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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-20 23:34:03
看板 Tech_Job
作者 DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
標題 Re: [請益] 是我的問題嗎?
時間 Tue Sep 19 01:38:43 2023

※ 引述《rr9sqkqx (党說不必去查)》之銘言：
: 事情是這樣的...
: 小弟我日前應徵高雄大x科技品保課長/儲備幹部的職缺，有幸被錄取，經過該公司發
: offer確認後，也跟原公司提了離職。
: 由於是第一次擔任主管職，希望在到職之前對公司目前的品保組織以及目前遇到的瓶頸
: 先有初步的了解，於是今天打電話過去詢問了幾下幾個問題：
: https://lurl.cc/igDZl
: 而人資也表示會去詢問主管。
: 過不久人資來電告知，主管（我想是總經理，因為品保之前都是他在帶）認為我的問題
: 很多，讓他們對我的觀感不佳，除了不回答外，此次的錄用也取消！
: 雖然人資沒有說得很明，但對方說我的問題很多的其中一個原因應該是是對方當時錄用
: 我時，是以＂品保專員＂聘僱，而我自己的理想是＂課級主管＂，這邊我承認我也有問題
: ，因為面試當下不管我或是對方都沒有對確切的職稱做說明。但即便如此，後續我去
: 爭取我理想的職務也無傷大雅吧？如果真的覺得不行，大不了可以拒絕阿！
: 以下是當時爭取課級職缺的對話內容，我覺得我也沒有不禮貌的地方...
: https://lurl.cc/DJjSc
: 後續經過解釋之後，對方雖然有釋懷，也答應維持原報到時間，但反而是我自己覺得
: 雙方都已經有疙瘩在了，對日後的合作完全沒有幫助，所以後來是我自己拒絕對方。
: 幸好的是前公司的離職流程還有辦法挽救，只是尷尬的是要想理由說明為了提了離職
: 卻又反悔，即便前公司在我看來算是很開明，但難免會被貼上標籤...
: 到這裡我就很疑惑了，難道面試之後，尤其是主管職，就不能詢問未來部門的相關
: 情況嗎？還是沒辦法再為自己爭取更好的職務？

你待改進的點夠多的，每階段都有問題。
我只說一點：

你跟別人公司，要了內部組織圖。
你跟別人公司，要了"部門發展瓶頸"。
然後結尾說：不方便給的話也沒關係。

也補充說明："我也沒有很強硬要求要給啦...我有補充如果不方便的話也沒關係，所以我不理解對方為何反應這麼大"

