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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-18 18:34:27
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作者 Zodelyst (ㄌㄉㄌㄊ)
標題 Re: [新聞] 快訊/中國恆大集團 紐約申請破產
時間 Fri Aug 18 09:07:03 2023


打GAY厚

看一堆人蝦基講,甚麼恆大藥丸

確實喇 恆大已經完了

但跟他申請CH15破產沒啥關係

如果你懶得看,可以直接看結論

---------------結論------------------------

恆大利用保障美國債權人的權益,來交換延命120天(以上)

----------8964防雷線-----------------------



在講CH15之前你要先知道CH11

也就是Reorganiztion - 重整

ch11的核心概念就是讓債務人申請資產保護,

包含一切對於債務人的資產凍結請求

為了方便觀看,

債務人->恆大

債權人->債主

也就是恆大可以要求債主停止債主凍結恆大資產的要求

在這期間恆大可以擁有120天提出清償計畫

note.有人成功重整,也有人脫產.像是前美國總統就是重整最好的例子.
所以攻擊川普破產的人跟白癡一樣


ch11有完整的計畫,包含要求墫節開支之類的,就不細談.

反正大概也沒人想看

簡單說就是你要在120天(可以申請延長)提出一個計劃

審理人是美國破產法廷

只要他認為你的清償計畫會比直接讓你破產,對債主更有利即可


接下來講到ch15

因為恆大就不是美國公司,而中國又沒有ch11類似的保護概念

中資它們可以自己喬,但外資蜂擁而上分食恆大的資產卻無能為力

沒錯,雖然恆大破產了

但是他名下的土地還是非常值錢的

像是一坪70萬rmb的外浦建地

只是因為房地產低迷,即使便宜脫手也沒人接

如果讓銀行拍賣,可能剩不到1/10


ch15的核心概念,就是讓境外公司獲得跟美國公司一樣的權利

前提是讓美國債主跟中國債主擁有平等的權利

而這個"美國債主"非常的廣泛

之前上課的時候是說,只要你有在美國開戶,你就要受到此限制

而恆大如果在美國成功申請ch15 也會自動獲得ch11的權利

也就是至少延命120天來提出公司重整計畫

最少最少,恆大可以避免被中國的各種權貴侵吞資產

最後補個股點

問就是買 不買你問個基芭






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 146.70.186.206 (美國)
※ 作者: Zodelyst 2023-08-18 09:07:03
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guk         : 這膽有肥1F 08/18 09:08
Keyshawn    : 純推最後一句...XD2F 08/18 09:08
JoJo2330    : 不給破,叫共產黨吐錢出來。3F 08/18 09:09
lon0623     : 美國的法規完善太多了4F 08/18 09:09
Tsukasa0320 : 所以恆大上海的地會被美國人拿走嗎 刺激5F 08/18 09:10
vulu04u04   : 問就是炒底~代表你還有錢6F 08/18 09:11
sa13961387  : 笑,別人恐懼你貪婪,衝7F 08/18 09:11
goldjade    : 想要請外資買土地,不太看好國際情勢8F 08/18 09:11
chanyao     : 推你最後一句9F 08/18 09:12
kis28519    : 推最後一包 夠韭10F 08/18 09:13
fg008kimo   : 最後一句最中肯11F 08/18 09:13
kkchen      : 問一下.中國權貴會鳥美國法律嗎???12F 08/18 09:13
harewu      : 可以問看看李嘉誠要不要回去抄底中國土地吧13F 08/18 09:13
goldjade    : 你以為可以保護,問題中國過往信用...各種割人呢14F 08/18 09:14
j3024133    : 我看不太懂….CH15是不是不太可能做到美中兩邊債主15F 08/18 09:14
j3024133    : 權利平等?那個前提是中國法律也有效,不然實體資
j3024133    : 產都在中國境內美國債主要怎麼維護自己權益?
jfw616      : 狗屁...資產都在中國..怎麼享有美國權益18F 08/18 09:14
redbeanbread: 長知識了19F 08/18 09:15
frozenmoon  : 李嘉誠北京賣豪宅 調降門檻20F 08/18 09:15
frozenmoon  : https://udn.com/news/story/7333/7374665
jfw616      : 只有在美國境內...債主無法跟恆大追錢22F 08/18 09:15
fenix220    : 反觀23F 08/18 09:16
wahaha99    : 我覺得中國會秀一手「那些都是歷史文件」給你們看24F 08/18 09:16
jfw616      : 簡單的講是割美國韭菜意思一樣25F 08/18 09:16
piece1      : 恆大可以避免被中國的各種權貴侵吞資產???26F 08/18 09:17
mystage     : 看恆大有沒有國外資產,有的話還是有辦法要的27F 08/18 09:17
lpoijk      : 恆大資產比較優質啦 碧桂園就蒸丸了 都二三線29F 08/18 09:18
cage820518  : 應該相反吧,不問,買個基八~《30F 08/18 09:18
pinnice     : 說的好31F 08/18 09:18
wahaha99    : 恆大在國外能有啥資產... 恆大也做美國建設?32F 08/18 09:18
andyher     : 認真問,美國法令管得到中國權貴侵吞土地嗎?33F 08/18 09:18
 
