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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-21 21:39:38
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作者 kof70380 (小隆)
標題 [新聞] 驚！若完全反映燃料成本 台電：電價至少上漲五至六成
時間 Sat Jan 20 09:48:13 2024

原文標題：

驚！若完全反映燃料成本 台電：電價至少上漲五至六成

原文連結：

https://money.udn.com/money/story/5612/7721347
驚！若完全反映燃料成本 台電：電價至少上漲五至六成 | 政經焦點 | 要聞 | 經濟日報
[圖]
針對近期外界關心台電財務狀況，台電今（19）日表示，2023年再生能源購電支出約900億元，佔總支出不到10%，燃料支出... ...

 

發布時間：

2024/01/19 18:20:36 經濟日報 記者葉卉軒／台北即時報導

原文內容：

針對近期外界關心台電財務狀況，台電今（19）日表示，2023年再生能源購電支出約900
億元，占總支出不到10%，燃料支出翻倍大增才是近年台電虧損的主因。若完全反映燃料
成本飆漲，電價至少要上漲五至六成。


台電指出，俄烏戰爭造成全球燃料價格飆漲，去年台電總支出約1兆元，其中發購電燃料
成本約6100億元，已連續兩年高達6000億以上，為整體支出的大宗，與過去相比更是兩倍
以上。


此外，台電也提到，愈來愈多的綠電業者開始選擇賣給民間企業，去年綠電轉直供的度數
已達約17億度，相較2022年成長五成以上，預期隨著技術成熟，躉購費率逐年下降，業者
將陸續轉供綠電給民間企業，就不需台電支出。


台電指出，目前國際燃料價格相較俄烏戰爭前仍處於高檔，燃料成本壓力仍然沉重，且受
紅海航運受阻等國際情勢影響，燃料走勢變數仍大。

在燃料採購上，台電目前採購燃料種類包括：天然氣、燃油與燃煤，其中天然氣與燃油均
向中油公司採購；台電在燃煤採購方面，為確保燃料來源供應穩定，主要以長約為主、現
貨為輔進行採購，並密切關注燃料價格波動，若市場供需情勢寬鬆，致現貨價格低於長約
價格時，則機動調整年度長約採購比例，增加採購價格較低廉之現貨，以抑低整體燃料採
購成本。


為改善財務狀況，台電表示，已積極開源節流，近年努力開發投資性不動產，2023年藉由
公允價值重估提升淨值約544億元，與不動產相關年收益約6.5億元，轉投資收益亦達40億
元；在燃料成本方面，透過燃煤採購策略，以低於市價購入燃料，降低燃煤成本約191億
元。


台電表示，政府為維穩物價，由台電在第一線扮演「消波塊」，吸收成本抵擋通膨海嘯。
電價對於物價及通膨有連動效果，若完全反映燃料成本飆漲，電價至少要上漲五至六成，
相對而言，國內的電價調整則盡可能做到細緻，降低民生影響，同時政府也給予台電增資
、補貼等財務協助，相較其他國家，更能有效減緩國內受國際輸入性通膨影響的情況，也
讓台電維持供電穩定任務的同時，兼顧照顧民生、穩定物價等目標。



