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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-31 19:05:44
看板 Stock
作者 ben1013 (二代龍)
標題 Re: [新聞] 中國不只查富士康的稅 還要求資產3千萬人
時間 Mon Oct 30 11:23:02 2023

※ 引述《golang (666NYCU666)》之銘言：
: 先回最原先那篇
: 最大的重點是鴻海2317旗下的富士康被新聞點名了
: 這波如果真的有查下去
: 大家終於可以不用天天揶揄鴻海股價大跌大漲0.5%了
: 2317甜甜價撿起來
: -
: 再來回地方財政部分
: 為什麼挑高雄出來噴
: 因為高雄財政真的很破啊
: 台灣挑中國來比是要比爛嗎
: 要比當然抓某些人口中最爛的台北市財政來比
: https://i.imgur.com/5qamIeT.png
: 在六都裡面事實就是高雄財政很爛
: 台灣人抓什麼中國地方財政當浮木
: 要不要乾脆挑衣索比亞來比=_=
: 高雄財政爛就摸摸鼻子
: 還想跟中國比爛哦
: 順帶一提
: https://i.imgur.com/JLJfkl7.png
: 你大高雄還吃錢瞻計畫2000億 (不要懷疑)
: 還想裝無辜哦
: https://i.imgur.com/oe6hsZZ.png
: ※ 引述《Carr77 (cat)》之銘言：
: : 我個人覺得這應該不是習近平組織性的發動
: : 而是在共同富裕口號下
: : 地方政府的自保行為
: : 原因就是地方政府真的欠太多了
: : 中國一堆大城市負債超過500%



台灣全國的負載比，跟世界各國比起來，超低的，國家經濟發展要好，要建設投資，不是
什麼都用現金買

IMF 2022 年政府負債占 GDP 比重主要國家排名（General government gross debt / Pe
rcent of GDP）—

日本：263.9%
新加坡：141.1%
美國：122.1%
法國：111.8%
加拿大：102.2%
印度：83.4%
中國：76.9%
德國：71.1%
馬來西亞：69.6%
芬蘭：66.7%
泰國：61.5%
澳洲：56.7%
紐西蘭：56.6%
韓國：54.1%
波蘭：48.7%
荷蘭：48.3%
挪威：40.3%
越南：40.2%
瑞典：33.5%
丹麥：31.8%
盧森堡：25.4%
臺灣：24.1%
馬紹爾群島：20.8%
索羅門群島：19.2%
波多黎各：16.0%


臺灣政府近十年負債占 GDP 比重—

2012 年：39.2%
2013 年：38.9%
2014 年：37.5%
2015 年：35.9%
2016 年：35.4%
2017 年：34.5%
2018 年：33.9%
2019 年：32.7%
2020 年：32.6%
2021 年：28.4%
2022 年：24.1%
國際信評機構調升臺灣主權信用評等

以國際信評機構發出的主權信用評等來看，臺灣近年表現優異，惠譽國際評級（Fitch Ra
tings）2021 年將臺灣 IDR 從 「AA-」上調至「 AA」；標普全球評級（Standard & Poo
r’s）2021 年將臺灣從「AA-」調升至「AA」，2022 年再將臺灣長期信用評等調升至「A
A+」。


臺灣負債比低、信用好，國際信評機構掛保證，但臺灣的隱憂不是舉債，而是面臨中國的
敵意，臺灣國防預算的調升仍跟不上緊繃的國際局勢。

穆迪信評 2022 年 9 月對臺灣的主權信用評等報告維持在「Aa3」，但展望自「正向」下
調一階至「穩定」，理由是臺海危機升高和中美關係緊繃，造成經濟決策和政策有效性的
負面影響。



中國的還不包括隱形負債，地方負債。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.199.60 (臺灣)
※ 作者: ben1013 2023-10-30 11:23:02
※ 文章代碼(AID): #1bFo6O9g (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1698636184.A.26A.html
※ 同主題文章:
　 10-29 22:21 qwe22992168. ■ [新聞] 中國不只查富士康的稅 還要求資產3千萬人民幣以上富人交出2成財富
　 10-29 23:49 Carr77. ■ Re: [新聞] 中國不只查富士康的稅 還要求資產3千萬人
● 10-30 11:23 ben1013. ■ Re: [新聞] 中國不只查富士康的稅 還要求資產3千萬人
→ Orianna     : 台灣的負債有涵蓋瀕臨倒閉的勞保和健保嗎 這種數字1F 10/30 11:27
→ Orianna     : 大家都不算
推 thbygn98    : 是的，歐美動不動就是幾千億鎂在推科技業，台灣真3F 10/30 11:27
→ thbygn98    : 的該多補助
→ thbygn98    : 勞健保倒掉就回歸資本市場，國家欠誰錢？
→ ckitwei     : 台灣非世界什麼銀行組織的成員,破產沒人救,不宜欠6F 10/30 11:28
