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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-30 14:02:34
看板 Stock
作者 LaBronJames (King LA Bron James)
標題 Re: [新聞] 中國中央政府舉債速度 打破歷史紀錄
時間 Wed Mar 29 13:07:06 2023

中國債務不會爆 不用太期待

債務真正的問題不是爆炸

而是你靠借債的gdp 只能繼續借

比如去年中國經濟就已經不行了

硬是多借了gdp的3%

那你變成 今年不借 經濟就下去了

那你就只好每年都借

最後就會變這樣

https://i.imgur.com/Z9gFTzW.jpg
[圖]

15年債務翻三倍

持有人民幣資產的朋友抓穩了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.138.39 (臺灣)
※ 作者: LaBronJames 2023-03-29 13:07:06
※ 文章代碼(AID): #1a8yTzuA (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1680066429.A.E0A.html
※ 同主題文章:
　 03-28 22:23 Su22. ■ [新聞] 中國中央政府舉債速度 打破歷史紀錄
● 03-29 13:07 LaBronJames. ■ Re: [新聞] 中國中央政府舉債速度 打破歷史紀錄
→ sagarain    : 安啦 日本撐多久1F 03/29 13:13
推 aegis43210  : 至少西台灣拚到世界第二，是很有本錢學日本玩QQE，2F 03/29 13:15
→ aegis43210  : 而且西台灣不會發生擠兌
推 Tigerman001 : 樓上 人家日本底多粗，中國是陷入中等收入陷阱4F 03/29 13:15
推 cityhunter04: 看著強國走上不歸路，真的好爽。5F 03/29 13:16
推 scratch01   : 2樓 日本比西台灣的本粗多了6F 03/29 13:16
→ ck326       : 日本至少拉到一個程度才開始烙賽，西台灣根本在半路7F 03/29 13:17
→ ck326       : 上就烙賽，呵呵
推 Tigerman001 : 西台灣最大的問題是，未富先衰9F 03/29 13:17
→ IBIZA       : 舉債這麼正常的事情也可以扯這麼多..10F 03/29 13:18
推 scratch01   : 更大的問題是未富先老11F 03/29 13:19
→ yomo2       : 日本富了後 衰退10幾年還是富 中國還在窮就...12F 03/29 13:19
推 kis28519    : https://youtu.be/fT0tIUYaVFE13F 03/29 13:19
推 AGODC       : 你們小看了西台灣的10億韭菜可以割多久了14F 03/29 13:20
推 Tigerman001 : 2f 你可能沒有查 西台灣的外債數字15F 03/29 13:22
→ IBIZA       : 中國中央+地方政府債務佔GDP 91%16F 03/29 13:23
日本1991的時候60才10年就150…
重點不是總量 而是結構
經濟必須靠赤字那赤字就只會飆升
→ StarS       : 是不會擠兌，會直接把你的錢變不見而已17F 03/29 13:25
推 hihi29      : 對岸可以不把底層的人當人 這點就大贏日本了18F 03/29 13:26
推 WTF55665566 : 就不會引爆 但可以讓吹中國的人臉被打歪19F 03/29 13:27
→ WTF55665566 : 心心念念吹的復甦基本上也不存在 支那能越過中等收
→ WTF55665566 : 入陷阱就偷笑了
→ aloness     : 被人口政策害死…縮太快了22F 03/29 13:28
推 Delerium    : 花式割韭菜機早以隆隆做響23F 03/29 13:28
推 holysong    : 把底層都收割，消費外銷都掛了，就只剩投資拉動了，24F 03/29 13:30
→ holysong    : 繼續借起來
推 danhunter   : 牆國不會擠兌26F 03/29 13:30
推 ab4daa      : 還有15年能跑  在怕什麼27F 03/29 13:30
→ IBIZA       : 舉債有甚麼好打歪的28F 03/29 13:31