心得/評論：

真是驚人！如果電價完全反應，不知道電子業會減少多少EPS？？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.63.193 (臺灣)
※ 作者: kof70380 2024-01-20 09:48:13
※ 文章代碼(AID): #1bgoPW2A (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1705715296.A.08A.html
※ 同主題文章:
● 01-20 09:48 kof70380. ■ [新聞] 驚！若完全反映燃料成本 台電：電價至少上漲五至六成
　 01-20 11:55 kensmile. ■ Re: [新聞] 驚！若完全反映燃料成本 台電：電價至少
　 01-20 12:14 peter080808. ■ Re: [新聞] 驚！若完全反映燃料成本 台電：電價
※ 編輯: kof70380 (111.242.63.193 臺灣), 01/20/2024 09:48:26
→ jokem       : 慟1F 01/20 09:49
→ tabrisPTT   : 早該漲價了，轉型綠電的代價2F 01/20 09:49
推 peter080808 : 廢核的德政3F 01/20 09:49
推 joeshiu     : 有政府，會做事！4F 01/20 09:51
推 GilGalad    : 早該反應成本了 垃圾政府 用納稅人的血汗錢去補坑5F 01/20 09:51
推 rrroooqqq   : 便當準備再漲50%！6F 01/20 09:52
→ qaz12453    : 反映成本全物價飆漲 不如就繼續讓台電跟政府負債7F 01/20 09:52
→ qaz12453    : 反正等各位老了給下一代扛
推 beforehand  : 完了 如果真的漲這麼多 通膨會超嚴重的9F 01/20 09:53
→ qaz12453    : 有生小孩的比較慘 頂客單身爽爽用10F 01/20 09:53
推 viginia66   : 政府自己收拾爛尾樓11F 01/20 09:53
推 b54102      : 40%的選擇12F 01/20 09:55
噓 AndyMAX     : …台灣政府負債？13F 01/20 09:55
→ jokem       : 雞腿飯會衝向200嗎14F 01/20 09:55
推 a0921387223 : 好啦 喜迎漲價15F 01/20 09:55
→ Qiaodi      : 該漲的時候不漲，放任不管，現在就由大家一起承擔16F 01/20 09:55
→ Qiaodi      : 囉！不過我看也不敢漲太多，選票要緊
→ Qiaodi      : 或者也有可能不漲
推 lovingbase  : 房價又要漲50%了19F 01/20 09:56
推 cartermax1  : 各位是沒有聽過用愛發電…急什麼！偉哉20F 01/20 09:56
→ Xenia1050   : 慟21F 01/20 09:57
噓 Destery     : 甚麼時代了還在主力燃煤發電22F 01/20 09:57
推 Daikin      : 這就是民進黨一直在補貼電價所掩蓋的真相23F 01/20 09:58
推 b1izzard2000: 真的該漲了24F 01/20 09:58
噓 addy7533967 : 心得不夠，看不懂版規嗎25F 01/20 10:01
推 zerro7      : 這算台積電利空嗎26F 01/20 10:01
推 onekoni     : 台積電沒差 主要是中小企業才會影響27F 01/20 10:02
推 sunnyhung   : 台積電享有最惠電價補貼28F 01/20 10:03
噓 kensmile    : 綠電又有題材了，盤子高價買電29F 01/20 10:04
噓 addy7533967 : 原來是慣犯0.030F 01/20 10:04
推 Chilloutt   : 漲大企業用電啊31F 01/20 10:05
推 Ghamu       : 這事情其實一百年前就知道了吧32F 01/20 10:07
→ Ghamu       : 之前就靠台積電等大企業繳稅來貼 不然通膨就輸出民
→ Ghamu       : 間啦
→ tctv2002    : 一堆綠能公司 用便宜的電生產很貴的電 再賣出去35F 01/20 10:08
→ tctv2002    :   笑話
推 imba789     : 用電大戶先漲阿37F 01/20 10:10
噓 lucky466    : 早該漲了，台積電賺那麼多有一部份是電費成本低38F 01/20 10:10
推 carbooming  : 漲吧39F 01/20 10:10
→ lucky466    : 全民買單給外資爽，理由何在？40F 01/20 10:11
推 a8017700    : 漲了剛好讓某些人攻擊 很剛好XD41F 01/20 10:11
→ asdzxc001   : 笑你不……xxxx42F 01/20 10:11
→ Ghamu       : 我在此建議政府電價漲請先一年前預告 要漲請一年前43F 01/20 10:11
→ Ghamu       : 就講 讓企業民間有時間因應 在這一年期間多補助節能
→ kimula01 …
推 kimula01    : 支持阿 以後全家都去商場不消費吹冷氣就好45F 01/20 10:11
→ Ghamu       : 設備汰換 最好做到用電下降 來補掉漲價的支出 最少46F 01/20 10:11
→ Ghamu       : 減少衝擊
→ Fuji        : 真正垃圾的是火力占比80%...48F 01/20 10:12
推 ots625      : 反應完，GG還有利潤？49F 01/20 10:12
推 joe0934     : 台灣電價真的太便宜了大家才會浪費電50F 01/20 10:14
推 mow1982     : 恭喜房價再漲八年51F 01/20 10:15
→ Ghamu       : 現在其實有iot智慧開關 但沒有很普及使用 類似熱水52F 01/20 10:15
→ Ghamu       : 瓶飲水機現在還是開整天 都下班還在開費電 要是可以
→ Ghamu       : 多導入這種開關晚上定時關掉 就可以省很多電 其他也
→ Ghamu       : 還有很多東西可以優化 只要公告一個漲價預期  給大
→ Ghamu       : 家一年逃 應該可以收到不少成效
推 Callus      : 2024年歐洲綠能、碳稅生效，火力發電肯定制裁~~57F 01/20 10:15
推 ak007       : 放心 四年 先漲三年 最後一年降價喜迎德政～人心就58F 01/20 10:15
→ ak007       : 是是這麼簡單
推 tozi        : 繼續燒天然氣啊 繼續大撒幣60F 01/20 10:16
→ Ghamu       : 別再罵火力了 核能除非蓋56789 不然就是要火力 你核61F 01/20 10:17
