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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-10 08:20:56
看板 WomenTalk
作者 takizawa5566 (本島皇民　滝沢)
標題 Re: [討論]拿女生要生小孩當不當兵的理由在想什麼?
時間 Sat Sep  9 00:03:00 2017

希望我這篇底下不要有某人來留言，要來也無所謂啦，只是我討厭跟瘋狂跳針又毫無邏輯
的人討論東西，那是非常累的一件事，前幾篇有其中一篇回文有爆的，裡面的推文有跟到
的人就知道我在講什麼了....==


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直接切入主題的重點，「拿女生要生小孩當不當兵的理由在想什麼？」，

意思就是說，有些女生會拿要生小孩來當作不當兵的理由，其實拿懷孕跟當兵這兩件事來
類比本身就是很荒謬的事情，因為，假設女生也要當兵，如果懷孕的話早就被驗退了，所
以這一開始根本就不構成問題，


而還有些會用經痛等理由，其實這也很簡單，請假不就好了？以前讀書的時候，女孩子經
痛會請假在家休息，出社會以後，女孩子經痛也是跟公司請假回家休息，但是從來不會有
人說：「我經痛，所以我不能上學」、「我經痛，所以我不能上班」對吧？既然如此，那
麼用經痛來作為不能當兵的理由也是非常奇怪的事情。


不過女生當兵確實面臨了一件事情，而這也是事實，並非歧視，實在無法否認，就是先天
體能上的差異，當然也是有體能比男生好的人，但這畢竟是少數，

不過，我還是認為這不足以成為不能當兵的理由，其實我覺得不管男生女生，好像很多人
都覺得當兵就是要體能訓練，就是要操，這樣將來萬一有戰爭（我是說萬一）才有足夠的
體能來打仗，


可是啊，其實打仗不是只有提槍上陣這一塊環節而已，戰場還需要醫護員、需要情報搜集
、需要糧食提供、需要對外聯絡....等等，這些其實是女生可以做的來的事情，

其實當兵無非就是個團隊生活落實的最徹底的地方，除了帶兵訓練以外，平常兵營裡面的
各種日常生活細節都是大家一起分工合作維持出來的，換言之，當兵是社會的縮影，就算
女孩子當兵無法接受跟男生一樣的體能操練，但就如同我上面說的，當兵不是只有體能訓
練而已，有其他一些事情是女兵做得到，男兵卻做不到的，這就是團隊生活。



說了這些，那麼女生究竟應不應該當兵？

我的觀念是認為，應該。

國家興亡，匹婦有責，只要一天是這個國家的人民，那麼每個人、不分男女，對國家保衛
都應該要有一定的責任與義務在，各自站在不同的崗位保衛國家，如同這個社會每個人都
站在不同的職場在為社會努力的運轉著一樣。


