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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-10 08:42:24
看板 PlayStation
作者 bear26 (熊二六)
標題 [閒聊] 只有我覺得FF7r2的Demo很扣分嗎
時間 Fri Feb  9 06:13:06 2024

首先我是FF和SE腦粉

所以這段言論絕對不是來黑的


只是該怎麼說呢

7r1我拿白金（我拿白金的遊戲超少）

但是7r1到7r2這幾年

有一堆很好玩而且很讚的遊戲


但是你沒有看見7r2的資料片有什麼明顯的進步

他還是用走路偷你讀取

我想好好探索然後他就變成走路

幹你如果不想人走就直接變成空氣牆就好

跑跑停停的真的超煩躁


這本來就是7r1我覺得最大的缺點

這種狀況下特別容易暈



建模沒有什麼進步
劇情建模和一般場景建模落差很大

而且畫質模式下也沒好到哪
效能還因此低落

效能模式其實有點像當時PS4pro玩7r1
就還行還行 但說畫面一般般

唯一優點就是劇情中的建模相對強大

只是沒想到PS5都不能玩穩60高畫質
真悲哀



戰鬥大概還是這款遊戲好玩的地方

但是第三個沒改進的就是那個鏡頭和鎖定
算了
不想講了


最近這幾年玩的遊戲都太強大了
一比較就恨鐵不成鋼

回合RPG也沒人龍好玩
動作遊戲又有艾爾登法環在前面
要比畫面又有送貨的和戰神


玩到這個DEMO就
會覺得只是用7r1那個水準的技術
做的大型擴張DLC
幹

算了

最近股票漲不少 我也賺了一點
大概投資人都覺得有戲吧




喔對了

順便嘴一下P3R

因為我是P5 P5R P4G這樣玩回去的
雖然P4G畫面不怎樣 有時代的非戰之罪
戰鬥和迷宮也很糟糕
但劇情至少很神 社群也很強

P5就是很潮
但是P5最讓人煩躁的東西就是那個メメントス
然後P3的主線就是那種東西
幹 超煩


總攻擊很虛 音樂還可以但是記憶點不強
社群不太有記憶點
而且把唯一優點的男女主角雙線改成單線

如果男女主角保留
然後三圍能繼承我會覺得好很多
甚至更有第二輪動力

我知道P5很紅 但是這樣P3就會變成一個
半吊子的P5

我目前玩到9月多了 沒有覺得特別吸引我的地方

我人龍8是一氣呵成的玩完
P3我則是玩到超想睡

囧

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.254.41.110 (日本)
※ 作者: bear26 2024-02-09 06:13:06
※ 文章代碼(AID): #1bnL7rK2 (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1707430389.A.502.html
※ 同主題文章:
● 02-09 06:13 bear26. ■ [閒聊] 只有我覺得FF7r2的Demo很扣分嗎
　 02-29 15:45 bear26. ■ Re: [閒聊] 只有我覺得FF7r2的Demo很扣分嗎
推 BJshow: P3R我打到七月 覺得塔很躁就是了XD1F 02/09 06:14
※ 編輯: bear26 (126.254.58.248 日本), 02/09/2024 06:15:58
※ 編輯: bear26 (126.254.58.248 日本), 02/09/2024 06:16:19
推 drummaniaa: +1，不能穏60真的很掉漆，ps4還講的過去，ps5真的不行2F 02/09 06:23
→ widec: メメントス是什麼3F 02/09 06:26
→ widec: 我覺得SE不退步就很好了
→ bear26: P5那個眾人集合體的地城 我應該沒記錯名字吧？5F 02/09 06:27
噓 astrofluket6: 只有你6F 02/09 06:48
推 x090512319: ff15 效能模式都會卡了 是要期待什麼XD7F 02/09 06:49
推 jonh0805: 走走停停是指跟蒂法上山那邊吧8F 02/09 06:50
→ jonh0805: 大概是要跑主線所以弄成離蒂法太遠會用走的叫你回去
→ jonh0805: 至於效能模式測評網站都是測出能在60幀穩定浮動
→ jonh0805: 大概就是純粹的個人感覺罷了
→ Carters1109: 還在偷讀取喔12F 02/09 06:59
→ LABOYS: 通常開篇講前兩句的人都不是，而是起手式13F 02/09 07:01
→ LABOYS: 我是覺得，應該等朱諾那個DEMO出來，再"覺得"會比較準
推 s8782689: demo boss在天花板上的時候，視角鎖定會變超亂，有人有15F 02/09 07:03
→ s8782689: 遇到嗎
→ LABOYS: 因為他說大地圖無縫，然而這個尼福爾海姆他是記憶中的區域17F 02/09 07:03
→ LABOYS: 本來就是切出來把這段黑頁回憶跑完的小隔間。
推 nanase123: 我是XXX我支持xxxx.  這種AI文本式的架構可以運用在各19F 02/09 07:05
→ nanase123: 種話題
→ LABOYS: 因為回憶裡就只有他安排的區塊有東西，不可能讓你逛不是嗎21F 02/09 07:06
→ lovelylion2: 剛離開村子故意往神羅屋敷的方向，會變成用走的22F 02/09 07:08
→ lovelylion2: 但是走夠遠變成蒂法跟過來，這時又能跑了
→ lovelylion2: 而且地圖的任務目標一直在蒂法身上，就是半強迫跟著
→ lovelylion2: 蒂法走的意思
推 phix: 地圖那麼大 已經很感動了26F 02/09 07:17