→ Ghamu       : 四開起來能頂多少？ 10%好不好？ 其他退役了 還是火
→ Ghamu       : 力九成
→ Ghamu       : 想零火力根本不可能 沒地方給你蓋這麼多核能
推 jerrylin    : 台灣工業用電還有2元的本來就太低了65F 01/20 10:18
→ jerrylin    : 日本電價去年就已經漲快50%
推 ggsize123   : 別浪費時間了 所有火力發電都應該改成核電廠 核4問67F 01/20 10:19
→ ggsize123   : 題處理一下把他重啟 現在人民已經不反核電了 沒有
→ ggsize123   : 民意阻饒那就應該要以經濟發展為主
推 achris0626  : 40%…祝台廠今年財報不要變差70F 01/20 10:20
→ jerrylin    : 台電不漲電價的話就發零利率債券叫企業吃下去71F 01/20 10:20
推 ambitious   : 看ㄌㄨㄚˋ怎麼收ㄘㄨㄚˋ這個爛攤72F 01/20 10:20
→ jerrylin    : 爽是你在爽  那該出錢的時候你也該出錢73F 01/20 10:20
推 cl3bp6      : 反核的只會嗆核廢料要放你家嗎74F 01/20 10:21
→ jokem       : 40% 電子廠死定了75F 01/20 10:22
推 Q00863      : 漲5成 gg會掉多少76F 01/20 10:24
推 patrol      : 便當短期看200，長期看30077F 01/20 10:24
推 Callus      : 桶裝瓦斯上看2000，雞排上看150~~200，便當20078F 01/20 10:26
推 AGODC       : 還好我買一堆台積電，有便宜的電用就贏了79F 01/20 10:26
→ sid3        : 漲價的電費都繳給能源公司 漲越多台電賠越多80F 01/20 10:27
推 nptrj       : 唉81F 01/20 10:27
噓 strlen      : 我主張電力改成配給制 依照稅收供應 沒產值的垃圾82F 01/20 10:29
→ strlen      : 用什麼電？
推 trpoct12    : 民粹覺青治國 白痴鬼島活該死好84F 01/20 10:29
推 anyu0805    : 貸款族QQ85F 01/20 10:30
推 richer23    : All in科風、聯合再生86F 01/20 10:30
推 coffee112   : 笑死 整天亂搞 台電破產 結果有人卻發大財87F 01/20 10:34
→ WEYNI       : 百元陽春麵..要來了..QQ88F 01/20 10:34
推 coffee112   : 亂廢核四 造謠台電藏電 抹黑核四是大弊案89F 01/20 10:34
推 lucky466    : 台積電賺錢為啥要全民買單？90F 01/20 10:35
推 coffee112   : 壓爆天然氣 十年前 杜紫軍跟那些專業官員早就都警告91F 01/20 10:36
→ coffee112   : 過 每個亂搞未來會造成什麼後果 結果專業官員還被罵
噓 kensmile    : 台電不能漲價，破產就好93F 01/20 10:36
→ Pegasi      : 綠電發大財94F 01/20 10:36
→ kensmile    : 一漲價，通膨壓力大，要升息，房地產就飽了95F 01/20 10:37
噓 marksky     : 可憐啊～放新消息了96F 01/20 10:37
→ kensmile    : 爆97F 01/20 10:37
→ samnpc      : 反核的應該優先漲98F 01/20 10:37
推 Callus      : 所以我看好欣天然...但是前幾天大跌  我賣光了~~99F 01/20 10:37
推 butgames80  : 等等 綠電要什麼燃料？100F 01/20 10:38
→ Callus      : 我覺得台灣房貸的浮動利率制大有問題!!!!101F 01/20 10:38
→ Callus      : 北投士林底下13公里的岩漿層，五月~~十月的颱風風力
推 frankfurt   : 選前死壓，選後全台賠南部死忠仔一起吐錢給塔綠班103F 01/20 10:40
→ Callus      : 每年佔比16%~~9%(水荒)的水力發電...25萬公頃太陽能104F 01/20 10:40
→ frankfurt   : 囉105F 01/20 10:40
推 starport    : 全民喜迎電價上漲106F 01/20 10:40
→ b9513227    : 還不就你在那邊買綠電107F 01/20 10:40
→ KEYork      : 40%的人出來扛啊108F 01/20 10:41
→ eemail      : 燃料成本上漲沒一個提...這事有這麼難接受@@109F 01/20 10:42
→ Pegasi      : 反核:美國核電核武核子船艦核子太空衛星好厲害110F 01/20 10:42
→ Pegasi      : 反核:台灣核電是垃圾毒害台灣破壞地球的罪人
推 ymfx000a    : 好了啦 台股都要萬8了 一天賺的錢繳十年電費還有剩112F 01/20 10:43
推 seou        : 10年前就知道的事 這條路是多數人選擇的113F 01/20 10:43
推 sl9800998   : 找台積電要啊 誰不知道他用電量全國最兇114F 01/20 10:43
推 ricky525    : 蚵仔煎 雞排 130115F 01/20 10:43
推 patrol      : 這是人民的選擇，漲起來！！116F 01/20 10:44
→ DAEVA       : 真的完了117F 01/20 10:45
→ patrol      : 少數服從多數，漲！118F 01/20 10:45
噓 coolscott   : 發現一堆人沒看內文，只想噴他想噴的119F 01/20 10:45
→ Kobe5210    : 10年前就知道的事,莫名其妙的遊行害了小民荷包120F 01/20 10:45
推 xsoho       : 漲價後再生能源才會相對便宜121F 01/20 10:46
噓 artisi      : 台鐵30年票價沒漲，怎就都不報?122F 01/20 10:47
推 xsoho       : 目前台灣比較缺 Powerwall 系統，可以穩定電力網避123F 01/20 10:49
→ xsoho       : 免尖峰時刻跳電問題，但民眾智商不高應該很難理解
→ xsoho       : 等電力網不再落後時再漲價比較有底氣
→ TaiwanUp    : 跟汽油一樣每個月都用公式調一次126F 01/20 10:51
推 Callus      : 我是說真的，在2021年叫瓦斯，從750-->1100了127F 01/20 10:51