→ dslite      : 共產黨電腦按一按債務就歸零了29F 03/29 13:31
推 holysong    : 城投債佔gdp幾%？30F 03/29 13:31
推 hsiliang    : 就算舉債是很正常的事，但體量這麼大，1%就比一個31F 03/29 13:32
→ hsiliang    : 平民老百姓一輩子賺的錢還要多好幾倍。更別說債務增
→ hsiliang    : 加三倍
推 piliwu      : 中國債務的確很奇怪表面上佔GDP比沒有特別差，但表34F 03/29 13:32
→ piliwu      : 現在末端財政政策執行比債務更嚴重的新加坡美國還
→ piliwu      : 要缺錢
推 noyesray    : 臉書上五毛都說經濟好 月薪都上萬人幣37F 03/29 13:32
→ IBIZA       : 城投債佔10%左右38F 03/29 13:33
→ hsiliang    : 這麼大的體量，鉅細靡遺地研究再正常不過吧39F 03/29 13:33
※ 編輯: LaBronJames (114.44.138.39 臺灣), 03/29/2023 13:36:24
→ IBIZA       : 鉅細靡遺的研究? 笑XD40F 03/29 13:33
→ hsiliang    : 管你舉債是不是正常的41F 03/29 13:33
→ IBIZA       : 推文研究甚麼了XD42F 03/29 13:34
→ IBIZA       : 推文大概連中國政府債務佔GDP多少 地方中央各占多少
→ IBIZA       : 這個比例算高或低都不知道吧
→ IBIZA       : 還鉅細靡遺的研究咧
笑死 1991日本還61%XDDD
1991日本負債率好低哦
赤字率和負債率差別去研究一下啦
程度差就不要這麽愛留言
→ allgood123  : 一直就一直爽46F 03/29 13:36
→ kyova       : 91%明明就還好= =47F 03/29 13:37
→ kyova       : 他們國債利率比我們高。
→ kyova       : 債務要看拿來幹什麼。他們固定資本支出算偏高。
→ kyova       : 可能效率上未必很好。
→ jinhouse123 : 難怪党內都只能 跪舔 跟 閉嘴。。。。。。。。。。51F 03/29 13:41
→ kyova       : 他們的數字看起來就怪怪的。但他們政體制度也跟其他52F 03/29 13:41
→ kyova       : 國家不同。用一般的想法可能不太恰當?
→ waylank1234 : 厲害的是把人當人還可以處理過去54F 03/29 13:42
推 GodV        : 你還要考慮到中國數據造假的問題55F 03/29 13:47
→ GodV        : 已經慘到掩蓋不過來了，代表問題一定比你想像的大
推 Timba       : 所以 怎操作? 空RMB ??  推文呢?57F 03/29 13:51
→ hebeisme5566: 好喔 中國正2再多跌一點  再買50張58F 03/29 13:52
→ hijacker    : 中國內債的確不是問題  這些錢都集中在少數人手中59F 03/29 13:55
噓 ck326       : 中信那個中國正2有點偏捏，買滬深300正2 才對ㄅ60F 03/29 13:55
→ lc85301     : 日本舉債好多結果台灣人還不是人人去日本61F 03/29 13:56
→ ck326       : 中信那個中國正2很偏科技股62F 03/29 13:56
→ lc85301     : 未來就變人人去中國63F 03/29 13:56
→ hijacker    : 也不會造成通膨  要擔心的還是目前中國經濟很糟糕64F 03/29 13:56
→ hebeisme5566: 中國正2放3年看看摟 大不了下市65F 03/29 13:57
推 good5755    : https://i.imgur.com/r5fDEW9.jpg66F 03/29 13:58
→ good5755    : 中共假如把地方城投債算進去 大約是100%
[圖]
※ 編輯: LaBronJames (114.137.44.142 臺灣), 03/29/2023 14:02:05
→ good5755    : 美國號稱破紀錄的國債也不過120%68F 03/29 13:59
推 lon0623     : 這債務看起來很可怕，其實也還好而已69F 03/29 14:05
→ lon0623     : 不要是外債就好，內債割韭菜可以解決