→ ckitwei     : 太多
→ thbygn98    : 倒掉以後就自己買醫保8F 10/30 11:28
→ Orianna     : 美國也是 退伍軍人的給付 是已保證未來幾十年給付9F 10/30 11:28
→ Orianna     :  但其實也都還沒規劃預算 大概各國都有沒被規劃預
→ Orianna     : 算的未來支出 不能只簡單看負債
推 ghb         : 勞健保就修個法 每年印個2%GPD國債就解決了12F 10/30 11:32
→ ohyakmu     : 勞保就學健保總額制 就沒有破產的問題了。13F 10/30 11:35
推 springman   : 2020年後GDP增加很多吧，比例才會降那麼多。14F 10/30 11:42
推 rebel       : 記得台灣的債務上限是固定的？在通膨的環境下 其實15F 10/30 11:43
→ rebel       : 可以適度放鬆 改以GDP的比例去限制 不過一樣要花在
→ rebel       : 刀口 不要可用的錢多了 蚊子館就亂蓋
推 Spinner3    : 只看負債就容易陷入前文迷思18F 10/30 11:45
→ Gipmydanger : https://i.imgur.com/zRlPdLd.jpg19F 10/30 11:46
[圖]
推 chiro1982   : 只看這個 日本不知道滅國多少次了20F 10/30 11:47
推 Tohkachan   : 台灣應該舉債做點社會福利21F 10/30 11:47
推 dragonjj    : 你說得對本來就該舉債建設，什麼債留子孫敢講的那22F 10/30 11:51
→ dragonjj    : 些建設子孫用不到一樣我支持舉債建設啦！
推 touchbird   : 等下八卦猴子就來了 = =24F 10/30 11:52
推 tangqingcai : 確實 一堆人杞人憂天 超級可悲25F 10/30 11:54
推 alau        : 一舉債馬上就會被柵欄仔說成貪污了26F 10/30 11:54
推 chanel1259  : 勞保就每年延後終點線就解決了27F 10/30 11:55
推 nfsong      : 沒算特別預算都假的28F 10/30 11:55
→ rebel       : 舉債亂建設 放煙火我一樣反對 請好好花 多買點武器29F 10/30 11:57
→ rebel       : 不錯
推 newvote     : 台灣NO.1.... 台灣是寶島啊....只是台灣人愛批評而31F 10/30 11:58
→ newvote     : 已
→ newvote     : 喜歡把台灣批評成垃圾國家 台灣人最開心了.....
推 F20V        : 中國的地方債很恐怖34F 10/30 12:00
→ AndyMAX     : 畢竟中國一出問題就扯台灣也是老套路35F 10/30 12:01
推 gk1329      : 提高負載比我沒意見 但被A走或買垃圾我就有= =36F 10/30 12:02
推 rpmi1640    : 特別預算有算進去了嗎？37F 10/30 12:02
→ AndyMAX     : 越比越顯得中國爛 再說台灣爛到要跟中國比 笑死38F 10/30 12:03
噓 cld123      : 特別預算不是債39F 10/30 12:05
推 Brioni      : 負債這麼低，那幹嘛砍公務員退休金？可悲政府，連自40F 10/30 12:05
→ Brioni      : 己員工都要砍
推 cmshow      : 認列到看不到的債務，特別預算可不算政府負債哈哈42F 10/30 12:06
推 starwillow  : 推樓上，這麼穩健幹嘛砍自己員工退休金？43F 10/30 12:06
→ Brioni      : 然後幫醫護理人員調薪說辦不到？有夠可悲44F 10/30 12:06
→ Brioni      : 舉債只會想拿來利益輸送吧
→ cmshow      : 特別預算不是債，但可以把錢拿出來大撒幣，會計科46F 10/30 12:07
→ cmshow      : 目操作一下
推 calase      : 樓上怎麼一堆中二病言論…48F 10/30 12:07
→ Brioni      : 花幾千億鐵路地下化說要解決地面交通問題，然後再花49F 10/30 12:07
→ Brioni      : 千億地面鋪輕軌，我是看不懂啦
→ cmshow      : 幫消防、醫護買設備、增人力，不做，報廢一堆雞蛋51F 10/30 12:08
→ cmshow      : 浪費錢
→ Brioni      : 這政府玩文字遊戲最厲害，砍公務員就算潛藏負債，綠53F 10/30 12:09
→ Brioni      : 能補貼就不算用算潛藏負債跟呆帳
→ cmshow      : 什麼時候才要讓醫護消防人員有個合理完善的制度55F 10/30 12:09
→ cmshow      : 完全執政，笑死，完全擺爛