→ xsoho       : 不然電網跟第三世界沒兩樣有夠好笑128F 01/20 10:51
→ aloness     : powerwall的成本比綠能發電還貴啊…129F 01/20 10:52
→ TaiwanUp    : 然後多鼓勵負電價機制 讓更多人參與綠儲能130F 01/20 10:52
→ aloness     : 再佈置這個，成本誰攤？131F 01/20 10:52
→ xsoho       : 功能不一樣是懶覺比雞腿嗎132F 01/20 10:52
→ xsoho       : 而且佈建成本相對低又快
→ xsoho       : 光是環評就差很多了
噓 thelongdark : 為什麼一群人導出綠能會導致電價上漲的結論？135F 01/20 10:53
→ TaiwanUp    : 有買綠電憑證的政府直接補助電價接近全額136F 01/20 10:53
推 zxcv12300   : 真的該漲了137F 01/20 10:54
推 tom77588    : 鈾燃料有漲這麼凶嗎？138F 01/20 10:54
→ xsoho       : 要漲價回歸市場機制才會大量採用再生能源139F 01/20 10:55
推 zerro7      : 遲早要回去用核能的 何不現在用呢?140F 01/20 10:56
→ aloness     : 這東西也嚴禁分的太散，一般民生都440v以下，輸配141F 01/20 10:56
→ aloness     : 要升壓，頻繁的轉換電壓，能量損失跟設備損耗也很
→ aloness     : 可觀，真正的儲能要跟中高壓併聯才有穩定效果
推 PitzMan     : 通膨再起?央行升息??144F 01/20 10:56
推 GoGoRoll    : 漲50%電費減點稅可以阿！使用者付費合理。145F 01/20 10:57
→ xsoho       : 台灣的稅金也是世界極低，稅金也該漲了146F 01/20 10:57
→ aloness     : 燃煤發電成本一般就兩元以下，其他發電成本都比這147F 01/20 10:58
→ aloness     : 個多，能不漲嗎？
推 s06i06      : 好像還好 漲吧149F 01/20 10:58
→ klwei       : 綠電綠電得第一150F 01/20 10:58
推 Callus      : 鈾燃料有漲...大概十天前，鈾突然一天漲9.3%151F 01/20 10:59
→ Callus      : 然後市場突然放出風聲，北韓南韓日本以國伊朗狂買鈾
→ F2012       : 40%只需要光明燈會亮就好153F 01/20 11:01
→ hsu0612     : 好 趕快漲一漲154F 01/20 11:01
→ hsu0612     : 都要萬八了
→ CHOUHSIWEI  : 政府不覺得是爛尾樓啊！看看雲豹多爽156F 01/20 11:03
推 blue6308    : 40%的選擇～～～反正打民眾黨就把風向帶走了怕屁157F 01/20 11:03
推 TaiwanUp    : 浮動電價才會鼓勵大戶節電158F 01/20 11:05
→ jerrylin    : 近一年核能燃料可是漲超兇的159F 01/20 11:06
推 iore12345   : 漲50%我願稱他們為勇者160F 01/20 11:06
→ ken77114    : 跟著某區域的死忠拖下去...有夠哭的民主161F 01/20 11:06
→ ken77114    : 即使燃料漲得兇，發電成本還是低
→ jerrylin    : 稅收都超收了還漲稅收幹嘛  蓋蚊子館?163F 01/20 11:06
推 rebel       : 通膨下每種燃料都漲 但沒記錯的話 核能的燃料比天164F 01/20 11:07
→ rebel       : 然氣漲幅要少 台灣這種沒資源的環境 不想重壓一種
→ rebel       : 就是最好每種都來一點 不然重壓的那個大漲就慘
→ jerrylin    : 房東亂漲電價有的漲到八九元了還不是乖乖用167F 01/20 11:07
→ jerrylin    : 一般百姓其實不會不能接受漲電價
→ CHOUHSIWEI  : 燃煤現在成本也要3塊半了，不到2塊是多久前的資訊169F 01/20 11:07
→ jerrylin    : 日本去年漲46%一戶也才一個月多600170F 01/20 11:08
→ jerrylin    : 鄉民吃頓飯就沒了
推 XX88        : 燃煤、燃瓦斯發電當然貴172F 01/20 11:08
推 civic5thsi  : 用越多漲越多 該反應成本了吧173F 01/20 11:09
→ jerrylin    : 多數人連節能電器都懶得換  代表電價有很大上漲空間174F 01/20 11:09
噓 pwseki206   : 這也能扯政治也真的很厲害，別什麼鄭智化好嗎==175F 01/20 11:09
→ jerrylin    : 我媽就堅持要用到壞到不能修為止176F 01/20 11:09
→ rebel       : 所以台灣民眾會喜迎油電上漲？真這樣 去年選前何不177F 01/20 11:09
→ rebel       : 漲好漲滿 支持度一定上升
→ stlotwa     : 誰要用垃圾又貴的綠電，我支持核電179F 01/20 11:10
噓 Ghamu       : http://i.imgur.com/9lwmLQn.jpg180F 01/20 11:10
[圖]
→ jerrylin    : 這跟民眾有沒有喜迎無關  跟能不能接受才有關181F 01/20 11:10
→ jerrylin    : 沒人想繳稅你還不是要乖乖繳稅
推 eric61446   : 雞排三百  麥當勞五百 便當四百183F 01/20 11:11
推 OneDianHwen : 藏電怪誰？！184F 01/20 11:11
推 k67745438   : 政治就是生活 你敢說能源政策無關政治?185F 01/20 11:11
→ rebel       : 所以能不能接受是你說了算？從去年十月不敢漲電價186F 01/20 11:12
→ rebel       : 來看 我覺得不是
→ Ghamu       : 天然氣跌一大波了 當初烏俄戰開打暴漲在那邊大哭大188F 01/20 11:12
→ Ghamu       : 喊 現在一路跌到2000年的價格 怎麼沒出來喊天然氣好
→ Ghamu       : 便宜要用爆？
噓 HsihHan     : 說綠電的有在看內文嗎?191F 01/20 11:13
推 zakijudelo  : 雲豹不倒  台灣不會好192F 01/20 11:13
→ Ghamu       : https://reurl.cc/v00eqj193F 01/20 11:13
伍德麥肯茲: 2024年天然氣市場將繼續看跌 作者 匯通財經
[圖]
伍德麥肯茲: 2024年天然氣市場將繼續看跌 ...