→ lon0623     : 日本就是在割年輕人韭菜救老本
推 jackchi     : 他國事務有何好關心的，不然你去放空陸指期貨空單呀72F 03/29 14:08
→ jackchi     : ，笑你不敢啦
推 lon0623     : 其實可怕的不是債務，是沒有成長74F 03/29 14:09
→ lon0623     : 沒有成長，債主就會來收回投資了
→ TsmcEE      : 再來一次四萬億 a50飛天76F 03/29 14:10
推 yehwang     : GDP可以用舉債來澎風，台灣真的猛。77F 03/29 14:10
→ lon0623     : 最近很多唱多中國的新聞要當心78F 03/29 14:10
→ lon0623     : 一堆都是要轉進找接盤俠的
噓 tencel      : 杞人憂天 抄底啊!!!80F 03/29 14:13
推 lon0623     : 如果日本都能失落三十年也沒出啥大事81F 03/29 14:15
→ lon0623     : 政府控制力更強的中國應該不用怕
推 lon0623     : 中國人民忍耐程度很高的
噓 ck326       : 日本底很厚好ㄇ，消費性電子現在雖然一敗塗地，當年84F 03/29 14:20
→ ck326       : 可不是這樣
推 lon0623     : 底厚不厚也還好，人民不要反抗就好86F 03/29 14:22
推 aegis43210  : 日本本錢是很粗，但西台灣本錢也差不多，你算上最有87F 03/29 14:23
→ aegis43210  : 錢的10%，其實並沒有未富先老，剩下的90%不是人，他
→ aegis43210  : 們只是植物和礦物
推 lon0623     : 他們還很心甘情願當礦呢90F 03/29 14:25
推 YukiTW      : 以後是數位人民幣的時代了91F 03/29 14:27
推 ohohohya    : 中國真正不受影響還在成長的人只有1%吧 10%太高估92F 03/29 14:28
→ ohohohya    : 了
推 BanaRepublic: 中國也是會擠兌94F 03/29 14:29
→ BanaRepublic: https://i.imgur.com/W43j1My.jpg
[圖]
推 rbull       : 什麼債 說那是歷史文件 就不用還了96F 03/29 14:30
推 EAFV        : 擠兌又沒差 銀行不讓韭菜領能怎樣 上網討拍等封號嗎97F 03/29 14:39
推 a125g       : 內債要處理實在太簡單了 何況是西台灣98F 03/29 14:39
推 lon0623     : 大家可以注意一下前一陣子中共還在推農村公社99F 03/29 14:40
→ painvano    : 日本的總資產仍然遠大於負債 而且還在增加 海外淨資100F 03/29 14:40
→ painvano    : 產世界第一 韭菜比中國多很多又很肥
推 vinca       : 沒事兒 黨說歸零就可以歸零102F 03/29 14:41
推 lon0623     : 中共絕不是笨蛋，他們知道人民只要有飯吃就不會反103F 03/29 14:43
→ lon0623     : 抗
推 badgreen    : 台灣有人都會覺得債是不好的事，好不好不是債多少，105F 03/29 14:45
→ badgreen    : 而是舉來債帶來的效益或是解決的問題效益如何
推 qaz13579    : 他們也是先富了好幾趴的人 至於李克強說的六億人口107F 03/29 14:46
→ qaz13579    : 低於人民幣1000元那些是植物跟礦物他們不在乎
推 badgreen    : 中國的舉債，不是民主法治國家，這數字是帶來效益如109F 03/29 14:48
→ badgreen    : 何，是個大問號
噓 IBIZA       : 笑死 你沒發現只有你自己一個人在赤字率111F 03/29 14:53
→ IBIZA       : 3%赤字率根本沒啥不了  就你在大驚小怪
→ IBIZA       : 疫情這幾年 赤字率在10%上下的國家多的是
推 lon0623     : 可憐的是底層而已114F 03/29 15:02
推 solsol      : 日本確實抵很粗  但目前也確定要加稅  漲消費稅115F 03/29 15:03
→ solsol      : 跟世界比還是很爽  自己跟自己比  日本是相對變難過
推 lon0623     : 所以這就是為何習近平會上台117F 03/29 15:07