我就告訴你為什麼對方公司反應大。


1. 你不是該公司員工，但要了別人公司機密。
2. 你不是該公司員工，但卻要別人公司提供部門缺點給你。

你換位思考一下，
你覺得這種面試者有正常的職場觀念嗎？
怎麼會去要對方公司機密與缺點。


你覺得只要補充：不方便給也沒關係。
就很有禮貌。這EQ與溝通能力有待提升吧。

舉例，你跟一個陌生人說：
可以把衣服脫光光給我看嗎？
不方便給也沒關係喔。

雖然以上的話，加上了不方給也沒關係。
但這種發言禮貌嗎？


職場啊，少說這種：
"不方便給也沒關係"，"我可以發言嗎" 等廢話，
一點都不禮貌，而且很廢話。
直接提出合情合理的要求與問題就好。



如果真的想了解，你應該是換種說法啊。
不要讓人感受到，這個人在直接要機密與缺點。

例如，想知道部門大致的組織，
可以問：要怎樣幫助部門達成品質管理績效，大家，不同的角色，是怎麼互相合作的。

例如，想知道部門可能發展瓶頸，
可以問：需要提前準備什麼，能快速幫上部門的？

明明做法那麼多，你卻要當個禮貌的猥瑣人…
還自認紳士。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.103.168 (臺灣)
※ 作者: DrTech 2023-09-19 01:38:43
※ 文章代碼(AID): #1b28ibr4 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1695058725.A.D44.html
※ 同主題文章:
　 09-19 00:22 rr9sqkqx. ■ [請益] 是我的問題嗎?
● 09-19 01:38 DrTech. ■ Re: [請益] 是我的問題嗎?
→ DrTech      : 補充一下，不覺得原PO有什麼大錯誤。而是覺得像看到1F 09/19 01:45
→ DrTech      : 年輕不成熟得自己，想要交流不同的做法。要是我是面
→ DrTech      : 試官，我會教這個面試者，有更好的問法，或直接換種
→ DrTech      : 方式解決面試者的疑問。而不是用"問太多"來籠統拒絕
→ DrTech      : 。
推 LincolnBoy  : 推6F 09/19 02:53
推 killver     : 推這篇7F 09/19 03:29
推 wanderlustfw: 推8F 09/19 03:47
→ gj942l41l4  : 同意你推文，而且確實公司後來也維持錄取了9F 09/19 04:09
→ gj942l41l4  : 表示公司後來也不覺得是什麼大錯，甚至升了title，
→ gj942l41l4  : 也算肯定原PO的積極吧
→ gj942l41l4  : 結果原PO自己一堆小劇場…
推 mathrew     : 推這篇，原PO根本沒搞清楚狀況，光有那個動機13F 09/19 06:18
→ mathrew     : 就是很大的問題，誰管你是怎麼講的
推 lkk321      : 推15F 09/19 07:00
推 xxxyangxxx  : 推見解 還沒報到 還沒簽保密 怎麼會給這些資料16F 09/19 07:21
推 snorlax101  : 推中肯XD17F 09/19 07:29
推 jason222333 : 推 會表達18F 09/19 07:30
推 yeunong     : 他進去大概也會被注意了，104繼續開著吧19F 09/19 07:40
推 a70327cow   : 說話的藝術20F 09/19 07:52
推 bire        : Haha21F 09/19 08:02
推 papamonkey  : 推，說話是門藝術22F 09/19 08:11
推 droptear    : 推，說多餘的話不如在說之前就想清楚來提出合理的說23F 09/19 08:19
→ droptear    : 法和要求
推 larrysu     : 感謝教學25F 09/19 08:23
推 k214006     : 推中肯教學...26F 09/19 08:26
推 SkyIllusionn: 推好文27F 09/19 08:33
推 fine325011  : 推28F 09/19 08:34
推 grayalien01 : 這篇真心實在29F 09/19 08:38
推 asklo       : 淺顯易懂，值得推薦！30F 09/19 08:42
推 iiiikkk     : 你人真好31F 09/19 08:46
推 blurestar   : 推32F 09/19 08:46
推 goodfuture  : 曾面試過一個四大電研號稱有5年以上資歷的，光是初33F 09/19 09:02
→ goodfuture  : 次面試時間就改3次，前2次還是預定時間前30分鐘臨時
→ goodfuture  : 打電話說要延期，最後來面試時一直說他應該被指派什
→ goodfuture  : 麼樣的工作才符合他的資歷能力，面試結束直接黑名單
推 goodfuture  : 另外，我本身也曾在某大集團任職時被派駐到旗下一個
→ goodfuture  : 新設立的子公司去監控營運狀況，子公司的組織圖還是
推 hsiantinc   : 推39F 09/19 09:09
→ goodfuture  : 我偷拍分機表再逐步對各部門做記錄才自行製作出來的40F 09/19 09:09