 
推 stanleyiane : 台積電才剛漲上去耶，利空辣麼快就來了？？194F 01/20 11:14
→ oncloudy    : 漲啊！漲不敢漲？整天該。195F 01/20 11:14
→ oncloudy    : 才知道柯屁他媽狗
推 teller526   : 40%喜迎漲價 然後再開開心心跟政府領補助197F 01/20 11:14
推 jen1121     : 不意外啊198F 01/20 11:14
推 civic5thsi  : 不管哪黨做都是要收拾這些事情的199F 01/20 11:15
推 g0t24568    : 漲啊 快點200F 01/20 11:15
→ pwseki206   : 重點是一堆天真的小朋友都以為可以用後物質方法解201F 01/20 11:15
→ pwseki206   : 決物質問題，但結果呢？問題依舊沒解決。典型的手
→ pwseki206   : 段與目標錯置捏
→ teller526   : 反正你漲價 就有人會出來喊窮 到時政府一定補助嘻嘻204F 01/20 11:15
推 SKY760508   : 明明大部分人都是低電價的受惠者，為什麼樓上那麼205F 01/20 11:16
→ SKY760508   : 多人喊要漲價
推 pinklolipop : 我有同事說不支持燃煤活該停電xD207F 01/20 11:17
推 kicc5299303 : 關我屁事，反正是40%的選擇，你們就吞吧208F 01/20 11:17
→ rebel       : 虧損還不是要用你我的稅金貼 朝三幕四的道理 明白209F 01/20 11:17
→ rancilio    : GG股價會被這議題壓制210F 01/20 11:17
→ rebel       : 的人都懂 何必補貼用電大戶211F 01/20 11:17
推 hate56      : 漲啦漲啦 越漲股市越高212F 01/20 11:17
推 yuchifan    : 到時台積獲利….不敢想像213F 01/20 11:18
推 mcyangtw    : 歐美都漲翻了台灣物價平穏 廢話補貼214F 01/20 11:18
推 zaggoo      : 還是太便宜了215F 01/20 11:19
→ zaggoo      : 建議漲3-5倍
→ b9513227    : 重點就是有便宜的電能用 然後你不用一直增加虧損217F 01/20 11:22
推 turbomons   : 民進党的能源政策就一條 劫貧濟富218F 01/20 11:22
推 peter080808 : 笑死 虧損最終還是要用稅金去補 誰受益了？219F 01/20 11:22
→ b9513227    : 那最後虧損又是全民買單220F 01/20 11:22
推 tist        : 屎到肛門邊才要放，只漲6成夠嗎？221F 01/20 11:22
→ peter080808 : 有沒有想過台電拿稅金壓電價 這些稅金本來可以做其222F 01/20 11:23
→ peter080808 : 他事或直接退稅？
推 casin0021   : 40%的選擇，大家一起吃下去!!224F 01/20 11:23
→ teller526   : 猴子只看到眼前的香蕉 誰跟你未來 吱吱225F 01/20 11:24
推 SimACC      : 漲個電費就倒下的代表本來就是競爭力不夠的那群226F 01/20 11:24
推 andy1129    : 天然氣變這麼便宜，還可以賠這麼多 真得厲害，台電227F 01/20 11:24
→ andy1129    : 變成貪污大坑了
推 seou        : 綠電吸著台電的血 40%覺的好開心229F 01/20 11:25
→ peter080808 : 不含核四結算 就快4000億了230F 01/20 11:25
→ andy1129    : 台灣就是短視近利，沒有長期規劃，柯老大沒講錯啊，231F 01/20 11:26
→ andy1129    : 人民還在藍綠，都不知道內政自己就要倒了
→ nvlsvee     : 好爽 教訓台灣 少數服從多數233F 01/20 11:26
→ CHOUHSIWEI  : 照某些人的邏輯，支持燃氣的貯氣槽蓋你家旁邊234F 01/20 11:26
推 funghi2015  : 40%的選擇235F 01/20 11:26
→ pwseki206   : 不漲說虧損全民承擔，漲價說政府藐視民生。那個...236F 01/20 11:26
→ pwseki206   : 兩邊要不要打一架統一一下立場再來嘴啊？弄得我好
→ pwseki206   : 亂啊
→ haopig      : 漲五六成還是比國外便宜很多239F 01/20 11:26
→ peter080808 : 要全民平均繳2萬直接打掉虧損我沒意見啦 但是未來240F 01/20 11:27
→ peter080808 : 碳稅怎麼辦？ 一直拿稅貼錢？
推 jceefailurer: 先把補貼的拿掉242F 01/20 11:27
推 JUNGTE      : 漲啦，鍵盤創業家最愛說沒競爭力企業倒就倒243F 01/20 11:28
推 coffee112   : 那些導致嚴重虧損的政策都是誰推動的??244F 01/20 11:28
→ d9456688    : 40%選的值得性lie245F 01/20 11:30
→ peter080808 : 便宜個屁啦 要不要去查韓國現在民生就和我們差不多246F 01/20 11:31
→ peter080808 : 了
推 ryan1981    : 蔡作了8年的好總統，換下個好總統下台變要漲一倍。248F 01/20 11:31
推 Armin       : 贊成漲電價，使用者付費249F 01/20 11:32
推 fmp1234     : 慟250F 01/20 11:32
→ smalmal     : 漲價 升息 減債251F 01/20 11:33
推 dosiris     : 除非新總統的第二任 不然不可能漲電費送票給對手252F 01/20 11:34
→ bulabowu    : 為了改善財務 積極開發投資性不動產 加入炒房團?253F 01/20 11:34
推 EXDes       : 光電仔：有賺納稅錢超爽254F 01/20 11:35
→ pwseki206   : 短視近利跟無法長期規劃也是民眾的抉擇捏，自相矛255F 01/20 11:35
→ pwseki206   : 盾的民意、信任週期那麼短說真的神仙來也無能為例
→ pwseki206   : 。說的更直接一些：如果追求長期發展、繁榮穩定，
→ pwseki206   : 但代價是要跟新加坡一樣重回威權、公部門勇敢反民
→ pwseki206   : 意（因為在政治實證上，民意有時候反而是有害的）
→ pwseki206   : 而為各位願意嗎？
噓 mko00kimo   : 誰叫你要投....德261F 01/20 11:36
推 Qiaodi      : 樓上說的真好…所以民眾自己也要檢討…大家都吃乾262F 01/20 11:38
→ Qiaodi      : 抹淨習慣了，本來就不正常的事情被當作正常，滿可
→ Qiaodi      : 悲的…
推 darwincell  : 幹，大家一直說四十趴結果是六十趴265F 01/20 11:39
推 utn875      : 全民買單補貼用電大戶，各位趕快冷氣全天開最強266F 01/20 11:39
推 huikmn      : 40%的選擇267F 01/20 11:41
推 Ckyoho      : 應該讓蔡卸任前漲足100%，別讓我皮神擦屁股。268F 01/20 11:42
推 s940758     : 養這些寄生蟲綠電269F 01/20 11:42
推 EXDes       : 台鐵：你台電不是也有土地可以賣？270F 01/20 11:45
推 sa87a16     : 一個黑臉一個白臉，唱雙簧271F 01/20 11:48
推 lunarexia   : 40%選擇漲價272F 01/20 11:50
推 n74042300   : 核四亂搞變那樣 錢484到特定人口袋呀0.0..？273F 01/20 11:50
→ n74042300   : 然後綠電感覺也是特定人在爽賺...484有掛
→ n74042300   : 全民苦哈哈
→ n74042300   : 七月沒記錯的話核電要再停一個機組
推 artisi      : 樓上自己不會投胎怪東怪西  不會學小公主?277F 01/20 11:52
推 Cwren       : 小動物出來坦278F 01/20 11:54
→ fruit1231   : 嘴綠電的 不知道柯也是要30%綠電嗎?279F 01/20 11:54
推 nashN       : 雲豹禮拜一又要漲停了嗎280F 01/20 11:55
推 hololive45P : 50%對我來說一個月才多兩百==281F 01/20 11:56
