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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-03 23:50:18
看板 Stock
作者 TeddyisaBear (泰迪熊喝海龜湯)
標題 Re: [請益] 棄股買債正是時候?
時間 Tue Oct  3 15:40:14 2023


※ 引述 《humbler》 之銘言:
: 債券殖利率一直往上爬,
: 價格天天都便宜,
: 所以債券ETF變成近期投資大熱門,
: 越來越多人買進,
: 而且美國經濟出問題,
: 債券又有可能大漲一波,
: 加上現在殖利率還比一些金融股、電信股高,

小弟不才,分享一下我的看法給大參考

: 現在棄股買債是不是正是時候?

這個問題其實要看你用什麼角度思考

角度1: 我就是衝著殖利率配息去的

那這個問題的答案就是Yes
但是領殖利率的話就是要放個幾年
類似存股的概念
應該沒人存不到一年就說自己是存股吧?

買法也是個學問
如果可以直接買到美債的話
還要考慮台幣匯率的問題
有可能台幣過個一兩年又重新升值
也是有可能出現賺了利息 賠了匯差的事情
(如果不換回台幣直接用美元消費就沒差

如果是要買台股的長天期美債etf
那跟上面一樣,就是放個幾年穩定領利息
不要想著賺什麼價差
心態就會穩定的多

至於你說etf填息的問題
債券的價格主要跟利率掛鉤
所以填不填息就要看利率何時降息
一降息價格上去就填息了
利率理論上不可能長期在5%以上
這樣美國政府之後光是還利息就會拖垮財政
所以在未來的某一天肯定會降息
債券價格也會上去
只是這一天可能是半年後也可能是兩年後
能hold到降息才會是贏家

角度2: 我就是來抄底賭利率不會再調升了

那這個回答就是No
因為你做的是抄底想要賺取價差的行為
如果你真的抄的那麼準
那我相信買股票神抄底肯定能賺更多
債市波動本來就小於股市
如果要買美債正二etf增加波動
那不如買股市就好
而且正二etf是槓桿,會持續扣血的
空頭抄底高機率抄到手斷掉
——————————————
所以要不要買美債
端看你用什麼心態看待他