推 leo79415: 戰鬥爽很多27F 02/09 07:20
→ LABOYS: 喔，想了一下我現在懂東京電玩展他為什麼要特別準備兩種28F 02/09 07:27
→ LABOYS: 展台放兩個DEMO了，因為只有這個回憶的感想就有可能會是
→ LABOYS: 這樣。
→ pttbook: FF7重製僅此一間 想玩只能習慣它 要全開60幀等PC31F 02/09 07:39
→ pttbook: 我等劇情DLC再一起收 (應該有吧
推 william456: 等epic 120幀呀33F 02/09 07:43
→ william456: 我ff16剛打完純愛戰士也冷凍等4月pc版了
推 jonh0805: 而且看了一下你對FF16的評價大概是你雙標的問題吧35F 02/09 07:45
→ jonh0805: 不能穩60然後會降到720P的FF16都能講成威而鋼了
→ jonh0805: 而且FF16板機鍵開門拖台錢的問題更嚴重吧
→ jonh0805: https://i.imgur.com/swlKK2f.png
[圖]
推 william456: 探索部分FF7r比Ff16好，但boss戰演出ff16又比FF7r39F 02/09 07:49
→ william456: 好
→ thundelet: 對 只有你41F 02/09 07:50
噓 biohazard020: 對，只有你，你是唯一的神話42F 02/09 07:59
推 longya: 我也覺得只有我覺得xxx這個句型滿蠢的，是不能好好講話嗎43F 02/09 08:11
→ super009: 就回去慢慢玩你的人八法環 不差你一個好評44F 02/09 08:13
→ longya: 不過看了前幾天的預告後高潮，玩了demo又整個冷掉。202445F 02/09 08:16
→ longya: 了還有鑽山壁爬牆，還有什麼吸塵器的真的很煩躁。效能模
→ longya: 式下的貼圖真的算不上精緻，跟上一代印象中比起來沒什麼
→ longya: 進步的驚艷感；開圖像模式那個禎數又滿糟糕的。其實是有
→ longya: 點勸退
→ jonh0805: 可能吉田粉玩其他人做的FF會特別吹毛求疵50F 02/09 08:16
→ jonh0805: 明明16更為嚴重的降畫質跟掉幀問題更嚴重
→ jonh0805: 然後看你對16的心得對這些閉口不提
→ jonh0805: 然後現在7RB 試玩就開始挑出來罵真的很棒
噓 ex990000: 同一個規格做三作是要進步什麼？大家只想看如何重現那些54F 02/09 08:22
→ ex990000: 龐大的東西 中途要換開發工具我看還要再等20年
推 roea68roea68: 反正快發售了 我是覺得啦 SE大概就這樣了 期待不用56F 02/09 08:33
→ roea68roea68: 太高
→ jonh0805: 不過效能模式的問題前幾天max的影片說他玩的有改善了58F 02/09 08:45
→ jonh0805: 他被邀請去玩第二章格拉斯藍區域探索的影片
→ jonh0805: 說效能模式從1080p修到1440p了，不過當然等發售後再看
→ jonh0805: https://bit.ly/3OFdYqm
噓 ko363630: 不爽不要玩62F 02/09 08:50
推 vans24: 同意，整體操作真的很憋手，尤其剛玩relink再玩這款，對比63F 02/09 08:53
→ vans24: 很明顯
→ NexusPrime: 只是demo, 正式版應該會改善, 效能模式fps很穩65F 02/09 09:02
噓 tonyycool: 看到空氣牆直接END66F 02/09 09:04
推 TKjoe619: 我覺得效能模式畫面有點糊，但開4k又只有30fps67F 02/09 09:10
推 King0203: 戰鬥感覺變好，強迫走路過慢還是一樣，好幾個地方畫面調68F 02/09 09:21
→ King0203: 好暗，不知道是不是為了表示天黑
推 tandee: P3理由刪線很簡單啊，就是之後移植新平台或新版本重新再70F 02/09 09:23
→ tandee: 賣一次，這系列前科這麼多，只想玩一次最後再買就好
噓 egrlanm: 喔是喔72F 02/09 09:24
→ NexusPrime: 效能模式只有人物稍微糊，但是環境的材質沒差太多73F 02/09 09:30
→ enonrick: 真的很扣分，畫質，30fps 不說最後火災強迫慢動作直接74F 02/09 09:44
→ enonrick: 滅火。  但情懷+500
噓 mel70056: 沽名釣譽76F 02/09 09:46
→ kuku321: 他鎖你走路不是為了讀取 而是叫你好好跟著蒂法走 現在沒77F 02/09 09:55
→ kuku321: 東西探索 走過去也是浪費時間的意思
噓 xeuxiep: 那些點沒很重要79F 02/09 09:55
→ kuku321: 營造山路感 你放空氣牆更莫名其妙80F 02/09 09:56
→ kuku321: 真正偷讀取時間的是鑽牆縫跟開門長按這種
→ bego487: 我玩下來根本沒感覺到有什麼地方要偷讀取的…82F 02/09 09:57
→ NexusPrime: 長按三角或是L2 R2 我覺得只是用手把造成更實際的觸83F 02/09 10:01
→ NexusPrime: 感？ PS5 沒有讀取等待的問題
→ jonh0805: 不過這次試玩版兩個小時我算一下也就兩次鑽牆縫85F 02/09 10:08
→ jonh0805: 蹲下鑽洞也是兩次左右不過是劇情需要就算了
→ jonh0805: 兩個小時流程鑽個兩三次有必要這麽氣
→ jonh0805: 雖然我原本是預想像尤菲篇一樣快速跑過去
