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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-14 21:59:08
看板 Stock
作者 tonyd (天生平凡)
標題 Re: [新聞] 外資：英特爾微處理器製程遇麻煩
時間 Tue Jul 14 19:53:06 2020


雖然都叫代工
台GG跟一般代工最大不同就是
她幾乎是靠自己技術拼到世界第一
這也充分說明 技術自主才是長久競爭力來源
回過頭去看看聯電 戰略思維是完全的不同
2000年迷信快贏策略去跟IBM合作0.13mm技術
結果這是不成熟的方案晶圓容易塌 良率很長一段時間起不來
同期台GG拒絕IBM的技術方案
毅然選擇技術自主 包括專利網自己來建的策略方向
這個差異導致如此大的結果差別
值得台灣好好省思
這也是台灣記憶體、面板注定走向沒落的主因
（而同樣堅持技術自主的霸主代表是三爽 在記憶體完全把日美廠打趴
要知道 在90年代 記憶體基本上都是日本美國廠的天下
三爽同樣以技術自主打下一片天
非常難能可貴）

在科技領域 技術落後時基本上很難彎道超車
除非下一個技術轉折點（拐點）出現
造成既有龍頭企業也犯錯
你才有機會了 比如那個14nm+++... 的牙膏
現在晶圓代工的第一個拐點大概就是GAA技術的導入能力與速度
牙膏跟三爽都準備在3nm導入GAA
這個切換意味著製程、光罩、EUV、工裝等全部要大改 成本耗費驚人
而台GG怎麼說？
Gun 他說他可以用既有FinFET技術克服3nm技術難點
也就是整體製程相對GAA修改有限下實現3nm
對客戶來說 一來良率肯定穩定出貨有保障
二來成本增幅相對划算
這已經毫無疑問打趴牙膏跟三爽了
這還不只 GG還學賈伯斯贈送一個one more thing!
就是她已經找到用GAA實現2nm的方案了
牙膏跟三爽基本上無法彎道超車惹QQ

那牙膏有沒有可能下單給台GG？
以往我們用傳統產業的技術保密與競爭來說 幾乎是不可能的事
但是如果台GG技術一直領先下去導致AMD正式打趴牙膏 逼得她沒得選擇呢？
那就很有想象空間惹
有人說台GG產能不夠
其實不全對
台GG近10年前吃蘋果時也沒有多餘產能
但是你如果要他幫你專門開線你就要承諾一定的訂單 那GG自然有辦法為你開專線
那次吃蘋果讓台GG股價衝到百元以上
如果真的刷個牙 股價會噴到哪？
我已經無法想象QQ

最後 那台GG就真的十年內高枕無憂嗎？
目前想到的就兩個變數
1. 出現白目政客把台GG趕走
2. 米國又開始玩保護主義 政府帶頭保護牙膏搞掉台GG
第一點很可笑但笑完還是要冷靜看下 台灣真的有這種腦袋不清楚的政客QQ
第二點看來很荒謬 但是如果你長期觀察半導體、科技産業、經濟局勢就不會這麽篤定不會
發生
當初80、90年代日本半導體橫掃世界 米國透過廣場協議、301制裁、半導體協議、（加重制
裁）新半導體協議等 就是要讓日本半導體企業競爭力下滑 挽救自己半導體產業
想想就可怕
台GG沒得選擇只能低調
越低調越好 悶聲發大財QQ

