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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-13 10:18:06
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作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [新聞] 非核家園能源配比 宣告跳票 2025再生能
時間 Sun Mar 13 09:23:34 2022


※ 引述《pupuliao (pupu)》之銘言:
: 最後我要說一下
: 核電是否要廢除,其實跟綠能沒有太大關聯
其實這句話是重點

綠能照理來說跟核能或是傳統燃煤應該不是替代關係,是互補關係

問題是現在的政策方針和說法就真的是相反阿XDDD

非核家園=>綠能取代核能

當然這是簡化的說法,裡面藏著陷阱

應該是綠能取代原本燃氣腳色,燃氣取代核能燃煤

聽起來這一點怪怪的對吧? 上一個這樣搞的國家叫做日本

燒LNG燒到內褲破洞,國家和電力公司都撐不住

畢竟LNG價格也是不穩定,雖然台灣跟一般國家LNG尖峰需求季節可能相反

不過長期來看一定是比燃煤和核能貴就是了

我知道有些人會截某段時間的燃氣成本很便宜,但那不會是常態


所以從頭到尾,在台灣把廢核跟綠能綁在一起就很奇怪

在德國或許辦的到,在中國或許辦的到,在美國或許辦的到

因為他們都有"大陸"電網(這個大陸是地理上的大陸不是中國那個大陸)

跨緯度精度不同氣候帶、不同地形、不同國家,甚至不同時差

北邊沒風南邊可能有風,東邊什麼都沒的時候就先從西邊買其他發電來補

然後裝置滿載的時候賣回去還可以對外宣稱能源輸出XDDDD

但台灣就不是這樣,除非要跟淪陷區合體,不然你就只能都自己來


然後近年來的機組跳機、輸電系統跳保護造成區域/全區停電的狀態

也很多人早就警告過了,甚至五六年前就警告過了

長時間的壓降供給會對輸電系統造成一定的損壞

長時間不完整的歲修作業會對機組造成可靠性的問題

表面上直接原因都不是缺電造成,但往上追溯都是跟整體能源政策有關

用簡單的舉例來說,你的汽車短時間吃到品質不好的燃油可能還好

但長時間吃下來,管路和引擎活塞等等都會受損

電子業可能無感,傳產工業區都叫你自己有心理準備,設備損壞不負責的XD


所以你說的沒錯,綠能和核能之類的本來就不該有關聯

甚至綠能核能應該是相輔相成的,需求-核能煤炭-綠能的差額讓燃氣來供給

這才是健康且經濟的能源

那其實大家最有問題的,不是反對綠能反對風電反對太陽能

而是反對拿綠能當作核能煤炭的替代好嗎,因為根本就是騙局

真正替代核能煤炭的叫做燃氣,因為那個是你可以掌控的來源

太陽能風力甚至某些部分的水力都是看天吃飯



這一次南部跳電甚至有影響到南科,竹科在三月初也有次跳電

雖然竹科那次說法是客戶端的變壓器問題

我是覺得蠻多疑點的就是了啦,但官方說法就是客戶端

只是其他廠區會不會要找力積電索賠? 還是最後賠的還是台電?