推 ooxxman: 在地上爬的按鈕指示比較瞎吧，沒什麼意義拖時間89F 02/09 10:23
→ Jiajun0724: 熊26老雙標了 隨便看看就好90F 02/09 10:26
→ sarevork: 7r就是即時的指令型rpg阿 和動作遊戲拿來比很怪吧91F 02/09 10:35
噓 ntupeap: 對 只有你覺得92F 02/09 10:37
噓 tony77998: 供三小93F 02/09 10:38
推 aweak: P3R倒吃甘蔗，10月後變好好玩94F 02/09 10:42
噓 ntupeap: ok95F 02/09 10:47
推 sniperex168: 有沒有偷讀取在朱諾地區的大地圖探索就見真章啦，我96F 02/09 10:49
→ Provance: 最後火災那 應該是用這種方式呈現緊迫跟無力97F 02/09 10:49
→ sniperex168: 是相信沒有98F 02/09 10:49
→ sniperex168: 真要說只有兩次推吸塵器慢走稍微拖到時間而已
→ cocowing: 鑽個兩次縫就說偷讀取? 走路變慢一點就是偷讀取? 那別款100F 02/09 10:51
→ cocowing: 直接黑畫面的你不就都玩不下去了?
推 sarevork: 吸塵器我覺得還好 直接往地上最大坨的走就好了102F 02/09 10:51
→ jonh0805: 吸塵器主要是很難推比較煩，不過聽到在吸又有點爽103F 02/09 10:53
推 dahlia7357: 人龍現在反超成為日式RPG的代表104F 02/09 10:53
→ cocowing: 而且能用第一部的畫質和規格繼續做已經很強了，不到4年105F 02/09 10:54
→ cocowing: 就做出來也代表沒換引擎是對的，畫面不像本家遊戲那麼強
→ cocowing: 但也已經夠好了
→ jonh0805: 人龍8可能比DQ更容易讓老外買單吧108F 02/09 10:58
→ jonh0805: 說不定歐美市場人龍會賣的比DQ好
推 valkylin2: 我等PC版~反正好遊戲一堆玩不完110F 02/09 10:58
推 abreakheart: 吸塵器、轉閥門、最後掰咖+在地上爬這些真的很拖臺111F 02/09 10:59
→ abreakheart: 錢
推 Snowman: 走動就故意的 回憶不讓你亂跑 鎖定完全沒問題 這次迴避後113F 02/09 11:00
→ Snowman: 長按可以追擊根本沒有打不到空中的問題 還有選項把戰鬥視
→ Snowman: 野拉大
→ Snowman: 所以是只有你
→ bear26: 喔 會有第一段是因為等等說什麼黑粉在黑 但是看版上文章和117F 02/09 11:07
→ bear26: 我過去發言就知道我是妥妥的FF 和SE腦粉
推 saiiys: 今年神作絕對是這款119F 02/09 11:09
→ saiiys: https://youtu.be/vWVZQ2o-OuQ?si=ws7NzZolLSaTMMhI
噓 exile9340: 每次都有這種月經文，大家都覺得不錯就你…恨鐵不成鋼121F 02/09 11:10
→ exile9340: 呵呵
→ bear26: 然後啊 我對FF16的批評是放在其他人推文中的 只是沒特別開123F 02/09 11:11
→ bear26: 一篇來說不好
→ exile9340: P3R初見P難度全支線全社群全要素了麼？沒有別說玩過嘿125F 02/09 11:11
→ exile9340: …
→ bear26: 然後卡走路不是鑽牆喔 鑽牆我沒有批評127F 02/09 11:12
→ bear26: 然後忽快忽慢也許像上面說的 因為鎖回憶不想要你到處亂跑
→ bear26: 但是該怎麼說呢 有短差的地方有時候是瞬間移動下來的 而
→ bear26: 不是走下短差
→ exile9340: 啊搞錯，P難度是隔壁棚的，P3R是L難度，反正我都是破131F 02/09 11:14
→ exile9340: 完了，沒玩到最高難度加油囉～
→ bear26: 段差133F 02/09 11:14
→ bear26: 然後推文有人提到的光影 他的光影我也有發現 他不是那種
→ bear26: 漸層式逐漸暗逐漸亮 而是突然很暗突然很亮
→ bear26: 在村子裡面繞到房子陰影處 然後再走出來 那個時候特別明
→ bear26: 顯
→ bear26: 其他就是戰鬥依然很好玩 比起16我更喜歡7的戰鬥 這我記得
→ bear26: 我在別的文章還推文有說到 而且戰鬥部分還有魔石都強化了
→ bear26: 不少 DEMO就能挺有感
→ bear26: 朱諾demo出來看看吧
→ bear26: 抓我吹16文章沒有意義 我在7r1時吹更大
→ bear26: 但說這片Demo確實把當時原版的場景很忠實的還原 劇情部分
→ bear26: 我覺得還是很感動的
→ bear26: 我看了一下 我當年FF7r1 我發了14-15篇文章在吹 推文更不
→ bear26: 計其數了
→ bear26: 站在老粉立場 我對標題為什麼用扣分呢 因為我不覺得這個de
→ bear26: mo能吸引新粉
推 robert7111: 不要把別人專精的部分 套在一個遊戲149F 02/09 11:36
→ robert7111: 這樣只是在挑毛病而已...
推 jeffblue101: 過場爬牆 過橋和吸塵器有點拖..尤其吸塵器速度有夠151F 02/09 11:45
→ jeffblue101: 慢
推 louis152334: 我還好我就是看CP而已153F 02/09 12:11
→ allen18880: ”只有我”開頭標題很多人看到會很反感154F 02/09 12:15
推 anjohn: 玩完唯一覺得不行的是光影，試玩打光似乎有點問題155F 02/09 12:26