推 Kydland     : 台灣的債務狀況好不好不評論 這大家有各自的見解57F 10/30 12:09
→ Kydland     : 但至少 數字都查得到 比如上面有人講的勞健保 特別
→ Kydland     : 預算 不論是美國 日本 這些數字都是都查得到的 只
→ Kydland     : 是差在你我彼此認定的範圍不同 這只是計算方式的問
→ Kydland     : 題 但中國的問題是 到底數字有多少是非常不透明的
→ Kydland     : 這才是可怕的地方 這就像兄弟姐妹跑來和我借錢 我
→ Kydland     : 問他到底欠多少錢 他拿得出借據本票都可以計算金額
→ Kydland     :  啊如果都拿不出來 只說欠不少 我會覺得很可怕
推 deolinwind  : 前瞻8000億結果負債反而降低，你這數字兜的隆？65F 10/30 12:15
推 toroyang    : 台灣財政紀律其實很好66F 10/30 12:16
推 herculus6502: 算上人均 推估未來扶老比 本來就無法再大幅舉債67F 10/30 12:17
→ lluunnaa    : 謝謝資訊分享~68F 10/30 12:17
→ toroyang    : 8000億，你知道分幾期嗎？不懂可以去查69F 10/30 12:17
推 matchkiwi   : 別國沒納入計算的數據 為何台灣就得納入才叫真實？70F 10/30 12:18
推 Brioni      : 什麼都拿中國比，我們有那麼爛就對了，怎不跟新加坡71F 10/30 12:19
→ Brioni      : 、瑞士比
→ matchkiwi   : 把所有數據加在一起也不代表更貼近真實73F 10/30 12:19
推 sthouse     : 誰知道20年前高雄多破爛，現在只是建設的像個人住74F 10/30 12:20
→ sthouse     : 的地方，台北俗就在跳腳，深怕被高雄取代，也不想想
→ sthouse     : 台北佔了多少便宜
→ Brioni      : 是說桃園市府基金專戶440億被用掉438億，不算舉債，77F 10/30 12:21
→ Brioni      : 但後面就沒得用
→ cheng399    :  16張紙請預算   比其他國家效率好 懂79F 10/30 12:21
→ thinksilver : 正確的前提是數字來源要正確80F 10/30 12:21
推 okderla     : 跟中國比又怎麼了？ 世界第二強國呢  為什麼不能比81F 10/30 12:21
噓 skyringcha  : 人家是國家有辦法跟全世界借錢，台灣有辦法嗎82F 10/30 12:22
→ okderla     : 說中國爛是什麼居心啊  井蛙嗎83F 10/30 12:22
推 sthouse     : 還要跳綠能補貼，不做下場就是達不到RE100，產業都84F 10/30 12:23
→ sthouse     : 外移，沒有建設就沒有負債，你就沒工作了啦
→ rebel       : 20年前高雄是第二大直轄市 誰跟你爛86F 10/30 12:23
推 newvote     : 說台灣爛又是什麼居心.....87F 10/30 12:23
→ okderla     : 新加坡瑞士比得贏中國嗎    比得贏世界第二強國嗎88F 10/30 12:23
推 Brioni      : 產業外移怎麼外勞越來越多89F 10/30 12:24
推 sthouse     : 不然說說特別預算哪個有問題啊，還是乾脆直接說鄉下90F 10/30 12:24
→ sthouse     : 就該有鄉下的樣子，只有台北有資格有捷運啦，蓋什
→ sthouse     : 麼高鐵，騎牛車吧
推 LewisRong   : 但核四 健保 勞保都沒算進去捏 核四認列虧損的話臺93F 10/30 12:25
→ LewisRong   : 電應該立馬倒閉
→ Brioni      : 廠商用RE100跟補貼廠商電費是兩個議題95F 10/30 12:25
→ rebel       : 日本這樣狂借錢也不是沒副作用的 看看日本為什麼遲96F 10/30 12:25
→ rebel       : 遲不敢升息救匯率就知道 搞得人均收入都要被台灣超
→ rebel       : 車了 適當地借錢發展是好事 但借到了極端並不是
→ sthouse     : 不然你說說以前的高雄是有誰想去旅遊，不要忘了愛河99F 10/30 12:25
→ sthouse     : 是何時才整頓好不臭的
→ loko        : 這幾年GDP成長遠大於負債，所以負債比下降，這很難101F 10/30 12:26
→ loko        : 懂嗎？
推 springman   : https://0rz.tw/G0tbh 財政部對特別預算的說明。103F 10/30 12:26
→ sthouse     : 你第一個綠能不靠補貼誰要做，你有看到後面補貼越104F 10/30 12:27
→ sthouse     : 來越少嗎? 還真以為全世界都沒有國家補貼就會有人去
→ sthouse     : 做綠能喔? 第一天出社會?
