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作者 標題 Re: [新聞] 日經報導：台積電工程師1小時回廠 展現
時間 Sun Apr 7 17:13:29 2024
我在日本半導體業待過兩家公司，日本土木營造業待過兩家公司，待過商社也待過傳
產；現在日本員工的「奴」，就像YouTuber 「瘋狂機師詹姆斯」所述，一切都是「演」
，董事與公司派系的連結下，利用財報鬥爭對手及下面各部門的幹部員工是日常茶飯事，
因此員工隨時面臨被裁員、降級、冷凍的風險。所以日本員工就算被on call ，一般都是
做做「Troubleshooting 」樣子，將狀況回報上層，由上層決定解決問題的方案，擴大事
態後再尋求外部資源、“按部就班”地解決問題，一方面能撈就撈、另一方面身心輕鬆也
避免背黑鍋（但要裝得很焦慮）；多數台灣工程師仍把公司視為「家庭」，榮辱與共、犧
牲奉獻，所以在日商公司，努力負責的台灣人很容易被青睞，但也常被針對，因為你太認
真，會讓他們「演」不下去，ほうれん草是日企員工最高指導原則，集體承擔才不會把自
己的老闆拖下水。
產；現在日本員工的「奴」，就像YouTuber 「瘋狂機師詹姆斯」所述，一切都是「演」
，董事與公司派系的連結下，利用財報鬥爭對手及下面各部門的幹部員工是日常茶飯事，
因此員工隨時面臨被裁員、降級、冷凍的風險。所以日本員工就算被on call ，一般都是
做做「Troubleshooting 」樣子，將狀況回報上層，由上層決定解決問題的方案，擴大事
態後再尋求外部資源、“按部就班”地解決問題，一方面能撈就撈、另一方面身心輕鬆也
避免背黑鍋（但要裝得很焦慮）；多數台灣工程師仍把公司視為「家庭」，榮辱與共、犧
牲奉獻，所以在日商公司，努力負責的台灣人很容易被青睞，但也常被針對，因為你太認
真，會讓他們「演」不下去，ほうれん草是日企員工最高指導原則，集體承擔才不會把自
己的老闆拖下水。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.65.46 (臺灣)
※ 作者: zenan321 2024-04-07 17:13:29
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推 : 公司就是你家就台灣半導體業秘密配方1F 04/07 17:15
推 : 我以為全家才是你家2F 04/07 17:17
→ : 然後台積電工程師們5年就賺回別人15年[不奴]的薪水3F 04/07 17:18
→ : ，提早10年退休專心做股票學術研究投資財富自由，
→ : 再回頭看5年前笑他們奴的ID不是在消氣板就是數字板
→ : 筆戰
→ : ，提早10年退休專心做股票學術研究投資財富自由，
→ : 再回頭看5年前笑他們奴的ID不是在消氣板就是數字板
→ : 筆戰
推 : 原PO講的就是最真實的日本企業現況。待過的人才知道7F 04/07 17:25
→ : 。
→ : 。
→ : 這樣看來還是台灣比較好用9F 04/07 17:27
→ : 我哭了 原來GG工程師都是自願跑回廠區加班 不像日10F 04/07 17:35
→ : 本工程師故意演戲 這種故事你信嗎
→ : 本工程師故意演戲 這種故事你信嗎
推 : 還是台灣人厲害 全世界最棒的工程師都在台灣 感恩12F 04/07 17:35
推 : 我也哭了 台灣的工程師責任心強把公司當自己家13F 04/07 17:36
→ : 這就是台灣價值哇！
→ : 日本工程師個個可以兼差演日劇 加班都是演技
→ : 這就是台灣價值哇！
→ : 日本工程師個個可以兼差演日劇 加班都是演技
推 : 日本真的就這嘴臉，尤其是裝的很擔心16F 04/07 17:44
→ : 說話很急 卻不做任何事
→ : 說話很急 卻不做任何事
推 : 職場上很多混的好的人都是這副嘴臉 不是只有日本吧18F 04/07 17:47
推 : 原來日本是演技派19F 04/07 17:49
→ : 老日本來就看不起台灣人20F 04/07 17:50
推 : 笑了那矽谷就是不奴然後屌打你GG爆肝21F 04/07 18:13
推 : 台灣工程業或傳產也是這樣吧，大公司都這樣22F 04/07 18:16
推 : 全力輸出3nm技術到日本到亞歷桑納23F 04/07 18:17
→ : 暗 我的公司就是這樣 操24F 04/07 18:17