推 maxablue: 你把三個不同作品最強的點拿來要求一個作品，請問是賣你156F 02/09 12:33
→ maxablue: 三倍價錢嗎？喔你這球員滯空沒mj強、身體素質沒lbj硬、
→ maxablue: 三分沒咖喱準，我對你好失望
→ bear26: 沒有喔 我嫌棄的三點分別是 讀取 建模 鏡頭159F 02/09 12:39
→ bear26: 我沒有嫌棄遊戲系統 遊戲性 還是劇本
→ speedythief: 畫面除外, 那個吸塵器真的多餘啦,但情懷+100161F 02/09 12:45
→ speedythief: 另外室內外光影轉換真的讓人想吐槽
推 BDBB: 玩過FF7re1早就看破手腳 最後爬塔整個空洞163F 02/09 13:17
推 sniperex168: 光影轉換我也覺得轉不好，應該再柔順平滑一點164F 02/09 13:26
→ OscarShih: SE神主牌只有這一點能耐165F 02/09 13:29
推 yuan0715: 拍拍幫補血166F 02/09 13:31
噓 hugh7073: 沒有嫌系統 遊戲性？那你文中拿人龍跟法環比回合跟動作167F 02/09 13:36
→ hugh7073: 是在比三小？
推 KTFGU: 我覺得光RPG養成就比FF16好玩一百倍了.....感謝朋友要借我p169F 02/09 13:42
→ KTFGU: s5主機 超感動
推 hinew167: 這篇講的算滿中肯的171F 02/09 13:51
噓 DarkLin: 只有你172F 02/09 13:53
→ hinew167: 只能說放低期待吧，現在的SE就不是T1大廠，期待它做出173F 02/09 13:53
→ hinew167: 超強3A本來就強人所難
→ bear26: 這幾年胃口養起來當然恨鐵不成鋼啊175F 02/09 14:04
→ minagoroshi: 4176F 02/09 14:06
→ bear26: 他等於在2024讓我玩一款2020的遊戲177F 02/09 14:06
→ bear26: 如果朱諾的Demo很好很讚的話 就更不應該用這片來扣分啊
推 l22573729: 這次p3r最高難度我覺得沒很難啦，而且也不用練功179F 02/09 14:11
→ l22573729: 我才玩到剛打完第三個滿月boss，等級23就能打贏了，被
→ l22573729: 魅惑很煩而且飾品耐性無效比較麻煩而已
→ l22573729: 不過以前的P3P也是沒多難就是
→ l22573729: 比較難的是同伴不能控的P3
→ l22573729: 劇情就那樣啊，都快20年前的遊戲了，發售前說也爬塔不
→ l22573729: 會改，覺得很煩也沒辦法，p3p4p5三個擺一起我會覺得p5
→ l22573729: 整體最好玩
→ l22573729: 但是p3的主線寫的最好
→ jonh0805: 你的讀取問題不是鑽縫跟開門那是指什麼我聽不懂188F 02/09 14:16
推 juncat: 砍箱子收刀這動作超級拖沓 乾脆別收拿著繼續跑就好了189F 02/09 14:18
→ bear26: 出村跟著蒂法沿著大路走路 你只要想走旁邊就會從跑步切到190F 02/09 14:21
→ bear26: 走路 然後突然又能跑
→ bear26: 如果你是想鎖玩家不讓他亂跑 就用劇情帶路就好了
→ bear26: 因為蒂法在講話 如果你用跑旁邊的可能超過他然後造成bug
→ bear26:  我只能這樣猜
→ jonh0805: 那不就單純進主線讓你跟著蒂法上山不要亂跑而已嗎195F 02/09 14:24
→ jonh0805: 後來發現要跟著蒂法才讓你跑跟讀取沒關係
→ bear26: 所以你只要不跟著蒂法 沿著路走 想要穿草過 就會減速197F 02/09 14:24
→ bear26: 概念跟克勞德剛到貧民區和地下通路時強制要你走路是一樣
→ bear26: 的
→ jonh0805: 而且那段會帶出製作組名單當開場200F 02/09 14:26
→ jonh0805: 跟設置特定鏡頭讓玩家看尼布爾山遠景
→ bear26: 當時大家不是就說這是種騙讀取的手法嗎202F 02/09 14:27
→ bear26: 那我是不是說了 那你就不要讓玩家控制 直接讓玩家被劇情帶
→ bear26: 著走這段路不是很好
→ jonh0805: 這跟讀取也沒關係了吧205F 02/09 14:28
→ bear26: 四年前說是騙讀取的手法 四年後有一樣的事情就不是騙讀取206F 02/09 14:29
→ bear26: 喔？那我應該修正成什麼詞？
推 jonh0805: 不是啊你第一部從第七天堂讓蒂法帶路到公寓208F 02/09 14:32
→ jonh0805: 第二天從公寓起來到第七天堂有需要蒂法帶路嗎？
→ jonh0805: 所以這跟偷讀取完全沒關係啊
→ jonh0805: 純粹就是劇情需要的帶路橋段啊
推 marsdora: 四年前誰說的你去跟他們說啊212F 02/09 14:32
→ jonh0805: 偷讀取一直就只有鑽縫跟長壓開門這類東西啊213F 02/09 14:33
→ bear26: 所以啊 上面這三點是四年前的缺點 四年後在這片Demo還是在214F 02/09 14:33
→ bear26:  所以我覺得是扣分啊
→ jonh0805: 所以那就跟偷讀取完全沒關係啊216F 02/09 14:35
→ jonh0805: 純粹是你不喜歡這種帶路設計而已啊
→ bear26: https://i.imgur.com/hqXM1e1.jpg218F 02/09 14:35
→ bear26: https://i.imgur.com/IGSVMsl.jpg
[圖]
 