→ Brioni      : 講得好像高雄靠觀光發大財了一樣107F 10/30 12:27
→ LewisRong   : 臺灣的也不太準 疫情特別預算8000億跟前瞻計畫8800108F 10/30 12:27
→ LewisRong   : 億沒算進去
→ Brioni      : 為什麼不補貼電費廠產業就不想買綠電，這才是問題吧110F 10/30 12:28
→ rebel       : 高雄是發展工業又不是旅遊業 你應該要比多少人到高111F 10/30 12:28
→ rebel       : 雄來找工作 我們高雄20年前繁華好的很
→ Brioni      : 讓台電補貼台積電的購電價差本來就是一件很奇怪的事113F 10/30 12:29
推 holysong    : gdp有成長但不能舉債建設？對的建設就該做，前瞻的114F 10/30 12:29
→ holysong    : 水利工程就做很多
推 DSB520      : 某群：說你台灣爛就是爛 回啥嘴116F 10/30 12:29
推 LewisRong   : 高雄陳菊時代很努力發展觀光啊 只是發展不起來而已117F 10/30 12:30
→ LewisRong   :  把高雄整個搞X掉 XDDDD
推 traz04067   : 倒了大家換成醫保 看你還怕不怕119F 10/30 12:30
→ Brioni      : 確定是對的建設當然推囉120F 10/30 12:30
推 cmshow      : 債務資訊揭露透明在哪？貼個政府幹話連結就信？121F 10/30 12:31
推 codehard    : 綠能全世界都有補貼 就台灣補貼該死 莫名其妙122F 10/30 12:32
推 endlesswaltz: 欸 高雄那個世界奇觀蓋完了沒？123F 10/30 12:32
推 Brioni      : 這幾年台灣GDP成長跟得上特別預算成長嗎124F 10/30 12:33
噓 NoMomoNoLife: IMF什麼東西，惠譽國際評級、標普全球評級、穆迪信125F 10/30 12:34
→ NoMomoNoLife: 評有可信度嗎？
推 cmshow      : 高雄世界奇觀…商圈都往北移轉了還沒蓋好.這效率XD127F 10/30 12:34
推 s56565566123: 就問你高雄變好了嗎128F 10/30 12:35
推 roxiang     : 高雄還真的變得滿好的阿 有問題嗎?129F 10/30 12:37
→ taro0116lo  : 經濟好的數字就是做帳出來的130F 10/30 12:37
→ taro0116lo  : 房價噴，每人資產就高
→ roxiang     : 別再台北俗了 看看高雄才活得像個人 藍天大海白雲132F 10/30 12:38
推 LewisRong   : 那邊完工也幫助不大了 站前商圈整個沒了 商圈整個133F 10/30 12:38
→ LewisRong   : 轉移+高鐵沒進去 完工也不會差多少
→ taro0116lo  : 物價噴、薪水沒漲，所得就是倒退135F 10/30 12:38
推 phoenixh    : 前幾樓速度這麼快，嚇我一跳以為不是股版136F 10/30 12:39
推 endlesswaltz: 我知道有愛情摩天輪 啊記錯 是在東京台場137F 10/30 12:40
推 aocboy      : 台灣發展觀光？不敢開放黃、賭就是作秀138F 10/30 12:40
推 LewisRong   : 南高雄只剩亞洲新灣區可期待 那邊弄起來應該不得了139F 10/30 12:41
推 joe0934     : 有誰會去看數字，都嘛用感覺的140F 10/30 12:43
推 holysong    : 性專區早通過了，沒一個地方政府敢做，這是台灣特色141F 10/30 12:43
推 aocboy      : 台灣觀光的賣點是什麼？夜市、鐵皮屋、農地工廠?142F 10/30 12:44
→ aocboy      : 行人地獄、四輪大爺天堂，讓阿都仔見識一下
→ aocboy      : 賣很貴的垃圾文創產品？這叫觀光？
噓 wald5566    : 那台灣有包括隱形負債，地方負債？145F 10/30 12:47
噓 SpongebobMac: 特別預算 前瞻計畫：我又沒在裡面146F 10/30 12:50
推 jack90352   : 該倒的本來就該倒，不然資源要怎麼分配147F 10/30 12:52
推 sushi11     : 我就知道政府很有錢148F 10/30 12:52
噓 pemit       : 中國大國耶.149F 10/30 12:52
→ alinwang    : 85大樓蓋好時也是說未來不得了.150F 10/30 12:52
推 jacid       : 八又翻，哈哈151F 10/30 12:53
推 HenryLin123 : 你這樣又引來八卦仔進攻了，只會跳針前瞻，特別預算152F 10/30 12:57
→ HenryLin123 : 。就算解釋了還是活在八卦幻想宇宙。
→ HenryLin123 : 八卦仔連題目都看不清楚，GDP債務比例，GDP爆增的話
→ HenryLin123 : 債務增加一點又怎樣？
推 audic       : 哇喔，八卦仔大舉入侵，還說西台網評員156F 10/30 12:59
→ audic       : *是
→ audic       : 台灣債務佔比就是健康健康健康，唯一風險就是對岸
推 jamison04   : 你要求八卦仔算數學 太難了吧…159F 10/30 13:04
噓 louisnan    : 只提舉債 無視政府亂花 好喔160F 10/30 13:06
噓 AGODC       : 特別預算不是債，勞健保破產不是債，台電中油暴虧不161F 10/30 13:11
→ AGODC       : 是債，看來沒有東西是債了，就問未來有多少台灣人要
→ AGODC       : 還這些債
推 AndyMAX     : https://i.imgur.com/Hq6VPqY.png164F 10/30 13:12
[圖]
推 smfy        : 特別預算 勞健保 核四有算進去嗎?165F 10/30 13:14
推 waitrop     : 怎麼這篇一出來就馬上全部刪文?166F 10/30 13:17
→ waitrop     : 是說到什麼重點了嗎?