→ lon0623     : 習雖然見識不怎樣，但很得底層民心
推 ketter      : 日本是已開發國家 中國已經不上不下了119F 03/29 15:08
推 lon0623     : 法國才延後退休就暴動了120F 03/29 15:12
推 lon0623     : 各國人民忍耐度是不一樣的
推 mynumber55  : 中國也是在割新韭菜，去年人口就下降囉～122F 03/29 15:16
→ WTF55665566 : 習沒有得底層民心 是把有異議的都幹掉而已XD123F 03/29 15:17
→ WTF55665566 : 接下來韭菜自然是任人宰割
→ mynumber55  : 安啦，人掛了一筆勾銷125F 03/29 15:18
→ mynumber55  : 沒事兒，沒事兒
推 OEC100      : 中國很依賴房地產的膨脹，日本則是印抄都去買海外127F 03/29 15:24
→ OEC100      : 資產，因為外面利率太香
→ stupigII    : 簡單啊~人民幣改成新人民幣,一切解決,誰反對?!!129F 03/29 15:26
推 OEC100      : 中國自己就是原物料輸出國，所以跟俄羅斯一樣最差130F 03/29 15:29
→ OEC100      : 也能靠內循環，國內過剩產能過去是靠一帶一路，但
→ OEC100      : 是造就現在違約率高，央行為了處理壞帳就不斷印錢
→ OEC100      : 所以現在是他的轉型期，降低基建產業處理過剩，但
→ OEC100      : 是一個轉型出口半導體被美國堵住
→ OEC100      : 最近把馬雲請回來，應該是又想靠軟體業
推 kynoko      : 日本走下坡的時間點人均收入直追美國136F 03/29 15:35
→ kynoko      : 中國人現在收入才美國六分之一就要墜落了
推 ketter      : 中國糧食自給率還在一直下降 尤其是蛋白質類食物138F 03/29 15:39
→ ketter      : 全球化的時候 要內循環就是自我安慰而已
→ WTF55665566 : 原物料輸出國XD  一堆非洲落後國家也是啊 你覺得這140F 03/29 16:29
→ WTF55665566 : 樣的國家會成功嗎？
→ young000    : 來看看反全球化，誰先稱不住 XD142F 03/29 16:29
→ WTF55665566 : 基本上支那的卡點還是在他現在的執政者施政不是從143F 03/29 16:30
→ WTF55665566 : 專業的經濟角度改革 而是政治考量 封控就是一個經
→ WTF55665566 : 典案例 越搞越爛不奇怪
→ young000    : 中國是控制原物料，本身除了先進 IC，是各半成品和146F 03/29 16:30
→ young000    : 加工材料的輸出國，看看東協都跟中國買啥唄？
→ WTF55665566 : 先www進www IC www148F 03/29 16:32
→ young000    : 中國解除封控的時間變化，恐怕還是全球最快？ 雖然149F 03/29 16:32
→ young000    : 為疫情封控是藉口 XD
→ WTF55665566 : 手刻最頂的晶片嗎？ 加工材料輸出 一堆還是外企投151F 03/29 16:32
→ WTF55665566 : 資的
→ WTF55665566 : 然後說原物料輸出 但光禁一個澳洲動力煤都能搞到冬
→ WTF55665566 : 天凍死一堆人 生靈塗炭 甚至缺電缺好幾個月 比台灣
→ WTF55665566 : 還誇張 各種停工休市XD
→ WTF55665566 : 這種國家你有什麼能期待的？ 除了整天找一些免洗外
→ WTF55665566 : 宣粉紅來打雞血洗腦很厲害以外 還真的沒啥可取得點
→ young000    : 既然中國這麼沒用，還針對幹嘛? XD158F 03/29 16:51
→ young000    : 套句馬凱的話 XD
推 ketter      : 看你在那邊亂 不教訓你一下還以為自己是老大160F 03/29 16:53
推 lon0623     : 國強不等於民富啊161F 03/29 17:00
推 lon0623     : 最主要的是中國人本來就喜歡面子工程
推 darkdeacon  : 就是趁你病要你命163F 03/29 17:04
推 WTF55665566 : 針對很正常啊 意識形態對立 外加中共又想輸出霸權164F 03/29 17:04