leptoneta   : 就是想辦法賠償洋人債主 本國韭菜就算了36F 08/18 09:20
leptoneta   : 一堆推是在搞笑還是反串
lon0623     : 中國還要做美國生意,就會守美國法規的38F 08/18 09:21
woodsaxo    : 所以上海以後會有類美國租借地了嗎39F 08/18 09:22
Kyere88     : 中國債主也有美國戶頭,所以也受管制?40F 08/18 09:24
kech9111    : 推文一堆韭菜 可悲 難怪賺不到錢41F 08/18 09:24
gunng       : 拿到的也只有地上權吧?42F 08/18 09:24
roseritter  : 所以是對美有金融往來的 法人和自然人都受拘束嗎?43F 08/18 09:25
Altair      : "不買你問個基芭"  XDD44F 08/18 09:25
cysfmc      : 台灣房價不會倒的45F 08/18 09:25
wellYM      : 土地都是中國政府的,美國應該不想要吧!!46F 08/18 09:26
good5755    : 別的文章說在破產重組期間 資產凍結無法出售47F 08/18 09:26
hbj1941     : 還說恆大海外有什麼投資,恆大在海外是借錢,照道48F 08/18 09:26
hbj1941     : 理說恆大早就資不抵債,但中國就不給他倒,你會說
hbj1941     : 中國幫恆大還錢嗎,no,no,,中國只是托住恆大,去抄
hbj1941     : 家來拖
good5755    : 所以恆大這招就是避免外資強迫他賣地還債吧52F 08/18 09:27
Miseryz     : 恆大沒有非在中國境內的土地嗎?(像碧桂園在馬來西53F 08/18 09:28
Miseryz     : 亞的森林城市海外投資之類的)
npc776      : 不買但他掛了中概或有陸廠的那些多少會受影響阿...55F 08/18 09:28
idlewolf    : 看到最後一句笑出來 給推56F 08/18 09:28
mynumber55  : 中國一句話,剩下都是廢紙57F 08/18 09:28
wellYM      : 恒大的土地都是跟中共租的....沒有所有權!!58F 08/18 09:29
mynumber55  : 而且,只有使用權,沒有所有權59F 08/18 09:29
feng990719  : 推最後一句60F 08/18 09:29
leavefly    : 暴雷之前早就沒有可處理值錢的資產了..61F 08/18 09:30
Anyotw      : 是你申請破產就會進入政治背景的破產委員會,你的大62F 08/18 09:30
Anyotw      : 部分動作都要議會認可。不是單純商業操作了
sssiraya    : 逛股版學知識64F 08/18 09:30
hbj1941     : 恆大在中國哪有什麼資產,一堆爛尾樓跟賣不出去的65F 08/18 09:31
hbj1941     : 房產,東西要賣的掉才叫錢,不然就是垃圾
goldjade    : 破產保護要債權人願意,按照恆大這狀況清算機率高67F 08/18 09:32
JasonX5566  : 要求債主停止債主凍結恆大資產的要求 中文好難…68F 08/18 09:32
leavefly    : 暴雷之後更別說了能被划走得早就爭先控後划走了69F 08/18 09:32
goldjade    : 給你120天和債權人協調重組,問題中國的狀況...70F 08/18 09:33
hbj1941     : 唯一值錢解釋恆大物業,但你也不可能分到,恆大汽71F 08/18 09:33
hbj1941     : 車喔,嘻嘻你想要接嗎
Anyotw      : 申請破產都嘛是掀桌子,財團才不想去議會公開財報被73F 08/18 09:33
Anyotw      : 議員嘴。等於想吃的財團要付出更大代價
leavefly    : 可憐爛尾樓業主掏空雙方三代錢包還得付房貸付到死75F 08/18 09:34
icou        : 啊講那麼多還不是最後一句XDDD76F 08/18 09:35
patrol      : 其實就是兩邊的韭菜一起沒錢  最後一絲希望也沒啦77F 08/18 09:35
hbj1941     : 爛尾樓沒人會想繳錢了,以前繳得起是至少賺得到錢78F 08/18 09:36