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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.36.195
※ 文章代碼(AID): #1PihytmJ (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1504886583.A.C13.html
※ 同主題文章:
　 09-08 04:56 ihate524. ■ [討論]拿女生要生小孩當不當兵的理由在想什麼?
　 09-08 07:37 BITMajo. ■ Re: [討論]拿女生要生小孩當不當兵的理由在想什麼?
　 09-08 10:32 twmadrid. ■ Re: [討論]拿女生要生小孩當不當兵的理由在想什麼?
　 09-08 17:55 KingKingCold. ■ Re: [討論] 拿女生要生小孩當不當兵的理由在想什麼?
● 09-09 00:03 takizawa5566. ■ Re: [討論] 拿女生要生小孩當不當兵的理由在想什麼?
推 moshenisshit: 懷孕、生理差異、生涯規劃甚麼鬼的都是論述的陷阱1F 09/09 00:11
→ moshenisshit: 我一直把這討論串拉回台灣國防危機的問題
→ moshenisshit: 西有中華人民共和國，北有朝鮮民主主義共和國
→ jocelyne24: 其實不太懂一直要女生去當兵要幹嘛 人都很自私啦 當你4F 09/09 00:11
推 fbixx500: 說這麼多也沒用 樓下會說她要生小孩 樓樓下會說她有mc5F 09/09 00:12
→ fbixx500:  再樓下會說你仇女
→ moshenisshit: 一個流氓國、一個瘋子國，結果還覺得國防干他們屁事7F 09/09 00:12
→ jocelyne24: 女友老婆甚至是孩子的媽 因為要去當兵見不到面 不能結8F 09/09 00:12
→ jocelyne24: 婚 不能賺錢 不能帶孩子 你又沒錢請保母沒爸媽顧小孩
→ jocelyne24: 還會要女生去當兵嗎? 就跟整天覺得孕婦請產假育嬰假
→ jocelyne24: 害你工作量增加 但自己太太因懷孕被資遣時 心態又完全
→ jocelyne24: 不同了 所以到底支持的都是一些甚麼人呢? 應該都是已
推 moshenisshit: 如果真的有小孩，台灣制度可以讓她當家因替代役13F 09/09 00:15
→ moshenisshit: 政府已經針對有生育的人設計一定程度的保障了
推 BITMajo: 樓上乾脆說 當兵可能會跌倒，你想看你老婆跌倒嗎 就好惹15F 09/09 00:15
→ jocelyne24: 經當完兵或不甘我的事的吧 問問16.17歲的可能比較準16F 09/09 00:15
→ moshenisshit: 沒有生育的人，沒有這方面的問題17F 09/09 00:16
→ moshenisshit: 不要模糊焦點
推 BITMajo: 我幫24大結論一下：19F 09/09 00:19
→ BITMajo: "國防？" "...先不談國防。"
→ BITMajo: "公平？" "...先不談公平。"
→ BITMajo: "所以？" "尼為什抹要b別人去當兵r！！！"
→ jocelyne24: 我才不信男生會希望女友去當兵一個月不知道見不見的到23F 09/09 00:20
→ jocelyne24: 一次 沒有女友可能就沒差吧
推 moshenisshit: 國防問題沒有在自私不自私的，二戰每個上戰場男生25F 09/09 00:22
→ moshenisshit: 你以為他們的女友都樂得把老公男友送去前線？
推 fbixx500: 女友就都希望男友去當兵嗎27F 09/09 00:22
噓 Isaea: 女生去當兵被男兵X怎辦28F 09/09 00:22
→ moshenisshit: 樓上問得很好，我有發一篇討論營區性別區分的問題29F 09/09 00:22
推 BITMajo: 一個月都見不到的話，484要檢討一下自己頭上是否也戴上30F 09/09 00:23
→ BITMajo: 了迷彩小帽惹
→ jocelyne24: 廢話 我先生30好幾還要被抓去教召 薪水減少孩子我自己32F 09/09 00:23
→ moshenisshit: 台灣當兵已經是一周放一次假了，你當人人都外島？33F 09/09 00:23
→ jocelyne24: 顧得累死了 誰希望男生去當兵阿 所以實在不知在吵啥34F 09/09 00:24
→ moshenisshit: 很可憐，然後呢？台灣就能沒有國防嗎？35F 09/09 00:24
→ moshenisshit: 中國會因為你薪水減少就裁掉飛彈嗎？
→ moshenisshit: 中國會因為你顧小孩很累，就說廢除反分裂國家法嗎
→ BITMajo: 台灣民眾其實是有因為國軍的存在受惠的，但有些人要當38F 09/09 00:25
→ jocelyne24: 家裡一個就很苦了 男女輪流去教召還得了 所以才想希望39F 09/09 00:25