→ goodfuture  : 一個才來面試的跟人家要組織圖，真的是非常不得體
推 black82465  : 推42F 09/19 09:24
推 su06tt      : 你人真好，公司主管或同事如果置身事外可能都懶得43F 09/19 09:25
→ su06tt      : 說明，你可以這麼有耐心
推 nickrora    : 感謝D大，我自己也會有這樣的用法，原來會造成如此45F 09/19 09:30
→ nickrora    : 不便，受教了
推 ericeuro    : 推47F 09/19 09:38
推 Fukker      : 基本上就跟妹子好不容易要到電話，還沒出去，就問歷48F 09/19 09:41
→ Fukker      : 任男友，還有女生最不滿意自己哪一部位。一樣
推 s06i06      : 佛50F 09/19 09:54
→ giantwinter : 推 但這種常識也不用解釋太多51F 09/19 09:56
推 yumen       : 好人一生平安，有些事情就是要親身歷練才會體悟52F 09/19 10:13
推 agudoe2     : 推。一切等順利報到後再開始吧。拿到offer後no show53F 09/19 10:16
→ agudoe2     : 多有人在。問題敏感度因公司而異。
→ agudoe2     : 主管級承上啟下，更需要閱讀空氣。
推 kumoneco    : 好奇問一下，如果是問該單位的人員配置會比較好嗎56F 09/19 10:23
→ kumoneco    : ？另外，假如是工程師想瞭解部門有哪些工程師跟人
→ kumoneco    : 數會不會問太多？
推 shinyhaung  : 樓上這些問題面試的時候就能問了吧59F 09/19 10:25
推 lance2136   : 推60F 09/19 10:28
推 oda55       : 推61F 09/19 10:29
推 cka         : 推這篇,中肯62F 09/19 10:42
→ sigma2003   : 給56樓，我會直接面試時問整個部門有多少人，未來63F 09/19 10:45
→ sigma2003   : 和自己做同樣工作內容的，又有多少人，才知道自己
→ sigma2003   : 是需要和別人合作或是單打獨鬥
推 c910320     : 讚66F 09/19 10:47
推 yumen       : 有些問題面試的時候當場問比較能得到答案，面試的人67F 09/19 10:53
→ yumen       : 也比較能當場判斷你是真心為了工作或只是打聽情報，
→ yumen       : 不過問的方式很重要，共勉之
推 specialrain : 推70F 09/19 10:53
推 hung0925    : 中肯71F 09/19 11:17
推 ackon1978   : 推，好分享72F 09/19 11:21
→ wcre        : 認真回答的好人都得推73F 09/19 11:24
噓 jerrypan1   : 前一篇刪文是什麼意思？ 網友這麼認真回答74F 09/19 11:45
→ peter98     : 刪文惹  更證明問題真的在他那邊  原本固執+很盧75F 09/19 11:46
→ peter98     : 現在再加個鴕鳥心態
推 j8013acsa   : 原po刪文？？77F 09/19 11:47
推 mesto       : 刪文就真的母湯惹，還是對方公司看到了？78F 09/19 11:47
推 s37166117   : 有料79F 09/19 11:54
噓 kujo        : 刪文.....沒什麼好講的80F 09/19 12:03
推 gackt770414 : 不太懂刪文幹嘛…敢問敢當啊.81F 09/19 12:03
推 raidmaid    : 刪文...82F 09/19 12:14
推 mkoiu       : 口憐，刪文吼，原公司任用你真是個錯誤決定83F 09/19 12:23
推 raxt577     : 我猜應該跟他前幾天的文相關？84F 09/19 12:24
推 johnlin35   : 推85F 09/19 12:27
推 rizman28    : 這篇態度正確。原文不是反串的話，真的欠矯正86F 09/19 12:29
推 alace12397  : Agree，要出書嗎？工程師說話的藝術87F 09/19 12:30
推 rizman28    : 推備份88F 09/19 12:32
推 zyx12320    : 推89F 09/19 12:32
推 wju1230     : 一有人認真回就刪文了,簡直....90F 09/19 12:36
推 stepnight   : 回頭看一下原Po發過的文91F 09/19 12:39
→ stepnight   : 怎麼看起來待過的公司都好像處的不好==
推 reprobate   : 推推~93F 09/19 12:39
→ stepnight   : *原原Po才對94F 09/19 12:39
推 fju0911     : 幹嘛刪文??95F 09/19 12:39
推 yudofu      : 退一百部講，主管就要去解決問題的，把自己當技術員96F 09/19 12:40
推 aegis91086  : 推好文97F 09/19 12:41