hbj1941     : 還,現在,嘻嘻一小時7-9塊工資,活下去都難
tom77588    : 推最後一句股點80F 08/18 09:36
patrol      : 應該本來還期待政府會救吧?  啪的一聲...81F 08/18 09:36
nigatsuki   : 推最後一句XDDD82F 08/18 09:37
e44444      : 兇,給過XD83F 08/18 09:37
westmoney   : 最後一句說的有夠好84F 08/18 09:40
a8521abcd   : 就拖時間而已,他能處理的資產早就處理了,處理不85F 08/18 09:40
a8521abcd   : 了就是根本不值那麼多錢
zzahoward   : 重點是恆大丸子不是早就知道的事情嗎XDDD87F 08/18 09:41
Miseryz     : 既然不值錢,外國會想持有這些租來的土地嗎?最後還88F 08/18 09:41
Miseryz     : 是中國權貴分食吧?
languery    : 剛看到大陸人說恆大怎麼還錢,他用房子還但只能抵90F 08/18 09:42
languery    : 房子的30趴,所以他房子賣掉了也還了錢還賺錢,一
languery    : 舉三得不知道真的還假的
moon128     : 推最後一句 笑死93F 08/18 09:42
lc85301     : 傻了才會覺得你可以用中國的土地抵債94F 08/18 09:45
lc85301     : 你拿到這些地,中國一個國家安全就可以把地收走了
hbj1941     : 嘻嘻,中國恆大的都是租的,然後再拿這些土地去借96F 08/18 09:47
hbj1941     : 錢,空手套白狼,大家都這樣做
ktan        : 最後就美國壁紙也分不到中98F 08/18 09:48
l90289312   : 不是,你打一大堆,最後這麼中肯行嗎?99F 08/18 09:49
hbj1941     : 只要是在中國的資產,你國外就算拿到的也是渣渣100F 08/18 09:50
a524528     : 不了解,中國會鳥美國的決定嗎,感覺外資債權,還是101F 08/18 09:51
a524528     : 鳥毛都分不到
cocomans    : 中國有中國的玩法 漂亮國法律?歷史文件啊。呵103F 08/18 09:51
hbj1941     : 樓上如果知道這些爛尾樓房主不不繳房貸,你就說不104F 08/18 09:54
hbj1941     : 出中國有中國的玩法這種話了
c1951       : 中國的土地所有權 都是屬於國家的 叫你搬就搬 嘻嘻106F 08/18 09:54
Shiang1225  : 讚啦 ㄧ堆空手的在那邊叫 根本只是不想被嘎空手107F 08/18 09:56
NiKuKuO     : 最後一句喜歡XDD108F 08/18 09:56
gunng       : 恆大倒了 買房貸款的中國人還是要還錢109F 08/18 09:56
LMgogo      : 中國人不繳房貸破產不是比狗還慘110F 08/18 09:56
LMgogo      : 又不是其他國家 除非嫁來臺灣
c1951       : 你以為恆大董事高層自己人 不會先把值錢的給吃了?112F 08/18 09:57
roseritter  : 人肉鹹鹹113F 08/18 09:57
thegiver210 : 聽起來中國贏得挺多的114F 08/18 09:58
tomlo       : 問題中國全部的土地是中國政府的,怎麼分XD115F 08/18 09:59
seemoon2000 : 中國的建地 這估值要怎麼算....116F 08/18 09:59
hbj1941     : 中國人不繳款也還活得下去,但你繳貸款你什麼也拿117F 08/18 10:01
hbj1941     : 不到,你付出時間,勞力換來的就是空虛寂寞還有冷
sismiku     : 非常值錢的地…?有價無市就是沒有119F 08/18 10:03
iamjojo     : 推解釋120F 08/18 10:03
NoMomoNoLife: 中又贏121F 08/18 10:03
Altair      : 地??  土地都共產黨的 怎麼動?!122F 08/18 10:03
qa1122z     : 有夠派123F 08/18 10:04