→ n74042300   : 中南部真的有夠衰小 用愛發電真的不是說說而已 這282F 01/20 11:57
→ n74042300   : 一兩年肺癌幹掉大腸癌了 未來遙遙領先
→ ravelson    : 重點是電價漲物價就大漲 不是你家電費多多少而已284F 01/20 11:57
→ ravelson    : 但柯也要核電繼續啊
→ n74042300   : artis大大講的沒錯 大部分人各位如我活該被漲造福286F 01/20 11:58
→ n74042300   : 他們爽 嘻嘻
→ n74042300   : 這波電池價肯定帶動整體物價嗨起來
推 fruit1231   : 柯 核電也才佔10%289F 01/20 11:59
推 louisnan    : 選完不演了290F 01/20 11:59
噓 cityhunter04: 不可能讓你漲那麼多啦291F 01/20 11:59
推 ravelson    : 核電有某神主牌派的要停啊 無核家園292F 01/20 12:01
→ paul10404   : 漲價養綠電啊，賴百億繼續爽賺293F 01/20 12:01
推 rhox        : 謝謝政府會做事，反觀馬政府油電雙漲294F 01/20 12:02
→ ravelson    : 少了那10%，你覺得會發生啥事?295F 01/20 12:02
噓 ganglia01   : 核四兩個機組10%，但核四可以放六個機組，滿版核四296F 01/20 12:02
→ ganglia01   : 是30%
→ ravelson    : 該研究要怎樣救核四吧298F 01/20 12:02
→ Phineas2635 : 自己選的 不要太不滿299F 01/20 12:03
推 devilkool   : 非核家園哈哈哈哈哈300F 01/20 12:05
推 wane        : 不能只有雲豹漲，全民都持有台電也要漲301F 01/20 12:05
→ wa782653    : 有政府好安心302F 01/20 12:06
推 yan1979     : 最好一次漲到10元 綠電還沒吃飽303F 01/20 12:07
→ moonpaper   : 先燃料費隨油徵收,整天講幹話304F 01/20 12:08
推 changmary   : 建議直接漲1倍305F 01/20 12:08
推 god890529   : 台電概念股（？306F 01/20 12:11
→ evil006     : 選舉完了，終於可以說實話啦307F 01/20 12:12
推 rhox        : 可惜大部分的人記憶力維持不到下次選舉 差低308F 01/20 12:13
推 mountain821 : 綠能先發大財比較重要309F 01/20 12:15
→ painvano    : 事實就是台灣人不想蓋核儲+核電 整天在那邊說要核電310F 01/20 12:15
→ painvano    : 有屁用XD 每個候選人都不敢說清楚能源政策
噓 ZAXUS       : 電價都還沒漲就通膨了 這樣能當選真的屌312F 01/20 12:15
推 enthusiastic: 蓋核五啊要lag多久313F 01/20 12:19
推 macoto4444  : 沒辦法 台積電未來必須百分百用綠電314F 01/20 12:20
推 JKjohnwick  : 本來就政府害的啊315F 01/20 12:20
推 seou        : 資助台電1兆繼續凍漲啊 把債藏在特別預就行了316F 01/20 12:20
→ macoto4444  : 而且不能用核電317F 01/20 12:20
推 ravelson    : 想想也沒差 反正大多數人要房價股價漲就好318F 01/20 12:20
→ JKjohnwick  : 怎麼還有人在嘴台電啊319F 01/20 12:20
→ ravelson    : 所以我們都是瞎扯淡 隨便啦320F 01/20 12:21
推 wyytw       : 台灣沒有通膨？321F 01/20 12:21
→ ravelson    : 通膨不重要啊 房價股價才是大家的核心322F 01/20 12:21
推 corner0111  : 臺灣電價確實很低323F 01/20 12:23
→ atimchou    : 你各位用愛發電不就好了，台灣不缺電 可憐吶324F 01/20 12:24
→ Anutmiao    : 真是謝囉綠電325F 01/20 12:25
→ bndan       : 如果所有政黨都一致退 核能+火力 然後天然氣+綠電爲326F 01/20 12:26
→ bndan       : 輔 那電力的事就跟政治無關 但目前執政黨似乎不是這
→ bndan       : 樣== 要說跟政治無關？
→ Lowpapa     : 建議一度9元329F 01/20 12:26
推 fruit1231   : 天然氣算在火力拉330F 01/20 12:28
推 s9234032    : 哈哈331F 01/20 12:29
推 source0209  : 給下一代扛332F 01/20 12:29
推 coffee112   : 核能本來就是必要之惡 不然有種現在直接關掉 不是333F 01/20 12:30
→ coffee112   : 說很危險嗎 很危險還敢用喔？笑死人
推 nottodo     : 繳給台電補助員工的薪資和福利335F 01/20 12:31
→ ken77114    : 核電用與否可以討論，重點是某黨為了神主牌愚民、誤336F 01/20 12:33
→ ken77114    : 導
→ ken77114    : 就問去年公投有誰知道各種發電成本是多少？
→ ken77114    : 完全投顏色、政黨，而不是投議題本身...鬼島
→ ken77114    : 國家財政很好的假象，國營企業虧損好像沒關係一樣
推 CKCG33Liu   : 拜託反應341F 01/20 12:36
推 rancilio    : 天然氣只是沒有煤炭的空污，一樣是火力有碳排問題342F 01/20 12:38
→ rancilio    : 天然氣最大隱憂是運輸和存儲，台灣沒有天然氣管
→ rancilio    : 只要海峽被封鎖或天災超過一周以上就會缺電
推 seou        : 核電被妖魔化 台灣沒救了345F 01/20 12:40
→ ken77114    : 綠氫才是真的零碳排，只是成本太高（沒有賺頭、豹346F 01/20 12:41
→ ken77114    : 當然不會進去
→ ken77114    : 維尼去年軍演就是鎖台演練，看不懂？！
推 asd15723    : z自己選的349F 01/20 12:44
推 Rohmer      : 民意就是支持這個政府的能源政策，有什麼辦法350F 01/20 12:45
推 gwofeng     : 沒漲個40%是瞧不起我們死忠仔嗎351F 01/20 12:45
→ r250fx      : 可以叫民進黨拿黨產出來付嗎352F 01/20 12:46
→ ken77114    : 尊重結果啦......只是失望這樣民粹的公眾參與353F 01/20 12:47
→ t609661     : 40%高興得很 巴不得政府快漲354F 01/20 12:48
→ ej03xu3     : https://i.imgur.com/T0Lm5zg.jpg355F 01/20 12:50
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→ romeie06    : 某個人別在騙了 早知道lng 價格波動大 還推356F 01/20 12:55
推 darkholy    : 當初造謠台電藏私房電的畜生怎麼沒半移送法辦357F 01/20 12:55
→ romeie06    : 在蓋時不就早講了 還是一意孤行 現在虧損才在那邊哭358F 01/20 12:55
→ ken77114    : 的確是發電的燃料漲價啊，但選擇那種發電方向好像是359F 01/20 12:56
→ ken77114    : 政府施政決定的哦！
→ ken77114    : 上面那個圖也是蠻反智的，文字遊戲、騙人不懂哦！
推 darkholy    : 廢核選擇押寶天然氣的政府完全沒有責任，真棒362F 01/20 12:57
→ neoa01 …
→ neoa01      : 台灣能源政策，連核四，被一群不專業的人搞掉/敗掉363F 01/20 12:58
→ neoa01      : 上兆元，結果還要漲電價，剝台灣人的皮
→ neoa01      : https://i.imgur.com/OpPT6jg.jpg
推 coffee112   : https://i.imgur.com/Bt143jN.gif366F 01/20 12:59
→ coffee112   : https://i.imgur.com/yNfqLnu.jpg
 