→ BITMajo: 這些好處都不存在，那也沒辦法討論什麼了40F 09/09 00:25
→ moshenisshit: 你知道輪流教召這種事情，可以制度上解決的嗎？41F 09/09 00:26
→ moshenisshit: 你以為制度是死的完全不能改？
→ BITMajo: 拜託，你家是被教召幾次zzzzzz43F 09/09 00:26
→ jocelyne24: 女生當兵的族群 大概就是那些族群啦 現實生活中大概44F 09/09 00:26
→ jocelyne24: 想到自己另一半或女兒 這法律很難改啦
→ BITMajo: 大概？慎選用詞啊...46F 09/09 00:27
→ moshenisshit: 所以呂秀蓮和社民黨、台聯黨是甚麼族群，可以解釋嗎47F 09/09 00:27
→ windwang: 每年照編號輪流往下就行，是現行都抓同一批人的人治爛48F 09/09 00:28
→ windwang: 做法在弄人，你家有去過他覺得你是會去的人就拼命抓你
→ moshenisshit: 我看他們有男有女、有老有少，究竟是甚麼族群？50F 09/09 00:28
→ jocelyne24: 恩 五次了吧 煩死了51F 09/09 00:28
→ BITMajo: 所以到底是被教召了幾次啦，有人有本事報個二位數嗎？52F 09/09 00:28
→ moshenisshit: 不就只是推行全民徵兵的族群嗎？53F 09/09 00:29
→ BITMajo: 五次是幾年之內？除役了沒？54F 09/09 00:29
→ moshenisshit: 你知道被教召五次並不是兵役問題嗎？55F 09/09 00:29
→ moshenisshit: 被屢次教召是國軍制度的問題，跟國防問題無關
推 words2012: 我是覺的女孩不用當兵 因為保護女人是我們男人的責任57F 09/09 00:30
推 fbixx500: 森小孩嘴完果然改打仇女了 搞半天還是那一套xd58F 09/09 00:30
→ BITMajo: 當兵也不行，教召也不行，真是視國防為無物59F 09/09 00:30
→ jocelyne24: 女生年輕時去當兵 如果也是要教召 有孩子還不是照抓60F 09/09 00:31
→ moshenisshit: 某種層面，他們跟那些舔共的將官沒甚麼差別61F 09/09 00:31
→ moshenisshit: 可以修法讓有小孩的免召，這種修法有很難嗎？
→ words2012: 女孩要照顧兒女 真的不可能去當兵 很不切實際63F 09/09 00:31
→ BITMajo: 那有教召女性的時候副署托兒所，這樣解決你的問題了沒？64F 09/09 00:32
→ moshenisshit: 所有問題都能用修法去定義和解決，都不是藉口65F 09/09 00:32
→ moshenisshit: 中國不會因為你有小孩就放棄武力犯台啦
推 windwang: 國軍欺負你老公老實人乖乖去不請假，就一直抓你老公（67F 09/09 00:32
→ windwang: 不然找不夠人很難看），讓抽籤變假抽籤，如果有規定同一
→ windwang: 家一次一個為上限，正在顧孩子的也可以請假，而且要照
→ windwang: 實抽，相信會比現行好的多
→ moshenisshit: 把問題看成一個國家的安危，你就不會只有抱怨了71F 09/09 00:32
→ jocelyne24: 現在也沒看到男生有孩子教召時就可免役或有托育所啊72F 09/09 00:33
→ windwang: 那未來可以改啊73F 09/09 00:34
→ jocelyne24: 女生很多也上班啊 那換女生教召時 男生要上班政府一樣74F 09/09 00:34
→ jocelyne24: 不會管你啦 苦你自己要上班又要顧孩子而已啦
推 BITMajo: 如果教召提升的國防可以免除台灣被武力侵略，這就值得啊76F 09/09 00:36
→ jocelyne24: 如果募兵制你想當兵嗎 不想的話你怎麼沒以國家安危為77F 09/09 00:37
推 BITMajo: 所以我支持徵兵制啊78F 09/09 00:38
→ jocelyne24: 優先呢? 如果太太做業務工作 去教召就是家裡薪水會少79F 09/09 00:38
→ jocelyne24: 人力會少 你要太太去當兵還是不要 火沒燒到自己都不痛
→ BITMajo: 我就當過了，照你的說法就是已經被燒完了，教召也去過了81F 09/09 00:39
→ BITMajo: 我是不知道你的經濟多辛苦還是怎樣，但你覺得你的經濟最
→ windwang: 您覺得現行的差又不覺得能改，那當然一直被國軍陋習欺負83F 09/09 00:40
→ windwang: ，您沒試過讓老公跟國家請假嗎？我有親戚在忙也請假成功
→ windwang: 的，一直悶著頭被抓，他們就專抓您們這種老實人啦
推 fbixx500: 以你的觀點女森更應該去當兵了 改成女森當就好 男森普遍86F 09/09 00:40
→ fbixx500: 薪資較高好好去賺錢