一邊說電子業是台灣命脈,一邊硬要推一個對電子業不友善的環境

我是覺得整件事情很荒謬就是了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.102.6 (臺灣)
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edison316   : 文組嘴砲治國,用愛發電  草泥馬死忠的1F 03/13 09:26
pessimism   : 唉!你説太多了,在台灣會討人厭2F 03/13 09:27
amethystboy : 毫無臺灣價值3F 03/13 09:29
pessimism   : 在台灣能源政策和產業政策都是分開講,但這是不切4F 03/13 09:29
pessimism   : 實際的。所以我都以實際能源政策去推論,政府實際想
pessimism   : 要的產業政策而不是宣告的
所以這點我也覺得有點奇怪,這幾年政府一直說需求超乎當初預期
問題是他們當年可是對前一任表示政府浮報未來的需求喔
所以意思是當年看衰台灣嗎?XD
n88713117   : 不是死忠ㄟ  信仰不夠7F 03/13 09:30
solid1109   : 我還是喜歡騙神仔說法8F 03/13 09:32
這邊不要扯單一政治人物 我傾向去討論整個政策面和對電子業影響面
※ 編輯: zzahoward (36.230.102.6 臺灣), 03/13/2022 09:34:14
devidevi    : 假設大家都是正常人,這荒謬的結果背後有陰謀9F 03/13 09:34
pessimism   : 現在這個政府可以從以前的行為和宣告去猜測他們腦10F 03/13 09:38
pessimism   : 中想的台灣未來。我是比較傾向相信以100家巨大取代
pessimism   : 台積電和前前高雄市長在高雄的施政行動
pessimism   : 如果以選票的角度很多會很合理,矛盾的地方就是靠
pessimism   : 宣傳
Dumbbbb     : 完了 你準備被出征吧15F 03/13 09:49
azxswqa     : 反正繼續停電大老闆生氣就會改了16F 03/13 09:49
zzzzzjosh   : 應該先想辦法讓能源充足再來逐步轉換成綠能 哪有像17F 03/13 09:50
zzzzzjosh   : 現在這樣搞的
unwisdom    : 你沒有愛19F 03/13 09:53
waiting0912 : 請相信政府好嗎!20F 03/13 09:54
gowet       : 當台灣人不能說實話,至少要請一個外國記者來報導21F 03/13 09:54
ibetitisnot : 接下來GG蓋新廠 就真的準備GG22F 03/13 09:56
IokUdiefirst: 等外國記者報導就會做了23F 03/13 09:58
viginia66   : 相信政府?24F 03/13 09:58
ohiu        : 我管你綠能核能,跳電就是垃圾政府25F 03/13 09:58
k1k1832002  : 但...如果可能超過半數以上人民就是這樣認為,除非有26F 03/13 09:59
k1k1832002  : 人戴鋼盔不然我看8年內要有重大事件兩次才有辦法扭
k1k1832002  : 轉這問題
xonba       : 說那麼多。你投票有出來投嗎29F 03/13 10:00
k1k1832002  : (而且加上計畫通過施工等扭轉後大概還要再加8年)30F 03/13 10:02
bbn826330410: 政黨為了執政生存,會變成吞噬國家利益的怪獸31F 03/13 10:02
MacD89      : 現在的政府就是想用火力燒好燒滿解決台積電缺電問題32F 03/13 10:02
MacD89      : 然後再賣綠電贖罪券騙那些環保左膠
ttrreeee    : 先天下之憂而憂只會被斜視34F 03/13 10:04
huk40199    : 我沒差反正鄉下停電又不會怎樣35F 03/13 10:05
yu830913    : 沒有台灣價值喔!36F 03/13 10:07
MacD89      : 台積蓋新廠怎麼可能不評估 一定是算好了政府會幫37F 03/13 10:07
MacD89      : 至於怎麼幫 當然就還是燒好燒滿
pessimism   : 其實要不是台積電已經長到可以左右政局的地位,政39F 03/13 10:09
pessimism   : 府不一定會幫
MacD89      : 贖罪券如果能跟外國買的話 燒好燒滿就沒啥問題?41F 03/13 10:09
birdman4368 : 反正騙神仔繼續吃香喝辣,你們自己愛投的自己承擔42F 03/13 10:09
pessimism   : 你看力晶不就是要出來背鍋43F 03/13 10:10
s860134     : 問題是 你投票投輸了阿?44F 03/13 10:11
AlgerTaipei : 推45F 03/13 10:12
s860134     : 討論那麼多有甚麼用 核四廢爐 綠能發大財46F 03/13 10:12
Brioni      : 如果說電網是心血管,綠能大概是炸麵粉裹糖霜47F 03/13 10:12
s860134     : 停電吃到飽 台電還幫你打折 大家都開心48F 03/13 10:12
s860134     : 多買股票支持綠能才是正途 不要買科技股吃停電好ㄇ
somedayborn : 又要選舉,看看人民的智力測驗,缺電問題不是1-2年50F 03/13 10:13
somedayborn : 會解決,能源政策至少都是5年起跳,可預見的是跳電
somedayborn : 問題近5-10年可能都無法解決

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