台GG長線絕對噴爆
以後你小孩問你：拔拔你怎麼年輕時不買房也不買台GG？錯過兩個翻身機會
你不慚愧嗎？
支持全面持有台GG 買爆她~




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.56.153.19 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1V3PocNV (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1594727590.A.5DF.html
※ 同主題文章:
　 07-14 13:52 abcd425heart. ■ [新聞] 外資：英特爾微處理器製程遇麻煩
　 07-14 14:57 pp520. ■ Re: [新聞] 外資：英特爾微處理器製程遇麻煩
● 07-14 19:53 tonyd. ■ Re: [新聞] 外資：英特爾微處理器製程遇麻煩
　 07-30 16:17 tonyd. ■ Re: [新聞] 外資：英特爾微處理器製程遇麻煩
→ Tapqou …
→ Tapqou      : 日本的記憶體是被美國巨棒外交打趴的...1F 07/14 19:56
※ 編輯: tonyd (45.56.153.19 美國), 07/14/2020 19:59:02
推 cuteSquirrel: 日本東芝就是被美國出手干預過2F 07/14 19:59
推 aegis43210  : i皇的3nm和三星3nm又不同，一個月亮一個螢光，而且i3F 07/14 19:59
→ aegis43210  : 皇3nm至少要2025
推 chien703    : 比較常見的情況是有買房但沒買GG5F 07/14 20:01
推 sanders     : 張忠謀說過 台積電的最大危機非技術在於國際政治6F 07/14 20:02
→ sanders     : 台GG如果強到讓牙膏廠撐不下去 美國該會用各種手段
→ sanders     : 搞GG 甚至讓世界科技到退也在所不惜 美帝就是要永遠
→ sanders     : 世界第一 軍事跟科技是重點 科技的核心就是半導體
推 vbhero      : 以後是問為何要買本益比百倍的房子，而不買便宜的台10F 07/14 20:05
→ vbhero      : 積
→ JuiFu617    : 技術自主？多少國外技術？12F 07/14 20:05
→ JuiFu617    : 美國不就怕日本崛起才出手干預
推 Kevinlo     : 我反而覺得擴充太快反而不是好事14F 07/14 20:06
推 milkBK      : 那個年代選IBM的公司哪個不吃虧哈哈哈哈15F 07/14 20:08
推 sanders     : 做到世界第一當然主要是自有技術 不然其他為何做不16F 07/14 20:08
推 luckysmallsu: 外資持股70%你要說GG是美國企業也說的通17F 07/14 20:09
推 poeoe       : 沒錯 三星OLED也是這樣贏者全拿的 技術自主非常重要18F 07/14 20:09
→ py602270421 : 現在最可怕低價中國手機世界是占率 手機無所不包19F 07/14 20:09
推 sanders     : 管理者經營者員工廠房都在台灣 是外國人捧著錢投資20F 07/14 20:10
推 karta513165 : 叫intel買下台灣 嘻嘻21F 07/14 20:10
→ sanders     : 的台灣企業好嗎?不然為何董事者是劉德音不是老美??22F 07/14 20:11
→ oo98560     : 雖然說是代工，其實是積體電路製造23F 07/14 20:14
推 luckysmallsu: 好奇問GG外資持股7成不能指派CEO嗎24F 07/14 20:15
→ dog990999   : 牙膏撐不下去也是amd取代的可能性高 amd不也美國的.25F 07/14 20:18
→ dog990999   : ..
推 peter080808 : 日本記憶體是被美國整死的……27F 07/14 20:19
推 arnold3     : 代工中的霸主是什麼 還是代工28F 07/14 20:19
→ dog990999   : 牙膏是品牌商 GG又沒自己品牌 要怎麼打下牙膏29F 07/14 20:20
→ peter080808 : 當年日本東芝就像現在的華為一樣 說你技術竊盜不當30F 07/14 20:20
→ peter080808 : 補貼 一路整死日本整個半導體產業
推 luckysmallsu: 當初好像是廣場協議搞死東芝拖垮整個日本到現在還32F 07/14 20:21
→ luckysmallsu: 爬不起來
→ peter080808 : 當年設備通通不賣日本惡意封殺34F 07/14 20:21
→ luckysmallsu: GG聰明的地方是不搞自有品牌，老美整GG就等於在整35F 07/14 20:22
→ luckysmallsu: 蘋果AMD
推 washltz     : 最好別跟牙膏廠合作，不然你問問華通 問問Wimax37F 07/14 20:23
→ luckysmallsu: 如果老美封殺GG我看蘋果股價先腰斬吧38F 07/14 20:23
→ washltz     : 承諾都假的，說保證下單到時候就給你抽單39F 07/14 20:23
→ peter080808 : 結果更搞笑的是整死日本半導體產業 美國完全沒得到40F 07/14 20:23
→ peter080808 : 好處 台韓瓜分日本退出的空缺
推 sanders     : 台灣還是乖乖當美國小弟 跟在大哥身邊不愁吃穿 不要42F 07/14 20:24
→ sanders     : 妄想取代大哥 日本跟中國的前車之鑑
推 t200830217  : 牙膏會乖乖認輸嗎44F 07/14 20:24
推 saygogo     : 推文亂講 台積電製程領先 不會去影響到美國的微處45F 07/14 20:25
→ saygogo     : 理器產業
推 luckysmallsu: GG很認份當小弟啊去美國設廠不就乖乖去了47F 07/14 20:25
→ sanders     : 扁時代的4G押寶intel的wimax..是台灣4G落後的關鍵48F 07/14 20:25
→ JuiFu617    : 就風水輪流轉，把之前搞日本那招故技重施來整華為，49F 07/14 20:25