→ BITMajo: 重要，兵役和教召換得的國防部值得你的付出的話，那是你88F 09/09 00:40
→ BITMajo: 的價值觀，我說服不了你，隨你高興吧
→ jocelyne24: 所以你就是我說的當過了的族群啊 你的年齡適婚對象90F 09/09 00:41
→ jocelyne24: 也早過了被抓當兵的年紀 所以我才說你問問很年輕的
→ jocelyne24: 以後他自己跟未來另一半都要當兵好 還是男生當兵就好
推 fbixx500: 我覺得女森當就好了 倫家4男森要養家93F 09/09 00:43
推 BITMajo: 問年輕的有什麼意義，跟已經服過役的比，他們就還沒服過94F 09/09 00:43
→ BITMajo: 現在推義務役，推全民國防的，是因為覺得有"需要"，懂嗎
→ BITMajo: 不是每個都像你想的那樣，無聊要逼年輕人進軍營消耗
→ BITMajo: 你去問年輕人要不要服兵役，去問任何人要不要打仗
→ BITMajo: 問這根本沒有意義，大家當然都不想要啊
→ BITMajo: 但現在就不是想不想要的問題，是需不需要的問題
→ BITMajo: 總是有人抱著美國思維，覺得美國可以自由選擇要不要從軍
→ BITMajo: 卻不想想他們的國防狀況跟我們的完全不一樣
→ BITMajo: 完全忽略了"想要"和"需要"的差異
→ BITMajo: 拿我自己來說，我希望我自己教召被抽到嗎，不希望啊
→ BITMajo: 但是我被抽到會去嗎？會啊，我還是支持這個制度
→ BITMajo: 甚至如果有更精實的後備軍人訓練制度，能更確保國防力量
→ BITMajo: 我也很支持。
→ BITMajo: 如果能明白需不需要，就會知道這一點都不矛盾
推 fbixx500: 要不要打賭她要搞失蹤了108F 09/09 00:49
推 BITMajo: 就去睡覺了吧，反正講再多大概也不會改變想法，這樣也好109F 09/09 00:50
→ jocelyne24: 因為要睡啦誰那麼閒 怎麼辦 國力兵力不夠 我覺得男生110F 09/09 00:50
→ jocelyne24: 當兩年兵比抓女生當一年兵有用耶 反正年輕的孩子都不
→ jocelyne24: 用問他們的意見 大人決定就好了
推 BITMajo: 如果你真的為人父母，難道你不也是在替自己小孩做決定嗎113F 09/09 00:53
→ BITMajo: 你要說的是男生義務役2年，比男女各義務役1年有用？
→ BITMajo: 是不是這樣我不敢講啦，不過前面一直提自己的老公教召
→ BITMajo: 多辛苦，看來最後還是著重於不願意女性接受任何徵招吧
推 fbixx500: 結論：倫家4女森 爽！117F 09/09 00:56
→ BITMajo: 另外，站在支那的角度看看你的論點118F 09/09 00:57
→ BITMajo: 男生當1年也好，2年也好，台灣的後備軍人數量是一樣的
→ BITMajo: 但男女都各服1年役的話，等於全國都曾是後備軍人
→ BITMajo: 我覺得第2種狀況對敵國才是更有威嚇性的
推 fbixx500: 一直問別人希望自己男女友去當兵嗎 最後得出的答案竟然122F 09/09 00:58
→ fbixx500: 是男森應該當兩年兵XD
→ fbixx500: 還說女森去教召家裡薪水會變少 男森當兩年兵反而就沒差
→ fbixx500: 了 蠻酷的
推 heat0204: 男生自己逃得跟被鬼嚇到一樣 講什麼國安大帽子啊XD126F 09/09 01:06
→ heat0204: 要是台男個個當得像樣 指責台女在那閒 到還有理
→ heat0204: 現在根本抓交替心態 你慘別人也要慘 誰鳥你啊
→ heat0204: 活該是男的啊 不然去變性啊 哈哈哈 女生就是不用當兵 爽
→ BITMajo: 大部分人收到兵單，怕歸怕，還是乖乖入營忍耐服役130F 09/09 01:10
→ BITMajo: 樓上如果沒服過役的話，只能說戰爭爆發時，你這種人不值
→ BITMajo: 得國軍保護
推 jocelyne24: 你要扯國安 要扯需要不是想要 那我就認為男生時間133F 09/09 01:12
推 fbixx500: 難得有個好女孩出現 “不爽去變性 女森94爽“ 要是每個134F 09/09 01:13
→ fbixx500: 女森都承認這個事實我就沒意見了
推 BITMajo: 24你想說因為需要，男生就應該當兩年嗎？136F 09/09 01:13
→ BITMajo: 現在役期一改再改，推出軍事訓練役，討論女性要不要服役
→ BITMajo: 這些都是在試圖平衡國防需求和民生需求的嘗試
→ BITMajo: 你要照你自己的想法，認為男生就該多當兩年
推 jomaysong05: 推文有人提教召5次？！是又改了嗎？我怎記得8年內“140F 09/09 01:15
→ jomaysong05: 最多”4次這數字啊？
→ BITMajo: 那就用你自己的邏輯回你，你要你的兒子當兩年嗎？142F 09/09 01:15
→ jocelyne24: 拉長比男女各半有用啊 各人觀點不同囉143F 09/09 01:15