[圖]
噓 ex990000: 騙讀取有啥問題？別說ps4跑到ps5來了 光那個地圖大小跟220F 02/09 14:36
→ ex990000: 米德加貧民窟就不是一個量級 要更多讀取不是很正常嗎？
推 marsdora: 不管是不是騙讀取，你拿四年前不知道誰說的話來頂不是222F 02/09 14:36
→ marsdora: 莫名其妙嗎
→ bear26: 隨便找就一篇224F 02/09 14:36
→ bear26: 7r1 爆幹多走路場景 現在是為了回嘴硬要當沒有？
→ jonh0805: 獨木橋就是鑽縫的一種啊，跟你說的帶路也沒關係啊226F 02/09 14:37
→ cvs1234: FF7有劇情、角色和情懷啊，你說的那些根本都不是問題227F 02/09 14:38
→ bear26: https://i.imgur.com/B1ScWkH.jpg228F 02/09 14:39
→ bear26: 這篇推文下面一堆在講散步偷讀取好嗎
→ bear26: https://i.imgur.com/C3BTgHx.jpg
[圖]
 
[圖]
→ jonh0805: 你說的那個帶路橋段跟偷讀取一點關係都沒有啊231F 02/09 14:41
→ bear26: https://i.imgur.com/cYPJOmS.jpg232F 02/09 14:42
[圖]
推 sniperex168: 我覺得重點不是到底有沒有偷讀取，而是那個橋段到底233F 02/09 14:42
→ sniperex168: 需不需要慢走吧
推 lolicat: 16就一堆偷讀取了235F 02/09 14:42
→ jonh0805: 你直接講不喜歡帶路就好236F 02/09 14:43
→ sniperex168: 例如帶路不給亂跑我覺得合理，過懸崖或鑽洞在體驗版237F 02/09 14:43
→ sniperex168: 只有各一次
→ bear26: 強制散步簡單來說是四年前一堆人批評中最多人批評的點 第239F 02/09 14:43
→ bear26: 二是鏡頭
→ bear26: 這兩個大概去找之前7的批評一定能看到
→ sniperex168: 最後失火那邊腳斷掉慢走我也覺得合理，就這樣囉242F 02/09 14:44
→ bear26: 鑽縫 趴地板我都能接受 我不能接受的是跑 然後減速走路 跑243F 02/09 14:45
→ bear26:  又減速走路
→ sniperex168: 第一部很多地方明明不需要慢走但強制慢走，或是很多245F 02/09 14:45
→ sniperex168: 鑽洞過圖，才是被批評的點
→ bear26: 幹 你乾脆整段都用走路的不行嗎？247F 02/09 14:45
→ jonh0805: 你說鑽狹縫跟鑽狗洞騙讀取都很正常248F 02/09 14:47
→ jonh0805: 但這個帶路橋段純粹劇情需要跟讀取沒半點關係
→ sniperex168: 但我認為重生有大幅改善了，這點之後在大地圖探索應250F 02/09 14:47
→ sniperex168: 該就能完全體驗到
推 l22573729: 從以前我就覺得偷讀取根本是假問題吧？252F 02/09 14:49
→ l22573729: 讀取就是一定要做的事情，無法避免，以前就是放一張圖
→ l22573729: 左下角寫個loading告訴你現在在台灣讀取
→ l22573729: 現在是用帶路的時候順便讀取這種形式，然後你說這種橋
→ l22573729: 段很討人厭，所以你是想完全不要有“讀取”的行為嗎？
→ l22573729: 你要想清楚誒
→ l22573729: 是不要“讀取”還是不要有“帶路”，這是兩件事
→ l22573729: 如果不想要讀取，我建議你把所有3c用品都砸了
→ bear26: 你還是沒看懂我要的 你要帶路就兩種 一種全程劇情引導 玩260F 02/09 14:49
→ bear26: 家不用操作 玩家可以擺動鏡頭 第二種 從頭到尾都是減速狀
→ bear26: 態在走
→ bear26: 我不要的是 跑 走 跑 走 跑 走這種很破壞節奏的狀況出現
→ jonh0805: 那….那你就跟著蒂法全速前進不就解決了？264F 02/09 14:51
噓 l22573729: 嗯，那就不是什麼“偷讀取”的問題，單純是演出問題265F 02/09 14:51
推 sniperex168: 我怎麼記得帶路時跑歪掉才會變慢走，老實跟著蒂法就266F 02/09 14:52