給大家參考參考

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.55.135 (臺灣)
※ 作者: TeddyisaBear 2023-10-03 15:40:14
※ 文章代碼(AID): #1b6yLWOQ (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1696318816.A.61A.html
thisajacky  : 推1F 10/03 15:44
smallpotates: 推2F 10/03 15:45
sw9294      : 推,很合理的想法3F 10/03 15:46
jalai       : 債券價格2年後會上去... 又是聽哪個網紅說的  cc4F 10/03 15:47
jalai       : FED 維持高利率 沒跟你在理論上
peal1232000 : 既然有把握填息,那應該更有底氣炒底啊!6F 10/03 15:48
william0916 : 5% 放20年其實很甜 比房地產還高7F 10/03 15:50
ohyakmu     : 兩年後預期降息是那個網紅?就FED自己啊8F 10/03 15:52
[圖]
piece1      : 長期怕的不就是匯率嗎?美國人就沒差10F 10/03 15:57
ckp4131025  : 整天酸網紅結果最大的網紅是FED11F 10/03 15:57
autherlike  : 房屋增貸出來買美債穩穩賺利差。12F 10/03 15:57
icelaw      : 00740b買一百張 里程碑達成13F 10/03 16:00
dahlia7357  : 長債的波動循環很長14F 10/03 16:02
icelaw      : 你買債券的話,就是鎖定當下殖利率,然後如果美金15F 10/03 16:02
icelaw      : 貶值 能換回來的台幣也越多,只要不倒債,淨值什麼
icelaw      : 的 都是浮雲 就這麼簡單 CC
dahlia7357  : 搞不好5%就這樣維持了3~10年18F 10/03 16:02
dahlia7357  : 所以現在很多人覺得直債價格很甜,確實沒錯
icelaw      : 我也希望是這樣, 這樣買債券的資產價值跟長期報酬20F 10/03 16:04
icelaw      : , 就完全改觀,可以從股票的附屬品 從配菜 ,變成
icelaw      : 獨當一面的主菜了
heyjude1118 : 10年美債殖利率大都<5%是近20年,在此之前長達30幾23F 10/03 16:04
heyjude1118 : 年都在5%以上。
icelaw      : 債券只有兩三啪,不配股票會被通膨吃掉,25F 10/03 16:05
icelaw      : 現在投等債報酬都有6%以上了,也就是說即使完全捨
icelaw      : 棄股票 這樣的報酬率也是可以接受的
necrophagist: 高利率維持久 股市也不會好到哪28F 10/03 16:06
icelaw      : 就像很久以前美國債利率有15%的時候,那個時候能重29F 10/03 16:07
icelaw      : 壓買30年15%的國債 也是發了
tenghui     : 等等殖利率10%會考慮31F 10/03 16:09
butt1106    : 買短債沒毛病啊32F 10/03 16:09
kria5304    : 明年降息這種話去年這時候也是一堆人講 結果嘞33F 10/03 16:11
我內文又沒說明年降息,你有認真看嗎
icelaw      : 公司債你怕個股風險的話 買公司債etf就可以消除個34F 10/03 16:12
icelaw      : 股風險,
icelaw      : 然後bbb等級的債券
小弟也是配置bbb級公司債etf,不過台股的目前大概只有5%上下
icelaw      : 平時的違約率約0%到0.2%,37F 10/03 16:12
icelaw      : 即使是2008金融風暴的時候,BBB級債券違約率也只有
icelaw      : 0.4%
感謝冰律大資訊分享
icelaw      : 所以重點還是要回歸債券的本質,你買到的殖利率跟40F 10/03 16:13
icelaw      : 波動程度你是否能接受 能長抱住,這才是重點中的重
icelaw      : 點
Homeparty   : 6%比很多包租公好多了,不用擔心房客素質43F 10/03 16:15
icelaw      : 目前直債BBB級的殖利率可以買到6.5%左右的,A級的44F 10/03 16:18
icelaw      : 買得到6%的,
icelaw      : 如果你還不放心的話 你也可以買A級的債券 這樣風險
icelaw      : 更小
icelaw      : https://i.imgur.com/4NbmKky.jpg
icelaw      : 比如說 我上星期五有買 美國版大台北瓦斯
[圖]
好猛,請問這種公司債有在市場流通交易嗎?還是要去公司申購之類的?
icelaw      :  評價A+直債 直接鎖利6.1%債息,鎖30年到2052年 直50F 10/03 16:20
icelaw      : 債免稅
SDCREW      : 如果是長期持有20年,那就隨便買,真的沒差!但還52F 10/03 16:22
SDCREW      : 真的沒有人敢說他要持有20年
Minihil     : 簡單說就看殖利率覺得可以就分批買 別管那些升降息54F 10/03 16:23
stlinman    : 如果是長期持有20年,PE小於20的股市指數都能買了吧55F 10/03 16:24
icelaw      : 這隻我是持有0成本,這隻買的8500鎂, 我是拿這幾56F 10/03 16:24
icelaw      : 個月其他債券的債息買的
stlinman    : 5%殖利率大概等於股市20倍pe。58F 10/03 16:25
※ 編輯: TeddyisaBear (42.76.55.135 臺灣), 10/03/2023 16:30:56
icelaw      : 公司債直債 只要去海外券商如 Firstrade 嘉信證券59F 10/03 16:32
icelaw      : IB開戶就可以買了
了解,感謝分享
icelaw      : 我上面那張圖就是 我在Firstrade的下單買直債的 交61F 10/03 16:33
icelaw      : 易截圖啊
icelaw      : 其實台股的bbb級公司債etf 殖利率雖然只有五%多,
icelaw      : 但到期殖利率有6%,也就是經過十多年後 你可以拿到
icelaw      : 這6%的報酬,只是會反應到淨值裡,而不是直接配息
icelaw      : 給你
stanleyiane : 推~67F 10/03 16:40
icelaw      : 我現在就是買來當某種程度的資產累積儲蓄,未來就68F 10/03 16:42
icelaw      : 是逐漸收割這樣
icecubes    : 台股etf應該不會持有到到期 存續期小於一半他應該70F 10/03 16:44
icecubes    : 就換掉了
GQ072514    : 你會淫72F 10/03 16:44
icecubes    : 所以他的利率要看經理人怎麼操作 不是現在買就十年73F 10/03 16:46
icecubes    : 鎖利 要注意一下
lalalahu    : 上面資訊錯誤喔,美金貶值換回來的會變少,因為已75F 10/03 16:48
lalalahu    : 買入的是美元資產
z256418     : 勇者,這版現在卯起來噴債蛙敢發這個文給respect77F 10/03 16:52
還好啦~我感覺大家都滿友善的啊
sora0115    : 債券etf不是也有匯差的問題嗎78F 10/03 16:55
這部分我猜投信應該會有一些鎖利率的機制
有匯損也會反映在etf的淨值和配息上
所以對投資人來說就沒有匯差問題
poemgod     : 美利率只要維持現狀,長債ETF還會再跌10%,明年時你79F 10/03 16:56
poemgod     : 配息會比今年少很多
請問再跌10%怎麼來的? 如果剛好真的再跌10%,那跌完之後抄底美債正二就大獲全勝,財
富自由了
j0588       : 匯差不必擔心,美金要貶值代表降息,不管直債還是ET81F 10/03 17:03
j0588       : F都會上漲,一乘一除其實還是會有價差獲利
z256418     : 維持現狀還會跌10%你是買槓桿型吧….83F 10/03 17:04
※ 編輯: TeddyisaBear (42.76.55.135 臺灣), 10/03/2023 17:05:53
※ 編輯: TeddyisaBear (42.76.55.135 臺灣), 10/03/2023 17:15:02
ckp4131025  : 跌10%長債利率要到5.5了吧84F 10/03 17:26
c928        : 本來就是這樣,一堆假村姑85F 10/03 17:39
dream1124   : 雖然板上講過很多次了,但你講的條理特別好,推86F 10/03 18:03
lifeterry   : 很擔心世界不是很平靜,這個利率的債,美國真不會87F 10/03 18:22
lifeterry   : 倒
apple960164 : 長債利率一定要到5.5%啊 剛好達到聯邦利率89F 10/03 18:44
s56565566123: 外資開始抄底了90F 10/03 18:47
penguine33  : 這篇講的最好 推91F 10/03 19:04
come        : 還利息就印鈔就好了啊92F 10/03 19:26
nwt         : 不要融資買就好了93F 10/03 19:37
k85564      : etf就不鎖利啊 他追的是duration94F 10/03 19:43
Merlini     : 越跌越買 怕啥95F 10/03 19:47
z256418     : 長債etf是賺資本利得用啊,收息只是附帶的96F 10/03 20:22
hcwang1126  : 配息不會少 只有殖利率上去 我也是看倒掛要結束 10-97F 10/03 20:41
hcwang1126  : 20%跌幅QQ 真的要放個幾年了

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