→ yudofu      : 還要別人報告部門報告，而不是自己提出計畫如何快速98F 09/19 12:41
→ yudofu      : 了解，以為工程師就是強一點的技術員、主管就是強一
→ yudofu      : 點的工程師嗎？
推 rkilo       : 這篇很中肯101F 09/19 12:57
推 satisfaction: 超級中肯 而且這看起來連職稱都沒確認好表示聘書也102F 09/19 13:00
→ satisfaction: 還沒拿到就在提離職等等一堆動作 真的有夠無聊
推 patra010443 : 組織圖真的不要隨便問104F 09/19 13:07
推 abc0922001  : 品保專員跟課級主管也是很值得吐槽的點105F 09/19 13:15
噓 l90289312   : 刪文了,頗呵,是我就叫他滾了,兩間都黑,不簡單106F 09/19 13:22
推 bondbondgood: https://i.imgur.com/DtT1ewE.png107F 09/19 13:24
[圖]
→ whitebk     : 進去公司再問吧 還不是自己人毛這麼多108F 09/19 13:24
→ bondbondgood: 像極了猴子CC109F 09/19 13:25
→ ezez1010    : 課長算主管職嗎？就算真的給妳組織圖也改變不了什110F 09/19 13:40
→ ezez1010    : 麼吧？副理課長不就上面交代什麼做什麼嗎？
推 Freedomyen  : 大推，要以對方的角度來思考而不是以“自己以為”112F 09/19 14:20
→ Freedomyen  : 來看事情
推 Haqua       : 推114F 09/19 14:37
推 techo       : 發文想取暖結果被打臉就刪文 原原PO問題很大115F 09/19 14:51
推 lolicat     : 備份成功116F 09/19 14:58
推 bkm1        : 主管一開始通常用眼睛跟耳朵"觀察"  然後嘴巴"溝通"117F 09/19 15:31
→ bkm1        : 最後才是"決策" 要當主管 還不自己找問題 是在.....
推 webber123   : 原PO刪文了耶 哈哈哈哈哈 水準就這樣？119F 09/19 15:46
推 bluesox     : 推 太中肯了，原po那種說法超沒禮貌120F 09/19 15:59
推 mc2834      : 感覺他是玻璃心但又不想輸的人，跟他做同事應該很累121F 09/19 16:04
→ mc2834      : 人
推 jerrylee666 : 原po是好人，要是我才不會錄取原原PO，請神容易送神123F 09/19 16:08
→ jerrylee666 : 難
推 okmijnuhyex : 竟然刪文了，傻眼= =125F 09/19 16:10
推 FQ          : 推這篇126F 09/19 16:21
推 jimhall     : 原公司不開除真是佛心127F 09/19 16:25
→ nxuanr      : 推128F 09/19 16:28
→ lluunnaa    : 你人真好教他職場文化，不過他刪文了129F 09/19 16:40
推 bluesox     : 但是原PO刪文，把熱心回答的網友當白癡，難怪公司130F 09/19 16:41
→ bluesox     : 不想錄取
推 davidr      : 白目而不自知XD132F 09/19 16:47
推 getbacker   : 這應該是剛出社會沒幾年133F 09/19 17:02
推 Mysex       : 刪文了呵呵 看那個口吻就知道很屁134F 09/19 17:50
推 xxxyangxxx  : 再推備份 笑死135F 09/19 18:07
推 physicsdk   : 廢到笑 刪文仔136F 09/19 18:18
推 SEEDA       : 刪文了 太誇張了吧137F 09/19 18:48
推 warm0808    : 跟這種人當同事真慘138F 09/19 18:50
推 luckyBF     : 還刪文就真的是太.....139F 09/19 19:07
推 jim2100     : 推140F 09/19 19:07
推 iouling     : 推141F 09/19 19:13
推 IanLi       : 推142F 09/19 19:14
推 mathrew     : 笑死，還刪文，難怪大家都不想當好心人143F 09/19 19:16
推 IanLi       : 原原PO還認真修文頂回去板友推文，這真的很有事144F 09/19 19:20
→ IanLi       : 就課級小頭，問法還以為副總來了
→ deltarobot …
推 deltarobot  : 這種人當主管XD146F 09/19 19:43
推 blackrays   : 推你這篇 好人147F 09/19 19:50
推 pemit       : 推148F 09/19 19:50
推 yenchihh    : 人家把你取消又幫你弄回來，結果自己有疙瘩不去；149F 09/19 19:54
→ yenchihh    : 原本要離職又改不離職了，兩間公司的人都會覺得你