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推 g11121s     : 台灣的電價有夠低，是不爭的事實368F 01/20 12:59
→ coffee112   : 造謠抹黑 政策亂搞 至今沒有人負責...369F 01/20 12:59
→ coffee112   : https://i.imgur.com/M39vLCY.jpg
[圖]
→ ken77114    : 為了神主牌，把整個國家能源政策置於風險371F 01/20 13:02
推 RainyCity   : 接下來補貼沒過可以說是在野阻擋的 讓大家怪在野黨372F 01/20 13:02
推 zzatr       : 同事一堆薪水加班費小偷...373F 01/20 13:04
→ ken77114    : 昨天某市長說保證水電供應無虞，水都能保證？！真374F 01/20 13:05
→ ken77114    : 的是開眼界了
推 n74042300   : 舒服 一起迎接美好四年376F 01/20 13:12
推 AN94        : https://i.imgur.com/iE8Eoo9.jpg377F 01/20 13:21
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推 hioer       : 反核仔可以多繳100%呦378F 01/20 13:25
推 good10740   : 重新找地點蓋核五 其它太舊本來就不好379F 01/20 13:26
推 czechasdfgh : 剩沒幾年的人決定未來啦    歷史共業380F 01/20 13:28
噓 r30385      : 你各位繼續反核 反用力點啊381F 01/20 13:30
→ numbtch236  : 什麼時代還在綠電382F 01/20 13:30
→ numbtch236  : 40%仔漲2倍
推 BoyRock     : 漲40%別漲我384F 01/20 13:31
推 kyakkya     : 繼續反核，繼續漲電，我看到時候40%能不能撐住385F 01/20 13:34
推 hcwang1126  : 2塊變3塊 3塊變4塊386F 01/20 13:34
推 diu         : 當初不是說不缺電，台電還藏電387F 01/20 13:36
推 action526   : 五百萬人喜迎電價上漲388F 01/20 13:38
→ fywei       : 說要漲的 有想過窮人吃不起便當嗎389F 01/20 13:43
推 schula      : 你各位還不自己乖乖煮飯，哭哭390F 01/20 13:44
推 snowangelic : 用電大戶先漲啦391F 01/20 13:47
推 n555123     : 好啦，反核的以後照明可以靠生火，不要做半套392F 01/20 13:48
推 skizard     : 直接漲50%大家自然會挑省電家電 工廠也一樣393F 01/20 13:48
→ skizard     : 還預告勒 浪費時間
→ ibetitisnot : 本來就該漲 使用者付費395F 01/20 13:49
推 donkilu     : 看你還能在凍多久396F 01/20 13:50
推 g11121s     : 台灣人被寵壞了！台灣電價有夠低，爽爽用，習慣了397F 01/20 13:53
→ g11121s     : ！
→ b0364864    : 以後改去IKEA吹冷氣睡覺399F 01/20 13:57
推 littleshan30: 本來就太低啊400F 01/20 13:57
→ Pegasi      : 能源政策造成的問題怪台灣人習慣低電價(笑401F 01/20 14:00
→ Pegasi      : 換個顏色不知早抗議到哪了吧
噓 vvind       : 使用者付費很難嗎？403F 01/20 14:08
推 photoswimmer: 當初浪費一堆錢廢核電的官員都不用負責嗎404F 01/20 14:09
→ vvind       : 怎麼會是納稅人養一堆盈利企業405F 01/20 14:10
推 dannyer     : 那五百萬不多付嗎406F 01/20 14:11
推 BruceChen227: 有政府 好安心！407F 01/20 14:15
→ coolguychen : 40%群可以吸收綠電、燃媒的代價408F 01/20 14:20
噓 deathoflove : 台灣房東已經預先反應了409F 01/20 14:24
推 hcastray    : 用燃氣代替核能就是這樣啊 40%先漲 別推給我家410F 01/20 14:25
噓 lovegi      : 選前就該講啊！411F 01/20 14:27
推 clusis      : 用我納稅錢去補貼用電大戶，非常不公平412F 01/20 14:46
推 CruiseTom   : 40%說有黨在 不怕413F 01/20 15:01
推 nakayamayyt : 用天然氣就是貴414F 01/20 15:09
→ Betty860616 : = =415F 01/20 15:11
推 kkchen      : 電價漲50%，cpi一定有漲2%。416F 01/20 15:27
→ sunsolars   : 蔡英文應該要判負責417F 01/20 15:32
噓 smallcar801 : 選完才醒來的專家和王美花418F 01/20 15:40
推 fasterbook  : 建議一次到位這樣房價才會崩盤419F 01/20 15:47
→ fasterbook  : 都用不起電了買什麼房子
→ tn601374    : 選完了 該面對了421F 01/20 15:47
推 cchaha      : 選完了，可以漲了422F 01/20 15:52
→ limulus     : 分紅分到流油這樣XD423F 01/20 15:57
推 yuzuorz     : 漲 都漲 大家一起！424F 01/20 16:10
推 ProJ        : 喜迎425F 01/20 16:17