→ : oncall能力世界第一，還想要跟台積電競爭25F 04/07 18:17
→ : 主要就是錢給到位了 奴就奴吧 什麼家庭都tm鬼故事好26F 04/07 18:26
→ : 吧
→ : 吧
推 : 啊不就半澤直樹28F 04/07 18:27
推 : 社交要裝，現在連解決工作也要裝29F 04/07 18:27
→ : 蠻中肯的30F 04/07 18:28
推 : 放在世界範圍 台灣人在職場的責任感是一流的31F 04/07 18:28
推 : 奴還是有分32F 04/07 18:30
推 : 你說台灣工程師都認真沒在演我是不信啦~ 但相對米國33F 04/07 18:31
→ : 人連演都不演日本還是好多了
→ : 人連演都不演日本還是好多了
推 : 台積工程師也只會照SQP 之後沒辦法就找廠商= =35F 04/07 18:41
推 : 想到無印去年台灣大賺特賺結果不發年終就不意外日本36F 04/07 18:53
→ : 員工整天在那邊演
→ : 員工整天在那邊演
推 : 你能給出台積電的待遇,就能把公司當自己家38F 04/07 18:54
推 : 難怪日本失落39F 04/07 18:54
→ : 台灣責任制 底層就是要扛 底層扛不住 主管扛 扛到出40F 04/07 18:56
→ : 問題 就找余文揹鍋
→ : 日本就一切給高層處理
→ : 問題 就找余文揹鍋
→ : 日本就一切給高層處理
推 : 推分享43F 04/07 19:00
推 : 奴個幾年40直接退休惹，誰還屌你工作到55、60歲44F 04/07 19:02
推 : 感覺只有韓國人可以跟台灣人比奴了45F 04/07 19:06
推 : 台灣人太優秀了 沒那麼甲仙46F 04/07 19:18
推 : 話說奴個幾年退休標準是存到多少才算？4~5千萬嗎？47F 04/07 19:30
推 : 不能說的秘密被你...48F 04/07 19:33
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3W/fmbZ8aX.jpg)
推 : 台積電文化不是這樣50F 04/07 19:40
推 : GGer都睡公司待命 房子是給老婆小孩住的51F 04/07 19:42
推 : 鬼島傳慘也是這套52F 04/07 19:45
→ : 多數台灣工程師視公司為家庭，你是吃了什麼才有這53F 04/07 19:56
→ : 種幻想的？ 大部分都是過一天算一天好嗎
→ : 種幻想的？ 大部分都是過一天算一天好嗎
推 : 太真實了，越待越覺得這樣如何有競爭力55F 04/07 20:08
推 : 台灣人還需要努力學習56F 04/07 20:09
推 : 職場基本上都這樣57F 04/07 20:15
推 : 想問原po 日本半導體公司的薪水怎麼樣58F 04/07 20:32
→ : 日本上班族真的是有一半的時間在演59F 04/07 20:49
推 : 日本最奴勞工來台會覺得台灣沒人性60F 04/07 20:54
→ : 記得有個在日本工作台灣yt，就跟原po講的一樣61F 04/07 20:56
推 : 難怪臺灣超強62F 04/07 21:11
推 : 日本本來就演技派 有禮無體 台灣的奴是DNA刻在心上63F 04/07 21:16
推 : 日本確實是這樣沒錯,但公司文化有慢慢在改了64F 04/07 22:07
推 : 非常貼切，待過日商的人都有同感。他們根本沒想解65F 04/07 22:22
→ : 決問題。就演跟拖，你各位對日本人很負責的印象其
→ : 實都來自於戲劇、漫畫、的刻板宣傳。我親身體驗後
→ : 覺得日本人多數都很鳥，心中滿衝擊的。
→ : 決問題。就演跟拖，你各位對日本人很負責的印象其
→ : 實都來自於戲劇、漫畫、的刻板宣傳。我親身體驗後
→ : 覺得日本人多數都很鳥，心中滿衝擊的。
→ : 找戲劇科班出身的就好69F 04/07 22:26
推 : 日本還真的是演技派的 看起來開會很多待公司時間很70F 04/07 22:29
→ : 長 但是很多都是摸摸摸
→ : 長 但是很多都是摸摸摸
→ : 不就這種心態才造成福島核事故72F 04/07 22:54
→ : 你怎麼會覺得GG文化不演戲？73F 04/07 23:38
→ : GGer拼還不是為了演給主管看 拿好考績更多分紅 誰
→ : 跟你發自內心奴？
→ : GGer拼還不是為了演給主管看 拿好考績更多分紅 誰
→ : 跟你發自內心奴？
→ : 講的台灣員工都不演的樣子76F 04/07 23:42