→ sniperex168: 不會有
→ bear26: 喔 演出問題 四年前原來大家不知道這種強制帶路是演出問題268F 02/09 14:52
→ bear26: 沒有 道路S 你要走直線穿草就會減速
推 sniperex168: 那我覺得結案了XD270F 02/09 14:54
噓 b52568384: 只有你271F 02/09 14:54
→ bear26: 所以以後人家說FF強制逼你走路要糾正大家不是偷讀取 是演272F 02/09 14:54
→ bear26: 出問題
推 phix: 跟著帝法沒有減速吧？274F 02/09 14:54
→ bear26: 那演出問題從4年前就被抱怨 那4年後還是沒改啊275F 02/09 14:55
推 lolicat: 索尼幾部都PS5限定了還偷讀取看得出來是為了之後的平台移276F 02/09 14:55
→ lolicat: 植
→ bear26: 樓上 沒有偷讀取 是演出問題278F 02/09 14:56
→ bear26: 為了無接縫的劇情演出 所以這不是偷讀取 是演出問題
推 sniperex168: 我認為重生體驗版拖慢玩家橋段還是有啦，但帶路那邊280F 02/09 14:57
→ sniperex168: 是問題最小的
→ jonh0805: 沒有啊，我不覺得那個帶路演出是問題啊282F 02/09 14:57
→ jonh0805: 不過每個人喜好不同我尊重
→ bear26: 所以以前A到B觸發劇情是有切換的 現在為了無接縫 讓你A到B284F 02/09 14:58
→ bear26: 用減速可控的方式演出劇情 防止你快速跑到B之後出現bug
→ OscarShih: 其實就像在問只有我覺得滷肉飯不好吃嗎有87%像286F 02/09 14:58
→ sniperex168: 另外，走大吊橋那邊我才認為真的有在讀取，但他很巧287F 02/09 14:58
→ sniperex168: 妙用蒂法不太敢走吊橋而慢下來，玩家自然覺得沒問題
→ OscarShih: 我在想你看一部電影或動畫會不會很難過289F 02/09 14:59
→ OscarShih: 因為每個導演和演出家都會有自己的想法
→ bear26: 這本來就小事 但是有人對我的用詞有疑問 我只好深入回答291F 02/09 15:00
→ bear26: 我的批評點啊 只是這三個小問題是以前留到現在的 在這片de
→ bear26: mo都沒有明顯改進 我當然焦躁啊
→ jonh0805: 不過效能模式的幀數已經測出來基本能穩60294F 02/09 15:00
→ jonh0805: 覺得不到60幀應該個人體感問題
推 OscarShih: 那是對你而言不喜歡才覺得"沒改進"296F 02/09 15:01
→ OscarShih: 說到底為什麼要改進 對誰而言是進步
→ OscarShih: 只是喜好問題的話沒有什麼改不改進的 只有改不改變
→ bear26: 所以諸位很喜歡強制散步的演出？299F 02/09 15:04
→ l22573729: 因為你口中的“偷讀取”本質上是你不喜歡那個演出，不300F 02/09 15:04
→ l22573729: 是真的“讀取”這個行為你不喜歡，你口中的“偷讀取”
→ l22573729: 打一開始就是假議題，誰在乎你四年前想什麼，自己講錯
→ l22573729: 在那邊凹
→ bear26: 諸位很喜歡為了效能犧牲畫質 而不是想要60幀高畫質？304F 02/09 15:04
→ bear26: 諸位很喜歡這種鏡頭表現方式？
→ bear26: 你要說我凹也行 畢竟我不是做遊戲專業出來的 我就看四年前
→ bear26: 大家批評強制散步這個行為叫做偷讀取
→ bear26: 我當然跟著講偷讀取
推 OscarShih: 光是推文就沒什麼交流了 你應該很清楚每個人想法不同309F 02/09 15:07
→ bear26: 我可沒什麼「砍戰」能自創名詞310F 02/09 15:07
→ OscarShih: 就這樣而已 你不喜歡 可能有人跟你一樣 跟你不一樣311F 02/09 15:07
→ OscarShih: 喜歡的人多 或是覺得沒差的人多 就不會影響遊戲評價
→ OscarShih: 就看看到時候這點會不會讓FF7REB爛掉 驗證你的看法
→ jonh0805: 除了效能模式畫質稍低點，不過畫質模式4K穩30很行了吧314F 02/09 15:08