→ JuiFu617    : 因為華為5g已經威脅美國
→ saygogo     : 全世界現在檯面上的就兩間 AMD跟Intel 都是美國廠51F 07/14 20:27
→ saygogo     :  這兩間不管誰打輸誰打贏 都不會影響到美國的微處
→ saygogo     : 理器霸主地位
→ kimula01 …
→ kimula01    : 外資七成。你以為都是同一家外資持有嗎54F 07/14 20:27
推 peter080808 : 但中共沒當年日本軟就是了55F 07/14 20:27
推 a524528     : 中共比日本大多了阿，而且對內部掌控能力也不同56F 07/14 20:28
→ peter080808 : PC處理器單純是沒人想做了好嗎……57F 07/14 20:28
推 chang70480  : 黃國昌說1000巨大>台積58F 07/14 20:28
→ saygogo     : 台積電只要謹守分際 專注代工 美國爸爸不會整它59F 07/14 20:29
推 chaohsiung  : 美國不會為了intel搞台gg的。搞台gg只會搞到蘋果、a60F 07/14 20:29
→ chaohsiung  : md等美國公司啊
→ peter080808 : 你當那些IC設計商設計不出PC處理器喔?62F 07/14 20:29
推 peterwu4    : 只要不違反美國利益就一切平安~像想和華為做生意？63F 07/14 20:30
推 sanders     : 台GG的外資 有一半應該是台灣人持有的假外資 避稅用64F 07/14 20:30
→ peter080808 : 台積被要求去美國設廠了啊 我就看去美國設廠之後技65F 07/14 20:30
→ peter080808 : 術領先能保持多久
→ peterwu4    : 可以！向美國相關部門提出申請~可以就可以~不行就…67F 07/14 20:30
推 luckysmallsu: GG比三星聰明的地方就是不搞自有品牌，如果三星威68F 07/14 20:31
→ luckysmallsu: 脅到美國霸主地位一樣死路一條
噓 TCB006      : 錯了70F 07/14 20:31
→ luckysmallsu: GG最先進製程應該還是會在台灣71F 07/14 20:31
→ saygogo     : AMD跟Intel手心手背都是美國爸爸心頭肉  不可能為72F 07/14 20:31
→ saygogo     : 了Intel去整AMD
推 soulout     : 第三個變數就是出走的叛徒......74F 07/14 20:32
→ peterwu4    : AMD和中國走得太近，一樣電得你機機叫~~XDD75F 07/14 20:32
→ saygogo     : 放話要跟Intel競爭微處理器的 除了AMD外 其他的現76F 07/14 20:33
→ saygogo     : 在墳前的草都不知道多高了
推 jfw616      : 說日本被整的...自己去讀這個過程78F 07/14 20:33
推 ru04hj4     : 美國其他豬屎屋會先抗議79F 07/14 20:33
→ saygogo     : Pc 微處理器80F 07/14 20:33
→ JuiFu617    : https://i.imgur.com/OQWBkLE.jpg81F 07/14 20:34
[圖]
→ jfw616      : 一個別人云亦云82F 07/14 20:34
推 luckysmallsu: ARM不是把intel壓在地方磨蹭嗎牙膏廠也沒那麼神83F 07/14 20:34
推 JuiFu617    : https://i.imgur.com/69pgCXL.jpghttps://i.imgur.com/MXcfGUX.jpg84F 07/14 20:35
→ JuiFu617    : https://i.imgur.com/ahssp4o.jpg
[圖]
推 a810086     : 亂講，黃國昌說1000個捷安特>台積電86F 07/14 20:35
→ saygogo     : 就算AMD也是差一點就死透了 靠台積電又活過來87F 07/14 20:35
推 a524528     : 而且台灣不會威脅到美國阿，他搞人都是你GDP快追上88F 07/14 20:36
推 theword     : 比較怕韓國又不要臉 跑去跟intel秘密協議89F 07/14 20:36
推 alair99     : 改名叫美gg不就行了90F 07/14 20:38
→ s111228s    : 美國把日本搞垮目的就達成了,太有趣3的小弟很難控91F 07/14 20:38
→ s111228s    : 制
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→ AGODC       : 討?那哪天台幣狂升資產狂漲泡沫爆炸了，要不要也怪
→ AGODC       : 美元貶值阿?...
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推 peter080808 : GG設備很多都是美商欸……97F 07/14 20:45
→ JuiFu617    : 光刻機還是有美國技術98F 07/14 20:46
推 tint        : 是0.13μm99F 07/14 20:47
推 clecer      : 曝光機啦  光刻機是小粉紅看太多嗎100F 07/14 20:49
推 leoloveivy  : 不要再辯聯電了 人家也是幫忙生出台灣ic設計產業RRR101F 07/14 20:55
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→ atpx        : 但是會用很多方法慢慢吸乾你的血
推 assian      : 真的是護國神G，希望代工牙膏的那天早日到來104F 07/14 21:00
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→ lazybr      : 怎麼不說三爽在記憶體和面板產業搞了幾次賤招，出賣106F 07/14 21:01
→ lazybr      : 其他同行…
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