推 : 台灣是演認真為公司工作，日本是演認真在工作77F 04/07 23:49
→ : 差別在那很清楚吧。指差確認就是一種演戲,開會也是
→ : 差別在那很清楚吧。指差確認就是一種演戲,開會也是
推 : 有禮無體久了79F 04/08 00:13
推 : 確實愛演吧 早下班還要去應酬不然會被當工作不順80F 04/08 00:23
推 : 台式就中國傳統遺毒管理就是專制威權統治81F 04/08 00:35
→ : 日式則是強調和諧忠誠集體決策當然一推二五六
→ : 日式則是強調和諧忠誠集體決策當然一推二五六
推 : 中肯 遇見幾間裝機械的日本工程師真的就都這樣 而且83F 04/08 00:48
→ : 共同都是要晚上繼續加班續攤
→ : 共同都是要晚上繼續加班續攤
推 : 這一代日本人跟上一代差很多啦85F 04/08 01:15
→ : 看看多少日本公司一直在倒閉。。。。
→ : 看看多少日本公司一直在倒閉。。。。
推 : 台灣只要公司派內部鬥爭兇也會演啊，看公司好嗎87F 04/08 01:58
推 : GGer沒做好，準備Highlight，上面關切力道很大的。88F 04/08 02:59
推 : 你以為認真工作的工程師都知道怎麼提早退休 應付公89F 04/08 06:42
→ : 司鳥事都來不及了 都馬過一天算一天
→ : 司鳥事都來不及了 都馬過一天算一天
推 : 日本的集體承擔=沒人想負責 所以就不斷開會91F 04/08 06:56
→ : 效率低落不是沒原因
→ : 世上不變的道理 必須有人想負責 進度才會前進 JASM
→ : 的建造剛好給日本人上了一課
→ : 效率低落不是沒原因
→ : 世上不變的道理 必須有人想負責 進度才會前進 JASM
→ : 的建造剛好給日本人上了一課
推 : GG也是會演的，只是精髓不同95F 04/08 07:11
推 : 所以日本員工碰到事情會很著急的喊怎麼辦趕快通報96F 04/08 08:04
→ : 一片人在混亂但不知道在幹嗎
→ : 一片人在混亂但不知道在幹嗎
推 : 其實就是造程序走 跑流程 就不會出事98F 04/08 08:15
推 : GG是70%人做事，30%人演戲且上位，日本不清楚99F 04/08 08:53
推 : 表面很緊張的call vendor 就不是演？100F 04/08 09:52
推 : 美國人演都不演 讚101F 04/08 10:07
推 : 套用在其他工作的日本人也適用102F 04/08 12:13
推 : 嗯？台灣公司像日本那樣重視考核跟評比的垃圾管理人103F 04/08 12:14
→ : 也不是沒有啊，但是至少大家都有在處理事情，不像
→ : 日本只會演但是不做事情
→ : 也不是沒有啊，但是至少大家都有在處理事情，不像
→ : 日本只會演但是不做事情
推 : 第一個工作日商商社，表定5:30下班，很多日本人就106F 04/08 12:15
→ : 這樣待在座位上放一頁excel, 分頁面放yahoo上網,
→ : 蹭冷氣加班費到8點… 我6點就走人了.
→ : 這樣待在座位上放一頁excel, 分頁面放yahoo上網,
→ : 蹭冷氣加班費到8點… 我6點就走人了.
推 : 我都有經驗所以知道，其實某種程度上來說，日本反109F 04/08 12:31
→ : 而比較好混，雖然規矩確實非常雞掰，但只要掌握要點
→ : 忍耐就可以，因為日本人很吃這一套嘛XD 而台灣這種
→ : 管理模式不是沒有哦！反而在台灣會有那種同時要求績
→ : 效跟演戲的雙倍痛苦，他媽還違反勞基法，這在日本就
→ : 不行的。比較好的可能就同事粗枝大葉，心思比較好猜
→ : ，跟會幫你偶爾凱瑞不會計較而已，所以我很討厭跟
→ : 日本人工作，也討厭台灣的辦公室文化，要找那種美系
→ : 管理風格的公司才行。
→ : 而比較好混，雖然規矩確實非常雞掰，但只要掌握要點
→ : 忍耐就可以，因為日本人很吃這一套嘛XD 而台灣這種
→ : 管理模式不是沒有哦！反而在台灣會有那種同時要求績
→ : 效跟演戲的雙倍痛苦，他媽還違反勞基法，這在日本就
→ : 不行的。比較好的可能就同事粗枝大葉，心思比較好猜
→ : ，跟會幫你偶爾凱瑞不會計較而已，所以我很討厭跟
→ : 日本人工作，也討厭台灣的辦公室文化，要找那種美系
→ : 管理風格的公司才行。
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