→ yenchihh    : 超怪...做事無厘頭
推 lPla        : 看原PO的暱稱，就可以知道 為什麼他這樣問了152F 09/19 20:25
推 dophin332   : 有料 推備份153F 09/19 21:29
推 tieh        : 推這篇154F 09/19 21:35
推 lingz1024   : 還沒到職根本不要提前問那麼多問題造成別人麻煩還要155F 09/19 22:06
→ lingz1024   : 花時間回你
推 LincolnBoy  : 笑死 還刪文157F 09/19 22:58
推 winston01   : 建議原原po自己開公司了 可以請秘書畫組織圖158F 09/19 23:06
推 dashi       : 這是一篇警世文阿～159F 09/19 23:29
推 hahagirls   : 刪文真垃圾160F 09/19 23:38
推 shouldnt    : 人資跟用人主管應該都覺得自己鬼遮眼吧....161F 09/19 23:41
推 littlelinsyu: 我也覺得要組織圖有點過頭162F 09/20 00:01
推 rattrapante : 估狗了一下   是中原財金畢業的？163F 09/20 00:22
→ rattrapante : 中原果然還是只有統神能打☺
推 aowen       : 推推165F 09/20 00:25
→ john65240   : 果然原po刪文了，玻璃心還不受教，就別學人po文166F 09/20 00:43
推 backpacker18: 你講太多了。167F 09/20 01:22
推 jeromeshih  : 推168F 09/20 01:44
推 Lhmstu      : 原來刪了...169F 09/20 01:48
推 Csongs      : 筆記170F 09/20 01:58
→ zszsdd      : 希望前篇文原po有學到重點，人生路長，邊學習邊成171F 09/20 02:10
→ zszsdd      : 長
推 water903    : 中肯173F 09/20 04:46
推 hankower    : HR幫忙爭取到維持聘用 再婉拒是搞人嗎…174F 09/20 06:10
推 psow123     : 推175F 09/20 07:08
推 dickliao    : 一針見血176F 09/20 07:45
推 wuyiulin    : 我覺得這篇蠻有道理。177F 09/20 07:46
→ physicsdk   : 原po那種就是小白，看了就討厭178F 09/20 07:48
推 lst77       : 那二段文感覺非常自我 完全沒考量到對方 如果不是179F 09/20 08:11
→ lst77       : 剛出社會 可能要檢討這些年怎麼在職場過的
推 beggarninja : 什麼東西都沒有談好 還敢提離職啊...181F 09/20 08:27
推 roader28    : 推182F 09/20 08:39
推 cmmlyc      : 推183F 09/20 08:40
推 r4989872    : 淺顯易懂184F 09/20 09:15
推 WaterLengend: 最討厭就刪文仔==185F 09/20 09:24
推 freedls     : 還沒進去就毛一堆，新官上任大概不只三把火186F 09/20 09:26
推 Merkle      : 你洗人家臉洗太大力了187F 09/20 09:38
推 djboy       : 推188F 09/20 09:49
推 anachronism : 到職後再處理就好， 這麼急著問也沒啥幫助189F 09/20 11:38
推 xmanhman    : 大推這篇，原原po玻璃心講不過偷刪文，這樣的心理190F 09/20 12:15
→ xmanhman    : 素質還肖想當主管？
推 bruce10108  : 推192F 09/20 12:19
→ sc1         : 高雄大耀科技表示: 出來共193F 09/20 12:43
推 Iloveubitch : 沒有歧視 但真的很像以前接觸過的技術員的思維194F 09/20 13:04
推 BIOS        : 禮貌的猥瑣人   笑死195F 09/20 13:05
推 shooter555  : 備份GJ!196F 09/20 13:33
推 aul123      : 我是面試官的話 會問這些就代表不適合做主管 但事實197F 09/20 13:39
→ aul123      : 也是證明還太菜了
推 ji394vul3nn : 原原po 真的蠻可悲的199F 09/20 14:16
推 wouzylin1440: 原原po處理方式真的很糟糕，無論在PTT還是求職那段200F 09/20 14:44
→ wouzylin1440: 。
推 Jaxlikeghost: 舉例超好笑202F 09/20 16:00
推 aqeghkmb    : 推203F 09/20 17:55
推 HelloPTT    : 說話的藝術204F 09/20 21:59
推 joeblack1014: 推一個 人超好！205F 09/20 22:37

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