強過前鋒本就很難104F 01/29 16:58
→ ARTORIA     : 題目都說2MVP了還在韋德105F 01/29 16:58
推 jokepeace   : 高使用率的主將表現好也不會有冠軍啊 喇叭被kd 勇106F 01/29 16:58
→ jokepeace   : 虐那兩年 哪裡表現不好了 不如說根本超常發揮
→ onionandy   : 吵到後來都會收束到15冠的FMVP爭論108F 01/29 16:58
→ EQUP        : 高使用率主將表現好不見得有冠軍，但表現不好一定沒109F 01/29 16:58
→ EQUP        : 冠軍，我的意思是這樣
→ jokepeace   : 喔喔了解111F 01/29 16:59
推 windowdoor  : 其實我不太懂為啥要一直追殺一個188公分高的後衛？112F 01/29 16:59
推 miqoo       : 這分析結果就是證明某自稱山羊跟真山羊差距多大113F 01/29 17:00
→ EQUP        : 當你隊上有歷史等級的巨星前場，強如Kobe都很難壓過114F 01/29 17:00
→ EQUP        : 他的表現
推 qkla        : 這個統計不錯，後衛裡只有喬丹跟咖哩能提上來討論，116F 01/29 17:01
→ qkla        : 其他全是長人，矮個子又不能飛還能有這些成就真不容
推 wwf1588     : 老喬苦啊 都退役多久還要被寄生118F 01/29 17:03
→ windowdoor  : 還在某GOAT（自封）的時代拿下4冠耶？真的這麼廢，119F 01/29 17:03
→ windowdoor  : 為什麼可以打敗某GOAT(自封)三次？人家說矮化敵人
→ windowdoor  : 就是矮化自己，某迷不就自打嘴巴？
推 onionandy   : 喬丹198cm 臂展210   真要說咖哩跟老納身材就是差人122F 01/29 17:04
→ onionandy   : 一截
推 breakingduck: KD會拿了兩個FMVP的另一個原因是，包夾curry比包夾124F 01/29 17:05
噓 woaifafewen : 2015Final LBJ的命中率是0.39比老大還低是要拿什麼125F 01/29 17:05
→ breakingduck: KD來的更有效益126F 01/29 17:05
→ onionandy   : 就是個不把郵差跟老納去掉不能臭咖哩的條件127F 01/29 17:05
→ onionandy   : curry就身材劣勢也不怕人講 生涯冠軍對戰輸這身材輸
→ onionandy   : 那麼多的還要篩選一堆條件才能去臭對方
推 k798976869  : 我覺得可以用拿了最多總冠亞 來比 一騎絕塵130F 01/29 17:07
→ ARTORIA     : 咖迷真的很強 什麼浮木可以抓 比成就還要提身高131F 01/29 17:07
→ hunt5566    : 我只知道昨天輸球132F 01/29 17:08
推 Dong02      : 笑死，要不要家庭成長背景都拿出來講？姆斯貧民窟出133F 01/29 17:08
→ Dong02      : 身耶
推 qkla        : KD勇那兩年總冠軍賽就是固定烙賽一場，其他場表現135F 01/29 17:09
→ qkla        : 都很好，19年也一個人把球隊帶到總冠軍，可惜湯在總
→ qkla        : 冠軍賽被撞傷後，被有倫納德的暴龍以冠軍賽史無前
→ qkla        : 例的BOX One守住了...