→ bear26: 因為我真的很喜歡FF 就這樣315F 02/09 15:09
→ bear26: 希望我杞人憂天
→ Nevhir: 散步我覺得無所謂 畫面稍微糊也無妨 畢竟地圖物件塞那麼多317F 02/09 15:13
→ Nevhir: 主機性能擺在那邊 要2070S做4K的事 我覺得畫質還是等PC
→ Nevhir: 原作這邊就一直跑 RB讓你走就是要你看對話 塑造角色立體度
→ Nevhir: 以蒂法嚮導為例 RB對於蒂法嚮導這件事 有沒有讓你感受更深
→ OscarShih: 類似的就像愛莉絲一起跳垃圾場那裡吧 主體都是看對話321F 02/09 15:20
→ OscarShih:   RE1的
→ Nevhir: 可能有些人就喜歡衝衝衝 可是適當調整步伐刻劃劇情不見得323F 02/09 15:21
→ Nevhir: 是壞事
→ OscarShih: 我個人是覺得中間如果有聊天就一定是加分325F 02/09 15:21
→ OscarShih: 畢竟原版方塊人的版本台詞都還是90年代的超精簡版本
推 lolicat: 諸神黃昏的演出就很多類似橋段這樣了 但起碼演出手法要讓327F 02/09 15:49
→ lolicat: 玩家不覺得煩躁
→ lolicat: 走在路上像隊友那樣有互動最好 ToAr
→ LABOYS: 話都是看你怎麼說，同樣的操作當初測評吸塵器場景解謎，330F 02/09 15:55
→ LABOYS: 攀岩可以跟場景互動而不是一直穿梭在一道又一道只是貼圖
→ LABOYS: 不同的走廊。
→ LABOYS: 也有人並不喜歡，都很正常，因為青菜蘿蔔各有所好。
推 a66880022: 就用戰神那套偷讀取啊 見怪不怪了334F 02/09 16:09
噓 hondatoru: 看回覆我還是噓就好了335F 02/09 16:13
推 yeurus: 不懂糾結在演出還讀取點在哪，誰管他演出還是讀取，就玩336F 02/09 16:26
→ yeurus: 起來體感不好，設計就有問題，但這裡腦粉很多，r1就領教
→ yeurus: 過了，原po就不要浪費時間了
推 cloud6666: 不太喜歡章節式的遊玩方式，限制很多339F 02/09 16:40
→ cloud6666: 雖然還是必玩就是了
→ hondatoru: 樓上說得不錯 不知道糾結在哪卻一直想談設計好壞 兩邊341F 02/09 16:44
→ hondatoru: 說再多也沒用 我也來勸大家不要浪費時間跟原PO討論 講
→ hondatoru: 得不動聽不中肯一不小心就成了腦粉何必呢
噓 et303997: P3R就是P3改的  主線就是要爬塔 之前發售都有說 你不看344F 02/09 16:54
→ et303997: 當初的評論就要買再來說無聊 不是找自己麻煩嗎??
噓 mel70056: 這ID 十多年前就廢話廢文連篇了，認真跟他討346F 02/09 17:07
→ mel70056: 論各位也太看得起他日本通大師
→ XinT: 強制只能走路跟最後跛腳玩起來體感真的超糟糕，令人煩燥348F 02/09 17:08
→ bear26: 日本通不通我是不知道 不敢承擔 但是我常常通日本妹子就是349F 02/09 17:09
→ bear26: 了 啾咪
→ bear26: ソープ　デリヘル　ピンサロ　おっパブ　リフレ小懂小懂
→ OscarShih: 這個很值得拿來說嗎==352F 02/09 18:03
→ ksng1092: ......回這些是在做啥啊353F 02/09 18:04
→ bego487: 笑死 在講什麼亂七八糟的354F 02/09 18:04
→ marsdora: 國中生嗎355F 02/09 18:11
噓 Delisaac: 寒假放太久，國中生沒事幹356F 02/09 18:40
→ bear26: 就好好講話有人就愛嗆一些無關主題的東西357F 02/09 19:10
→ ksng1092: 呃...以結果來說給人不好好講話印象的人是你喔358F 02/09 19:16
→ bear26: 以結果來說？請問我是不是很認真在討論我覺得不太優的地359F 02/09 19:21
→ bear26: 方
→ bear26: 請問純粹討論遊戲 牽扯到這個ID 和什麼日本通 直接扯到人
→ bear26: 的請問是我嗎？
→ bear26: 有些人就以人廢言 然後變成以結果來說我不是好好討論？？