QooSnow     : 呆電表示?忠油表示?124F 08/18 10:04
tearcolor   : 那些土地流動性很差啦125F 08/18 10:05
tearcolor   : 你自己都說沒人要買了
tearcolor   : 那跟值錢有什麼關係
tearcolor   : 沒人要買就叫不值錢
tamama000   : 8ZZ快開完會了 台股撐住129F 08/18 10:09
theurgy     : 那些地都只有使用權而已耶 跟屎一樣130F 08/18 10:11
tsaiadam    : 推最後一句131F 08/18 10:12
hbj1941     : 拿不到土地所有權,中共一句話就可以拿回來,雖然132F 08/18 10:13
hbj1941     : 就算有所有權也可以有一對手段玩死你
RTX3080TI   : https://i.imgur.com/jGm0szN.jpg134F 08/18 10:14
[圖]
crtzeng     : 上海要再次出現租界惹嗎?135F 08/18 10:15
changwl001  : 推最後一句136F 08/18 10:17
miyazakisun2: 所以恆大引入境外勢力干擾中國國內公司治理喔137F 08/18 10:19
nalthax     : 都他們自己人,沒42吧138F 08/18 10:23
bndan       : 70年使用權 當初從中共成立後賣掉的 現在剩多久?139F 08/18 10:23
LiamTiger   : 就做個樣子吧,美國也追不到債140F 08/18 10:24
bndan       : 雖然可以更多賴皮的手法來玩 但這波地產使用權搞不141F 08/18 10:24
bndan       : 好真可以用時間到了這種合理的做法收回 ?
likeyousmile: 土地還值錢?最好是。洞這麼大143F 08/18 10:27
xkso        : 外資不願意買  中資也會賤價撿144F 08/18 10:28
xkso        : 夠便宜 一定有人願意賭一把
hbj1941     : 樓上說的沒錯,但你確定你接的不是刀子?146F 08/18 10:30
xkso        : 真的賤賣也是投資人受傷。買賣有賺有賠147F 08/18 10:30
ivan1116    : 不用說太多 準備錢 慢慢買148F 08/18 10:30
su72amd     : 中國的地不是都黨的嗎,只有使用權149F 08/18 10:31
magamanzero : 在美國破產小事情而已 ...150F 08/18 10:31
fgwilliam   : 不,我問是因為想笑,因為贏麻了151F 08/18 10:33
vapour1001  : 第一句才是整篇文章重點152F 08/18 10:33
donkilu     : 拖時間而已 國內就清償不完了還要賠美國那塊153F 08/18 10:34
tsengwind   : 後面還一大串,你是先知還是後覺,就賭這一把,勝率154F 08/18 10:34
tsengwind   : 不高
silvertiger : 名義上可行,實務上美國法律在中國執行??156F 08/18 10:39
hbj1941     : 中國恆大的黑帳無底洞根本沒人知道,你敢賭?157F 08/18 10:39
eoeoeo      : 推最後一句158F 08/18 10:40
roseritter  : BBC中文網寫 CH15 是免起訴或扣押"在美國的資產"159F 08/18 10:41
laechan     : 還有人信恆大會保護債權人權益160F 08/18 10:47
pwseki206   : 港籍朋友也是這樣說,就用美國破產法爭取喘息空間161F 08/18 10:49
pwseki206   : 。碧桂園不會有樣學樣呢?就讓我們繼續看下去(笑
cityhunter04: 好了啦!整個中國房地產都過剩,誰還要去買土地?163F 08/18 10:50
lc85301     : 不是不能拿土地抵,但中國的土地你敢拿嗎?164F 08/18 10:51
magamanzero : 不是 這些中資根本問題在中國那邊 ...165F 08/18 10:51
lc85301     : 我拿到中國一塊地,預期抵個一億鎂的債166F 08/18 10:51
magamanzero : 所以開頭就講了 中國那邊不解決沒用167F 08/18 10:52