→ EQUP        : 你覺得這是在護航代表已經心有成見了，事實上只是在139F 01/29 17:10
→ EQUP        : 陳述事實而已
推 onionandy   : 只要像11年那樣烙賽到沒冠就不怕FVMP不是自己的了141F 01/29 17:11
推 schzel      : 133樓造謠還是鴿子？山羌家是貧民窟要確定欸142F 01/29 17:11
推 eelse       : 結果就是 MJ 永遠的神143F 01/29 17:11
→ EQUP        : 我也沒說咖哩表現比KD好 只是說後衛本就很難贏巨星144F 01/29 17:11
→ EQUP        : 前場
噓 woaifafewen : LBJ根本沒那麼厲害他的成就都是超強隊友cover他拿的146F 01/29 17:14
推 qkla        : 我也喜歡艾佛森，如果有人臭他沒冠我也不鳥他們，就147F 01/29 17:14
→ qkla        : 跟這篇文這麼辛苦的把咖哩篩選出來然後就是為了嘴？
→ qkla        : 這篇文裡面的人哪個不偉大？一個188公分的後衛能有
→ qkla        : 這種成就不值得讚賞嗎？
推 MDAISUKE18  : 一表各述，覺得臭誰就臭誰，可以拿最前面那個來臭後151F 01/29 17:16
→ MDAISUKE18  : 面那個啊
推 biss0220    : 姆斯體格比喬丹好 成就卻不如 才是問題153F 01/29 17:18
推 akko76815   : 比上差兩冠追不到  比下輕鬆想臭就臭154F 01/29 17:19
→ k798976869  : 喬丹協調性 滯空能力太頂了 都沒人能追上 那種神奇155F 01/29 17:20
→ k798976869  : 拉桿
推 ismwing0205 : 什麼年代了還在吵體格喔 喬丹就已經證明給你看後衛157F 01/29 17:22
→ ismwing0205 : 也可以把一群中鋒按在地上扁了
→ ismwing0205 : 體格高大就優勢的話這個時代最強的球員應該是魔獸
推 hyc0725zz   : 推基本的整理，才有討論基礎160F 01/29 17:23
推 Dosakia     : 感謝11樓懶人包 嘻嘻161F 01/29 17:24
推 Aether13    : 喬丹的體格跟體能也是歷史怪物等級的162F 01/29 17:25
推 mirac1e     : 雖然這也討論到爛了 不過MJ除了攻防一體都是S級163F 01/29 17:26
→ mirac1e     : 最神的是 你把這些人的隊友都列出來
→ mirac1e     : 就知道MJ到底有多扯 帶那種陣容也能兩次三連霸
→ Aether13    : 198大型sg 120公分的跳躍力 超大的手 都是頂級硬體166F 01/29 17:27
→ jim543000   : 軟手柯數據一擺就不是巨星 別吹了167F 01/29 17:27
推 kem0606     : 史一控（自稱） 打不贏就找KD加入啊 史一控(自稱）168F 01/29 17:27
→ kem0606     : GM
推 ismwing0205 : MJ隊友一點都不爛好不好170F 01/29 17:27
→ ismwing0205 : 第二次三連霸更是宇宙大團
→ Aether13    : 光頭的隊友列出來跟腿詹差多了 不知道有什麼好比的172F 01/29 17:27
→ jim543000   : 其實現在c12也是宇宙大團就是了173F 01/29 17:28
推 qkla        : 其實也可以寄生喬迷，然後把其他人全部屌打嘲諷一遍174F 01/29 17:28
→ qkla        : ，難道有人可以贏得了喬丹？
→ jim543000   : 只是在軟手柯帶領下衝擊c12176F 01/29 17:28
→ Aether13    : 好了啦 給咖哩 Wade Bosh Love KI AD 早就not7了177F 01/29 17:29
→ iminir2013  : 不爛 但可以提供的幫助不能跟LBJ的比好不好178F 01/29 17:29
→ ismwing0205 : 不用那麼急著拉姆維拉出來救援啦179F 01/29 17:30
→ ismwing0205 : 我只是陳述當時公牛可不是爛隊
→ ismwing0205 : 無礙喬丹是當中最強的外星人
推 uf1276      : 喬丹奪冠時隊友也很讚吧182F 01/29 17:30
→ uf1276      : 不過也是多虧三角戰術讓喬丹邁向巔峰
推 windowdoor  : 一個不高不壯不快也跳不高的路人在母隊拿到四冠；184F 01/29 17:32
→ windowdoor  : 反觀一個又高又壯又快跳又高的生化人，轉隊三次才
→ windowdoor  : 拿下四冠…
→ ismwing0205 : 第二次三連霸 光是三巨頭除了光頭就有前一年MVP第187F 01/29 17:33
→ ismwing0205 : 二的皮篷 拿過DPOY和超多次籃板王的小蟲
→ KerLae      : 謝謝本版讓我知道，評量以後評量球星的時候，身材189F 01/29 17:33
→ ismwing0205 : 還有一票非常優質的綠葉190F 01/29 17:33
→ KerLae      : 差的要額外給加權分191F 01/29 17:33
→ ismwing0205 : 這種陣容在什麼時代都是超級強隊192F 01/29 17:33
推 meson       : 顆顆   等等有人又來說轉隊假議題啦193F 01/29 17:33
→ ismwing0205 : MJ超強但也不用把他的隊友弱化194F 01/29 17:33
→ iminir2013  : SC甚至在後衛裡面爆發力是中後段班的195F 01/29 17:33