→ waitrop     : 我不覺得這系列討論有什麼問題,只是八卦仔會不高興
推 holysong    : 太多篇了啊，討論偏離股點，說台灣好就有人崩潰169F 10/30 13:20
推 waitrop     : 是呀!我幾篇說台灣好的文章被罵爆噓報170F 10/30 13:21
→ fenix220    : 反觀171F 10/30 13:21
→ waitrop     : 我常常以為ptt是中共論壇了172F 10/30 13:21
推 HenryLin123 : 連比例分子分母都不懂跟我說會做股票？就崩潰的八卦173F 10/30 13:22
→ HenryLin123 : 仔而已。
→ holysong    : 但來股版覺得台灣過得很慘似乎怪怪的，應該賣光股票175F 10/30 13:22
→ HenryLin123 : 股板還算好了，因為吹太誇張就問一句，上證幾點啦。176F 10/30 13:23
→ HenryLin123 : 台股點數去頭還贏，呵呵。
→ hsiang53060 : 不用舉債也可以貪污的178F 10/30 13:28
推 beholdli    : 兩兆特別預算有算進去嗎？179F 10/30 13:32
推 freekadze   : 日本借很多錢 但至少他們建設的很棒啊 人民有用到180F 10/30 13:36
推 a28200266   : 就問一句 中油台電吃國際油價的虧損算不算債務 不181F 10/30 13:37
→ a28200266   : 算債務這部分怎麼付？
→ freekadze   : 台灣就是太保守了才會都沒啥建設183F 10/30 13:37
推 rainsilver  : 台灣真的舉債太少 看健保還能省錢直接打折184F 10/30 13:39
噓 cospergod   : 悲哀185F 10/30 13:39
→ rainsilver  : 真的要做 直接舉債補滿就好186F 10/30 13:40
→ stock01     : 八卦現在太多網軍了，都說些鬼扯沒邏輯的幹話。發187F 10/30 13:42
→ stock01     : 現洗文失敗就會砍文，下次再來
推 apeople     : 股點在哪？拜拜不送了189F 10/30 13:43
噓 buyoption   : 問題不是舉債 是舉債之後政府花到哪好嗎？190F 10/30 13:43
→ buyoption   : 還有花錢之後成效在哪？
噓 cospergod   : 版主特愛這篇 其他趕快刪192F 10/30 13:44
→ stock01     : 問題不是舉債，但整天在說台灣債台高築，要垮了。193F 10/30 13:46
推 huang19898  : 預算內能cover的東西叫舉債??一堆智障不知道什麼叫194F 10/30 13:47
→ huang19898  : 做債
噓 phoenix1217 : 問題當然不是舉債。問題是舉債成效還有貪污問題啊196F 10/30 13:53
→ phoenix1217 : ，不是錢花的少就可以隨便花欸
→ Gipmydanger : 哇，這串下來好多人要進水桶，天才小釣手198F 10/30 13:53
→ vicklin     : 很不幸的連禮讓行人都做不到的話就不要嘴日本了199F 10/30 13:54
推 leo1217000  : 台灣廠商跟日本人比起來做事本來就很隨便200F 10/30 13:57
→ leo1217000  : 如果公務員混一點的話很容易就出包被當弊案，呵呵
推 boringuy    : 別亂舉債吧，台灣稅收GDP佔比算少的，如果學那些高202F 10/30 13:58
→ boringuy    : 債務國就得要增加稅收
→ leo1217000  : 客戶有在做政府案子的都知道，遇到認真一點的公務員204F 10/30 13:59
→ leo1217000  : 客戶被公務員釘在牆上，就會跳腳來找原廠幫忙背書
推 UBC         : 若學日本狂印國債來解決老年化問題退休金議題,206F 10/30 14:01
→ UBC         : 又採用長期低利率,匯率也有可能像日本一樣弱爆
推 WANGSH      : 看ptt台灣民不聊生208F 10/30 14:05
推 KEYSOLIDER  : 不是有人一直說什麼台灣超多負債 大灑幣之類的209F 10/30 14:09
推 sonyz3      : 智商175的才會在談債務時候他談貪污，天才邏輯210F 10/30 14:09
推 g63030      : 特別預算有算進去嗎？211F 10/30 14:10
→ dreambreaken: https://tinyurl.com/4kz2apvw212F 10/30 14:11
→ dreambreaken: 光是目前勞保隱藏負債就11兆，列入gdp=500%
→ dreambreaken: 每年持續增加
勞保潛藏負債高達11兆 學者提這招可解 - 金融 - 工商時報
[圖]
[圖]
勞保破產在即，勞保年金每3年精算1次，目前潛藏負債高達11兆元，立委林為洲質疑，勞動部長許銘春上任5年來，每年都在蒐集意見，但一直提不出勞保年改方案，每拖1年，潛藏負債就多3,563億元，推估明年精算報告出來，負債將變13兆。學者表示，除了政府撥補應急，可學日本提高營業稅，將多2%的稅收，撥補勞保和 ...