lc85301     : 現在你吃下這個債,拿到這個地的權利,就是預期一段168F 08/18 10:53
lc85301     : 時間之後,把地賣了可以賺回來,問題是中國政府可能
lc85301     : 明天就把地收走了
lolicat     : 是因為美國是強權才敢買吧 其他國家看戲就好171F 08/18 10:55
ianclouds   : 土地都是黨的,房子是人民的。172F 08/18 11:02
NexusPrime  : 中國土地都中共的,現在這種價格就虛高,中共有權173F 08/18 11:12
NexusPrime  : 可以隨時收回,現在應該沒外商想用這麼貴價格去租
NexusPrime  : 上海的土地
marshmallowH: 推有料176F 08/18 11:14
elmer       : 買最多恆大債的外國基金持有人可能實質都是黃皮黑髮177F 08/18 11:17
elmer       : 人士,恆大公司債的利率高到不合理。
b325019     : 中國的地都是黨的你說拿地抵債?179F 08/18 11:25
boboking2   : 中國地一直是中國政府180F 08/18 11:32
boboking2   : 外國人傻傻拿了地結果不給用 還不哭暈
butt1106    : 地是中共的,恆大只是租,怎麼保護?182F 08/18 11:37
uv5566      : 華爾街又要進去搞惹183F 08/18 11:38
antigidu    : 認真問  中國權貴吞食中國土地  美國管得到?184F 08/18 11:45
LeoRivers   : 中國土地都是國有,本來就是權貴貴的,何必要併吞自185F 08/18 11:48
LeoRivers   : 己
ricky77525  : 中國有中國的玩法 不要用一般國家常態去思考187F 08/18 11:53
asked 
asked       : 資產都在中國 你怎麼天真以為美國債主拿得到在中國188F 08/18 11:59
asked       : 的錢
Arashi0731  : 在美國的企業不破產個一兩次都不好意思說嘴190F 08/18 12:10
gb0606      : 最後一句讚讚讚191F 08/18 12:11
Flyingheart : 恆大資產在中國 美國債權人找美國法院沒用192F 08/18 12:15
lovek123    : 黨會說 這是我們的家務事 收歸國有193F 08/18 12:25
tomalex     : (′・ω・‵) Z尻不是都發新聞 心得只會大家嗎194F 08/18 12:32
tlsg2       : 推最後一句195F 08/18 12:45
mecca       : XD196F 08/18 13:18
mukuro      : 割美國韭菜阿197F 08/18 13:21
Megaholdings: 恆大為什麼會有土地,應該只有產權而已吧?198F 08/18 13:27
chocoball   : 中國有實際收回產權過嗎 難道你蓋了大樓會收回去?199F 08/18 13:29
chocoball   : 蓋好了大樓也還是你的  擔心什麼?
upeo        : 樓下歐印201F 08/18 13:34
awss1971    : 這篇又基又芭的,果然很有料~~~202F 08/18 13:44
punck       : 壁跪園2…xd203F 08/18 13:45
hypeng      : 讚,趁現在買,雙贏又贏我再贏贏麻了204F 08/18 13:59
AxAy        : 推XD205F 08/18 14:46
TeddyisaBear: 推~感謝分享206F 08/18 16:09
mudee       : 逼中國政府幫恆大還錢保地? 中國政府敢賴帳  人民207F 08/18 16:34
mudee       : 幣直接把它搞成廢紙?會打破中華民國在台灣四萬換一
mudee       : 的紀錄嗎?
mudee       : 就看中國政府敢不敢賴美國帳 嘻嘻
HiggsBoson  : 在美還會買中概股的人八成都是……211F 08/18 16:42
Tatsuya72   : 推最後一句212F 08/18 17:50

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