→ iminir2013  : 光看菜鳥年那副鳥樣 現在的成就算是很勵志
→ ARTORIA     : 分析了隊友 要不要順便分析對手啊197F 01/29 17:33
噓 chemlong    : 根本不是MJ太強，是以前NBA太爛，一堆連運球都運不198F 01/29 17:34
→ chemlong    : 穩的球員就不要拿出來笑了
推 ryan4076    : 給咖哩Wade Bosh Love KI AD會一冠都沒啦還not7勒200F 01/29 17:35
→ poz93       : 畢竟他的隊友也是NBA球員by咖哩201F 01/29 17:35
→ ryan4076    : 靠嘴綠KT長期配合的咖大打折扣 還不算KD202F 01/29 17:35
→ poz93       : 喬迷詹迷都喜歡貶低隊友 吹捧偶像203F 01/29 17:36
推 tomandnico  : 勇士直接扁隊友 真偶像204F 01/29 17:37
→ iminir2013  : 照124組法 給MJ大夢老巴 not7還真不是說說205F 01/29 17:39
推 ryan4076    : 睜眼說瞎話又來了 貶低喬丹隊友的說詹迷206F 01/29 17:39
→ Aether13    : 打折扣的不就是腿詹的成就嗎 組成這樣冠軍還沒輾壓207F 01/29 17:39
→ Aether13    : 亞軍倒是很多 該不會是亞軍goat吧
→ Aether13    : 124 咖哩字母Joker 大概也是把腿詹打得滿頭包
→ iminir2013  : 可不可以找一下這篇哪句推文是在踩MJ隊友的210F 01/29 17:42
→ iminir2013  : 造謠是要進桶的
推 a5110408123 : 看起來應該是164樓吧212F 01/29 17:45
推 qkla        : 長期配合的隊友也要酸，裡面大概只有一個人隊友長213F 01/29 17:46
推 shark23peng : 從兩點半那篇吵到現在累不累啊 既然都說服不了別人214F 01/29 17:46
→ onionandy   : 運球不穩？杰倫布朗的左手運球：215F 01/29 17:46
→ qkla        : 期都不一樣，是優點？216F 01/29 17:46
→ shark23peng : 了何苦浪費這三小時讓自己心裡這麼不舒服217F 01/29 17:46
→ onionandy   : 是以為現在的聯盟的球員就都運球很穩逆 是的話才不218F 01/29 17:46
→ onionandy   : 會那麼多球隊缺能持球進攻或是持球組織的
→ Aether13    : 要說服啥 都講事實 不聽就是不接受事實而已220F 01/29 17:47
→ Aether13    : 濾鏡那麼重就閃邊涼快
推 ryan4076    : 不會自己看推文喔 覺得造謠就檢舉啊拜託快點222F 01/29 17:48
推 tsukuyomii  : 列出來結果還是好爛 笑死223F 01/29 17:50
→ KerLae      : 對啊，數字列出來咖哩大神就是倒數的，都講事實224F 01/29 17:50
推 Chtgo       : 勇迷承認lbj很強 姆迷承認咖哩很強  互相承認  有225F 01/29 17:57
→ Chtgo       : 這麼難嗎
推 MDAISUKE18  : 宇宙難，應該比普爾帶隊奪冠難227F 01/29 18:01
→ MDAISUKE18  : 上面就有人邏輯四射，照他的標準喬丹也是被柯瑞踩在
→ joua0214    : 沒差啦有啥好吵229F 01/29 18:02
→ MDAISUKE18  : 腳下230F 01/29 18:02
→ MDAISUKE18  : 因為在吵的不是單純勇迷跟姆迷
→ joua0214    : 我勇迷 LBJ超強 我討厭嘴綠232F 01/29 18:05
推 ivo88114    : 再弱也是2MVP….233F 01/29 18:07
→ ivo88114    : 不過旁邊嘴綠真的喜歡不起來
推 onionandy   : LBJ很強跟他降薪合體+兩三度球隊體質變差就跑不衝突235F 01/29 18:13
→ onionandy   : 咖哩很強跟他攻防能力比不贏同代小前鋒也不衝突
推 kevenchia   : 等等 講身材不是很正常 這是報告基本欸 平常也不是237F 01/29 18:39
→ kevenchia   : 都在吹老詹機體 滑坡到成長背景也太厲害
→ kevenchia   : 至於互相承認這是最基本的 只是有些喜歡樂子人的飼
推 your1225    : 輪耕抱腿0王朝的傭兵自卑才會一直洗FMVP更重要240F 01/29 18:40
→ kevenchia   : 料啊241F 01/29 18:40
推 k7626773    : 這樣還要被噓，你好可憐242F 01/29 18:48
噓 DogBe106    : 好了啦 他們都是nba球員243F 01/29 18:49
→ DogBe106    : 笑死 路邊雜魚同情nba球員身材
→ testttt     : 分母也能統計一下繳奢侈稅球季 姆斯15季冠絕NBA歷史245F 01/29 18:53
推 Mcgeeagenius: 讚246F 01/29 19:34
→ Mcgeeagenius: 讚
推 Zacoe       : 奪冠率不管怎麼比，MJ跟MJ都贏，這就是統治248F 01/29 19:57
推 shuuptt     : 13季的MJ根本神249F 01/29 20:37
推 whatahw1    : LBJ降薪 啊嘎哩不也爽到薪資上限改變250F 01/29 21:50

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