 
→ kkoo5888    : 有八千億新南向，只是不知道幫助多少企業215F 10/30 14:13
推 apeople     : 舉債低但稅收高，那代表沒地方花錢，投資標的少216F 10/30 14:14
推 Tsukasa0320 : 台灣這幾年還的債還蠻多的啊？217F 10/30 14:15
推 Brioni      : 砍軍公教的時候整天算債，現在突然說台灣欠債好少好218F 10/30 14:16
→ Brioni      : 棒棒？
→ apeople     : 不過低薪該處理一下，不然人窮志短220F 10/30 14:16
推 HenryLin123 : 你看，八卦仔又來了，什麼證據理論都沒有只會瞎掰221F 10/30 14:16
→ Brioni      : 精神分裂？222F 10/30 14:16
推 jympin      : 八卦仔又要跳腳了223F 10/30 14:17
推 EZTW0000    : 說個笑話八卦仔比IMF專業224F 10/30 14:25
推 AndyMAX     : IMF什麼野雞團體 有比我們八卦版專業嗎225F 10/30 14:27
推 c1951       : 台灣和美國按照中國的地方負債+隱形負債這種算法226F 10/30 14:33
→ c1951       : 大概也是很恐怖 嘻嘻
推 ken32293355 : 舉債都進DPP口袋是有啥用228F 10/30 14:34
噓 wu531       : 這數據有算進特別預算嗎？229F 10/30 14:39
推 cheninher   : 只要新台幣變壁紙都不是債了。不是說台灣都內債嗎？230F 10/30 14:40
推 cheninher   : 那更方便
推 languery    : 阿六別崩潰232F 10/30 14:45
推 ll1111111111: 網軍：台灣很慘 快完了233F 10/30 14:47
推 nakayamayyt : 農保也很恐怖 納保人數遠大於實際從業人數234F 10/30 14:48
推 karnoel     : 八卦仔智商無法理解啦，只會跳針而已235F 10/30 14:52
→ motozey     : 世界第二強國超棒棒, 重點是台灣人"移民"過去完全沒236F 10/30 14:53
→ motozey     : 有門檻啊。
→ motozey     : 想去的快去不送
推 raymond501  : 八卦仔眼中台灣水生火熱 跟阿根廷差不多239F 10/30 14:54
推 Brioni      : 記得政府搞軍公教年改一直拿希臘負債比導致破產救援240F 10/30 14:56
→ Brioni      : ，現在突然又變台灣還可以舉債？
→ wantsleep   : 中國經濟就是下行 看B站很多人都在唉唉叫242F 10/30 14:57
→ AndyMAX     : 特別預算是八卦宇宙新的梗嗎 每個都八卦仔都在提243F 10/30 14:57
→ Brioni      : 到底台灣是水深火熱付不起公務機關退休金呢，還是政244F 10/30 14:58
→ Brioni      : 府很有錢、幾千億幾兆都給他花下去沒問題呢？
→ piliwu      : 勞健保又不是政府欠的不要亂扯246F 10/30 15:06
推 otis1713    : 有沒有可能軍工教改革之後才沒有舉那麼多債？247F 10/30 15:10
噓 AGODC       : 勞健保不是政府欠的？？這話還真敢說啊248F 10/30 15:10
→ dosoleil    : 大內宣新聞說說你就信了!?249F 10/30 15:12
→ dosoleil    : https://i.imgur.com/jL0M0rD.jpg
→ dosoleil    : 北市高市減債是實際數真的減少
→ dosoleil    : 中央減債是GDP比例減少 實際數越還越多 (不是說借錢
→ dosoleil    : 不好 不要話術雙標啊
[圖]
推 HGJman      : 舉債不是問題，錢花去哪裡？人家歐美高舉債，稅率254F 10/30 15:17
→ HGJman      : ？實收稅金？施政錢花去哪裡？有沒有國會監督流向
→ HGJman      : ？台灣呢？問題就是錢花去哪裡？效益？監督？檢討
→ HGJman      : ？有做嗎？私人企業這樣搞會成為國際級企業？公部
→ HGJman      : 門你我的納稅金，不用被監督？不用透明公開？什麼
→ HGJman      : 都國家機密？騙誰，先跟歐美新加坡同一個行政立法
→ HGJman      : 司法水準再來說舉債好嗎？
推 no2muta     : 勞健保不算政府算誰的？求解XD261F 10/30 15:19