噓 hsupaijay   : 40%%%426F 01/20 16:36
噓 std87123    : 當年油電雙漲被9.2% 現在勒427F 01/20 16:37
→ lqwe        : 要用綠電 ，電價不可能不漲428F 01/20 16:44
噓 jamesLD     : 這一篇的意思就是要強力發展綠電  all in雲豹429F 01/20 16:53
→ Gavatzky …
推 Gavatzky    : 可憐啊 物價又要漲 非核家園 笑死人430F 01/20 16:55
→ vincentman  : 國外核電是有多危險？431F 01/20 17:16
推 a28200266   : 當年油電雙漲 現在政府學聰明了 給台電虧損在用納432F 01/20 17:27
→ a28200266   : 稅錢去補 反正人民都是一群猴子 朝三暮四他們就不
→ a28200266   : 會不滿
噓 ItIsaLongID : 就說跟綠電沒啥關係了435F 01/20 17:29
→ fallinlove15: 各位要好好記住是誰害你生活成本變高的 綠共和亂選436F 01/20 17:29
→ fallinlove15: 的40%
→ azcooper    : 直接漲80% 把非核四的也一起補起來438F 01/20 17:32
推 sdf90258    : 可以漲那40%的智障就好嗎439F 01/20 17:40
推 luck9987    : 新潮流賺飽飽440F 01/20 18:09
推 jamesyeh62  : 學歐洲漲價唄，想要綠電不要核電的後果441F 01/20 18:16
推 YutakaJ     : 尊重台灣人民的選擇442F 01/20 18:22
推 KIOA        : 電價高漲自然會節點，所以漲電價符合節電政策：）443F 01/20 18:27
→ kanehhh     : 看來自耕農才是王道444F 01/20 18:32
噓 louis7656   : 40%的選擇 要我扛？445F 01/20 18:49
推 videoproblem: 海釣場又開張囉446F 01/20 18:53
→ laechan     : 漲民生消費的話第一個受衝擊最嚴重的就是貸好貸滿者447F 01/20 18:54
→ laechan     : 這類人的特性就是把每月開銷抓得很緊沒有一絲餘裕
→ laechan     : 把錢幾乎全拿去貸滿可貸的最高額度需繳的(本)利
→ laechan     : 然後短期一兩年他們仍會咬牙苦撐因為迷信房價不會跌
推 james80351  : 2024以後就不是某人的事了 沒差451F 01/20 18:58
→ lucky4283   : 便宜核電不用 唉452F 01/20 19:46
→ black82465  : 漲啊  是有多少廢物繳不起電費453F 01/20 19:49
推 HAHAHUNG    : https://i.imgur.com/ksAOhoV.jpg454F 01/20 19:57
[圖]
推 aixiiae2005 : 啊不然光電要賺啥 懂得都懂455F 01/20 20:19
推 gm3252      : 好日子來了：）456F 01/20 20:49
→ imhan705    : 喜迎457F 01/20 21:04
→ newplay9527 : 有政府好安心、漲電價好開心458F 01/20 21:40
推 Catdatfat   : 砍薪水 減少投資459F 01/20 22:05
推 edcrfv103   : 不漲垃圾政府拿血汗錢補 漲價垃圾政府開始挖血汗錢460F 01/20 23:16
噓 OuterLander : 不就變成一度五塊461F 01/21 00:38
→ springman   : 我是贊成適度漲價，只是台電應該只是在營造漲價的氣462F 01/21 05:17
→ springman   : 氛吧，政府不可能同意一次漲五、六成的。
推 Ron51320    : 一貫手法先放新聞說漲5-6成。464F 01/21 09:43
→ Ron51320    : 之後可能漲2成,跟你說我們政府好棒棒
推 erik777     : 台電不漲就拿稅收去補 全民買單466F 01/21 10:30
推 abc0806449  : 台灣價值超越油電雙漲啦467F 01/21 10:58
推 EZ5566      : 選舉也選完了, 該漲就讓他漲吧468F 01/21 10:59
→ ezqq123     : 能源政策真的要好好檢討469F 01/21 11:14
推 AxelGod     : 偉哉 政府 哈哈哈哈 40%x2都沒問題啦470F 01/21 11:24
推 yyc210      : 就一次漲滿啊 不敢的話叫屁喔471F 01/21 12:25
推 mio1987     : 當初電價不漲不就買票的一種方式472F 01/21 13:15
→ mio1987     : 漲電價一定讓通膨更有感，還能有40%？
推 skery3188   : 去漲工業用電大戶台g啊474F 01/21 13:19
→ skery3188   : 一般家庭都舊換新家電 用電沒增加
推 xzsa1471    : 40%的選擇！476F 01/21 14:33
推 Jimmy030489 : 2025非核家園477F 01/21 15:45
推 Andydream   : 去看民進黨、國民黨、民眾黨三黨能源政策，都一樣478F 01/21 18:15
→ Andydream   : 請查閱總統候選人政見公報~

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1樓 時間: 2024-01-20 14:29:55 (台灣) 
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rock2015
　 01-20 14:29 TW 
問問看 炒地P詐騙黨的8利委！
 
看他們怎麼解決呀！
 
看講出來的屁話，是不是跟他們要罵的一樣！
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