→ bear26: ？
→ bear26: 我沒有好好講話？
→ bear26: 請問有沒有人認同我說的 強制走路讓人很焦躁 有麻 那這難
→ bear26: 道不是討論
→ bear26: 就皇城一片和氣 大家在歌功頌德時 平常我也會是歌功頌德
→ bear26: 那方 只是這次我真的覺得不優 所以發表這篇文章 這叫不好
→ bear26: 好說話？
→ bear26: 我覺得不好的三點 在PS4時代你可以說是主機性能就在那邊
→ bear26:  但是現在是PS5了 而且建模又沒有明顯提升 結果讓我有點
→ bear26: 覺得不優 這叫不好好說話了喔
→ bear26: 不過一碼歸一碼 神羅屋敷的造景我覺得氣氛和場景塑造的挺
→ bear26: 好
→ ksng1092: 我是說你那兩行推文喔，只靠兩行推文就能辦到其實也算是376F 02/09 19:34
→ ksng1092: 一種才能了
→ ksng1092: 但我也不知道應該要你保持這種才能比較好還是不要比較好
→ bear26: 因為上面那些說我雙標啊 還有什麼鬼的我覺得都還好 就我特379F 02/09 19:36
→ bear26: 別回的那個我只是覺得我不需要跟他好好講話 我可沒善良到
→ bear26: 被揍不反擊啊
→ bear26: 所以你看到那兩則推文已經是我在嗆人了
→ ksng1092: 對啊，威力驚人，足以蓋過上面的東西啦383F 02/09 19:38
→ bear26: 沒辦法 這種人很多 我現在發文根本不敢強調我在日本獲得384F 02/09 19:46
→ bear26: 什麼心得 或者還得強調是自己觀察的少數例子 很悲哀 不然
→ bear26: 又被冠上炫耀啊 自以為啊 日本通啊 特別是這裡和另一個版
→ bear26:  但說如果我被嗆了 我就會順著他們的話炫耀一番 我也很幼
→ bear26: 稚就是了
推 moneyz: 標題ff7內文看到變成P3推文滑下來變成我通日本妹子 鳩咪389F 02/09 19:48
→ bear26: 哈哈哈…超蠢390F 02/09 19:49
→ moneyz: 不過看了這篇文才知道原來鑽路是在讀取391F 02/09 19:50
→ moneyz: 鑽路真的煩到爆 要是我知道那是在讀取我甚至覺得黑畫面好
噓 sinon121821: 你沒玩過FF16嗎？393F 02/09 20:20
推 vordanyumil: 如果四年前「用走路偷讀取」，那還情有可原，因為當394F 02/09 20:53
→ vordanyumil: 時是PS4，為了減少讀取的等待與劇情順暢的運行一定要
→ vordanyumil: 有偷讀取的動作。都PS5了怎麼還有偷讀取的問題。除非
→ vordanyumil: 這次他直接載入極大量的內容運行，不然讀取也只是1秒
→ vordanyumil: 左右的事。那個走路純粹就是演出問題逼你好好地跟著
→ vordanyumil: 主線跑罷了。
→ Nevhir: 偷讀取那個是鑽縫 鑽洞才是 走路慢單純要你聽NPC講話 吸塵400F 02/09 20:58
→ Nevhir: 器也不是偷讀取 只是沒那麼有趣的小機關
→ Nevhir: 要偷讀取卻用很多霧氣 更耗運算 這是適得其反
推 bego487: 吸塵器就是解謎吧 雖然不怎麼有趣 但只有兩個還能接受403F 02/09 20:59
→ Nevhir: 陰影 反射 霧氣 景深這種都會加重主機負擔404F 02/09 21:00
→ bego487: 至於鑽縫很多遊戲都有 我是不怎麼在意就是了405F 02/09 21:01
→ Nevhir: 鑽縫別太頻繁是還好 像戰神就比7R1更頻繁鑽縫406F 02/09 21:31
推 DKnex: 你有錢就組PC等steam啊 不然就是等PS5pro407F 02/09 21:59
→ ksng1092: 如果比照remake的話，一年上epic，再過一年才上steam XD408F 02/09 22:00
→ OscarShih: 看來只是想出名的一串 工洗你409F 02/09 23:37
→ cane82: 下層格子表面應該是暗的 https://imgur.com/a/6Q1PIWv410F 02/10 00:33
→ cane82: 看起來是複製最上層的，有些光影情況希望改光追改善
[圖]

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