推 holysong    : 錢不知道花哪裡？以為監察院、立法院都沒事幹262F 10/30 15:24
→ stevenkane  : 各政黨莫名其妙一直把還債還當政績…263F 10/30 15:24
推 lichun1228  : 八掛仔聽你這樣講會不開心啦264F 10/30 15:26
推 holysong    : https://www.thenewslens.com/amparticle/19107265F 10/30 15:27
推 Brioni      : 公務員年改我看自由時報說一年省120億，當初說不改266F 10/30 15:27
→ Brioni      : 政府會有債務危機？
→ AndyMAX     : 不看GDP比例要看啥 年收60借20跟年收120借20一樣嗎268F 10/30 15:28
→ Brioni      : 所以政府到底有沒有債務壓力啊？269F 10/30 15:28
→ dosoleil    : 不是不看GDP 是政府每次都出來發新聞說又還了幾億270F 10/30 15:33
→ dosoleil    : 問題是實際數不減反增啊 換個合理說詞好嗎
推 holysong    : 5年節省了約1600億元比想像多272F 10/30 15:34
→ AndyMAX     : 這篇回文應該是繁體中文 還是該翻譯成簡體中文？273F 10/30 15:36
噓 kentano     : 民主就是要歌頌政府 批評在野274F 10/30 15:51
→ tayuplay    : 台灣No.1 結案275F 10/30 15:59
推 f204137     : 以前最愛講債留子孫... 與國際比 也太健康了276F 10/30 16:26
推 misson      : 碰到這招，柯seafood就會說台灣政府作假帳啊277F 10/30 16:35
噓 kasimroll   : 可憐支那網軍走狗們還在這裡丟人現眼278F 10/30 16:46
→ eemail      : 某些講什麼沒列入 那些就算列入你認為會變多高?279F 10/30 16:54
推 ecnecsinimer: 八卦仔又來了280F 10/30 17:42
推 whiteheart  : 柯粉可不可以去做功課特別預算，不要當阿北應聲蟲281F 10/30 17:50
→ whiteheart  : 好嗎？很可憐
推 qooisgood   : 柵欄還沒關？283F 10/30 18:05
推 ogt84your   : 柵欄仔現在只能在西洽猖狂 其他地方都被噴284F 10/30 18:10
推 gyqmo       : 舉債？八卦白粉的皇帝可是整天把還債當優點的285F 10/30 18:12
→ gyqmo       : 當白粉真的很丟臉，就一群沒出社會的小朋友
推 HGJman      : 立法院監察院有監督？我感覺不到啊，立法委員調資287F 10/30 18:14
→ HGJman      : 料都不給的，或是關鍵地方都劃黑，你要不要去瞭解
→ HGJman      : 看看現實狀況是什麼？人民關心一下自己的納稅金怎
→ HGJman      : 麼花就是柯粉？你才可憐，好好的民主國家，你要當
→ HGJman      : 執政黨的擁護者，你移民中國不是更舒適？不會有質
→ HGJman      : 疑反對的聲音，每天都是党好棒棒，人民捧執政黨，
→ HGJman      : 我以為的民主跟你不一樣，不當執政者的擁護者，民
→ HGJman      : 主，很難懂？民才是主，是你的党要來舔你，你要舔
→ HGJman      : 党可以去對岸
推 HGJman      : 討論國家預算，又扯地方財政，不同層面。討論國家
→ HGJman      : 體制，又扯政治人物誰好誰壞，站在你自己的立場去
→ HGJman      : 思考國家未來，很難？
推 winohya     : 今年新聞，審計部公布報告指出，近年政府編列多項299F 10/30 18:22
→ winohya     : 特別預算，均以舉借債務支應，債務未償餘額已達5.6
→ winohya     : 兆，這個有算嗎？
推 typhoonghi  : 沒想到連越南都比台灣高302F 10/30 18:30
推 pivotalHarry: 笑死 預算不就立法院三讀通過的 哪裡沒監督303F 10/30 18:42
→ pivotalHarry: 說沒監督的 應該去你選區的立委問責 說他在議會睡
→ pivotalHarry: 覺喔
推 asole       : 負債佔GDP50%都還可以接受306F 10/30 18:44
噓 angel1980   : 這有算進去特別預算嗎？307F 10/30 18:47
推 winohya     : 預算案最好笑，隨便搜尋都能找到民進黨用人數優勢308F 10/30 18:48