→ WTF55665566 : 寄生國際規則又想擅自顛倒是非 被弄剛好而已
推 lon0623     : 習大大做那些面子工程，看似愚蠢，實際上聲望增加166F 03/29 17:04
→ lon0623     : 很多的
推 lon0623     : 不能用台灣人的想法套用在中國
推 OEC100      : 能印鈔的國家都不能用台灣的想法去看吧169F 03/29 17:29
推 WTF55665566 : 一個獨裁國家 聲望不就是人造的？ 用軍警特務讓異170F 03/29 17:30
→ WTF55665566 : 議份子”被消失” 在靠大內宣打雞血 支持度想弄多
→ WTF55665566 : 高就多高
推 OEC100      : 能自己印鈔都是內債，如果大家不買帳在匯率就能看173F 03/29 17:32
→ OEC100      : 的出來，跟著現實數據走就好
推 lon0623     : 中國那是能隨便印鈔的國家 想太多175F 03/29 17:50
推 WTF55665566 : 匯率也不準啦 操作的手段多的事 人民幣更是如此 不176F 03/29 17:52
→ WTF55665566 : 然怎麼會有離岸在岸的差別？
推 lon0623     : 中國是原物料輸入大國178F 03/29 17:56
→ lon0623     : 沒那本錢玩內循環的
→ OEC100      : 匯率能操作就是外匯存底夠高，也就代表就算他印鈔180F 03/29 18:09
→ OEC100      : 也有人買單，不然誰會冒著違約風險賺錢
→ lon0623     : "外匯存底"那就不是他本身能操作的182F 03/29 18:15
→ lon0623     : 他們就只能壓榨人礦去換外匯
→ OEC100      : 在通膨時代大家都在尋找一個新的通縮引擎，如果這184F 03/29 18:19
→ OEC100      : 次能把印度越南拉起來對大家都好，最怕又像歐巴馬
→ OEC100      : 一樣
推 lon0623     : 越南算不錯了，印度莫迪看來真的有能力187F 03/29 18:27
推 ketter      : 外匯管制過度嚴格 就是讓外資跑走不玩了188F 03/29 18:32
→ ketter      : 加上中國又把檯面下地下匯兌都卡死 誰要陪你玩
→ ketter      : 中國以前印鈔有房地產吸納 現在要找誰吸?
→ ketter      : 一代一路倒債的倒債 賴帳的賴帳
→ ketter      : 真的只能中國人打中國人了 沒看到一直叫馬雲回來
推 lon0623     : 就用騙的啊，沒看前一陣子一直吹中國解封經濟，結果193F 03/29 18:44
→ lon0623     : 根本沒什麼變好
→ smalmal     : 鄉民表示： 歐美日印鈔正義 阿六阿三印鈔邪惡195F 03/29 18:46
推 lon0623     : 印鈔只是一種策略而已，沒什麼邪不邪惡196F 03/29 19:20
推 lon0623     : 問題是你願意為印鈔付出什麼代價
→ smalmal     : 那 如果世界上有一群人 可以把各種指數控制到小數點198F 03/29 19:52
→ smalmal     :  樓上的覺得這個代價 是能接受的嗎？
推 zonezone    : 土共的數字沒有任何意義，都假的，重點都是看做法200F 03/29 20:25
推 toroyang    : 中國公布的數字誰會信？去看看疫情死亡人數！201F 03/29 20:48
→ toroyang    : 推文中講到中國GDP，說真的根本沒有可信度
推 Tigerman001 : 其實有財經學者說過，GDP有幾種算法，一種是 賣出去203F 03/29 22:01
→ Tigerman001 : 的才算，一種是生出來的都算。也不能算作假，就是
→ Tigerman001 : 算法不太一樣而已
→ OEC100      : 你覺得都假的那就什麼都不要看就好了206F 03/30 00:11
推 changmary   : 大陸都是內債吧207F 03/30 07:14
→ marcus176   : 井蛙覺得東海一定是假的 還是在井底呱呱比較舒服208F 03/30 08:59
推 tony5361627 : 你要不要看看美國 國債啊209F 03/30 09:10
推 xburneric   : 等CBDC補丁打完就支援一鍵抄家了 沒事兒沒事兒210F 03/30 13:38

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