→ winohya     : 過關，是要監督啥？
推 mcfarmer    : 這數字跟中共一樣透明310F 10/30 18:52
噓 maticsakura : 借的都不算錢 可以這很對岸311F 10/30 19:01
→ AndyMAX     : 連多數決都不懂的話 的確可以去對岸 聽一個人的話312F 10/30 19:26
→ AndyMAX     : 就好
推 hotfeer     : 2023 Taiwan Province of China 26.6  …. 算了 懶314F 10/30 19:54
→ hotfeer     : 得看了。
推 ac3333      : 唉…可惜高學歷高智商的柯學家看不懂！316F 10/30 20:15
推 kwantou     : 柯粉:不管，蔡政府就是沒財政紀律317F 10/30 20:56
推 piliwu      : 問特別預算的只是派來洗的，講非常多次了還裝不懂318F 10/30 21:03
→ piliwu      : 政府可以借不算債去哪借？這些洗風向真的很可惡
噓 maxiehume   : 要分清楚是舉債拼建設 還是預算亂編浪費錢耶 自己320F 10/30 21:24
→ maxiehume   : 去查查 鋪路和蓋停車場這種雞毛蒜皮的事 為什麼也
→ maxiehume   : 要納入前瞻計畫
推 WTF55665566 : 柯粉感覺流被數據打臉開始跳針323F 10/30 21:37
→ bndan       : 負債比低不是省錢和借太少 是gdp「數字」增值快…這324F 10/30 21:51
→ bndan       : 是台灣大成長？ 數字的話是對的 但購買力…簡單來
→ bndan       : 說通膨讓一切的數字都變大 「以前」的債就變小了
推 yoriniyote  : 柵欄在希洽也只能用偷渡的啊327F 10/30 22:17
→ ccderek     : 還有人說沒監督 看來你立委都選假的328F 10/30 22:35
噓 suPerFlyK   : ......329F 10/30 22:47
噓 faraday825  : 因為特別預算都沒算進去 超爛的330F 10/30 22:49
→ dosoleil    : 特別預算的債只是不算入預算的債 但決算是把一般預331F 10/30 22:54
→ dosoleil    : 算&特別預算加總看
→ dosoleil    : 所以特別預算的債在一般預算看不到 但該計畫目前花
→ dosoleil    : 了多少又借了多少 是可以在決算(債務)看到的
→ dosoleil    : 政府內宣的財政盈餘&還債 是一般預算有盈餘 但與特
→ dosoleil    : 別預算加總 是財政赤字
→ dosoleil    : 當然特別預算未來有多少預期支出&債務 也是算得出的
噓 Miralles    : GDP佔比？GDP哪來的？喔，炒房。338F 10/30 23:12
推 ilikepurple : 馬桶那附近的負債率還真高339F 10/31 01:06
推 bonny5566   : 柵欄又壞了 一堆腦殘不懂經濟的又來了340F 10/31 01:53
推 beagle2001  : https://youtu.be/pIHUJLmUAM4?si=Q6DaPPmCV8fU8HpY341F 10/31 02:54
→ beagle2001  :
推 beagle2001  : 來亂的哲賓直接黑掉就可以了，省得看垃圾
推 monzhe      : 八卦仔崩崩344F 10/31 08:05
推 taikouhncheu: 嘻嘻你都知道中國有地方政府隱形債了，那台灣的「345F 10/31 08:19
→ taikouhncheu: 隱形」債務會藏在哪裡呢？
推 snoopy790428: 我看那個趴數走勢跟gg股價高度相關347F 10/31 08:26
推 WTF55665566 : taik要先搞清楚一個前提 支那可以這樣搞隱形負債是348F 10/31 09:35
→ WTF55665566 : 因為他是獨裁國家 有辦法隱匿數據 有辦法公家介入
→ WTF55665566 : 把地方債包裝成各種小額投資債去坑韭菜補洞
→ WTF55665566 : 台灣或是一些正常民主國家是不可能搞這套的

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1樓 時間: 2023-10-30 12:56:41 (台灣) 
→
rock2015
　 10-30 12:56 TW 
臺灣：24.1%...
4%貪污走狗？  台灣最爛啦！！？
→
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