→ BITMajo: 沒有兒子，那你是不是算是在抓交替呢？144F 09/09 01:15
→ jocelyne24: 你為國家付出著想真的很棒 可惜我身邊都是顧好145F 09/09 01:17
推 b9111111111b: 國防在某些人眼中根本不關她的事146F 09/09 01:18
→ jocelyne24: 自己家跟經濟的人比較多。因為有ㄧ年抓在我生產時147F 09/09 01:18
→ b9111111111b: 最好教召搞得跟失業一樣148F 09/09 01:19
→ jocelyne24: 申請免去但就隔年抓了 幾乎每年要煩149F 09/09 01:20
→ BITMajo: 教召明明就是有上限的吧，你要是被召超過上限，我不信150F 09/09 01:20
→ BITMajo: 去申訴他們敢不理你
→ BITMajo: 所以才要問你被召幾次啊
→ jocelyne24: 我只有兒子耶 我有女兒才不想他去當兵= =153F 09/09 01:22
→ b9111111111b: 教召跟服兵役兩回事154F 09/09 01:22
噓 chungrew: 沒懷過孕的人拼命在嗆這一句話  事實上真的講這句話的人155F 09/09 01:23
→ chungrew: 根本很少  我在現實中也沒遇過
→ chungrew: 但是就被紮稻草人攻擊  好像所有女性都是這樣想
→ chungrew: 都想拿懷孕當作不當兵的理由
→ chungrew: 阿  你就知道荒謬了  難道別人就不知道？
→ chungrew: 是說  這樣講有點以偏概全了
推 b9111111111b: 女生當兵應該可以減少一些三寶161F 09/09 01:25
→ chungrew: 樓上講話的邏輯也很奇怪  把當兵跟三寶做連結？162F 09/09 01:26
→ chungrew: 我不知道依據何在啦？  當兵的人以後就不會變三寶？
→ b9111111111b: 恩恩 不長眼被電幾次就會比較注意164F 09/09 01:27
→ b9111111111b: 沒說一定治得好啦~  畢竟天性很難改
→ jocelyne24: 那請兩位b大被教召幾次？真的保家衛國應該主動166F 09/09 01:29
→ jocelyne24: 兩年去ㄧ次 反正不痛不養薪水人力少那都是ㄧ幾之私
推 b9111111111b: 問我喔? 零次耶 都不找我真是奇怪168F 09/09 01:31
→ jocelyne24: 己169F 09/09 01:31
推 BITMajo: 我被召過1次啊，湖口裝甲指揮部。170F 09/09 01:32
→ jocelyne24: 那你有啥資格說被教召搞的好像要失業171F 09/09 01:32
→ BITMajo: 你要嫌我少也沒辦法，找不找我不是我自己決定的172F 09/09 01:32
→ b9111111111b: 國防部一直找你先生想必十分看重  我都沒人要173F 09/09 01:33
→ BITMajo: 拜託，教召一次兵5天，官7天，你是有幾天啦174F 09/09 01:33
→ b9111111111b: 難道五天床邊沒人陪睡不著嗎?175F 09/09 01:34
噓 windwang: 樓上b先生= =176F 09/09 01:34
→ jocelyne24: 業績就少1/4 呀 回來還要加班把工作補完！177F 09/09 01:36
推 fbixx500: 當兩年這種話你都說的出來了 還在意那五天 想騙誰啊178F 09/09 01:38
→ b9111111111b: 被召的人都是這樣過來的 犧牲一小部分成就大部分179F 09/09 01:38
→ BITMajo: 那也沒辦法啊，我相信你先生的工作不是我幫他介紹的180F 09/09 01:38
→ jocelyne24: 真的很會說風涼話 那你們快快申請教召保家衛國181F 09/09 01:40
→ jocelyne24: 不然女生對男生說風涼話也沒啥好奇怪
推 b9111111111b: 承認自己在說風涼話就好183F 09/09 01:42
→ jocelyne24: 男生自己都不想去 扯國安？184F 09/09 01:42
推 fbixx500: 當兩年不就你說的 竟然說自己說的話是風涼話 害我噴飯185F 09/09 01:42
→ windwang: 男生不想被說風涼話-＞當快兵的自願回營證明自己  ，女186F 09/09 01:43
→ windwang: 生不想被說-＞？？？
→ windwang: *當過兵的
→ b9111111111b: 不想去但知道必須去  不想工作但是要賺錢 董嗎?189F 09/09 01:43
→ b9111111111b: 一個家男女都知道要共同承擔 換成國家就另一種標準
推 BITMajo: 現在沒教召到，或教召次數很少，只要還沒除役，不代表191F 09/09 01:46
→ BITMajo: 以後不會收到教召通知啊，別講得好像只有你丈夫最辛苦
→ jocelyne24: 國家沒有灌輸女生必須去當兵的觀念咧 所以女生193F 09/09 01:47
→ BITMajo: 一樣。是說兵也當了，也只是在說支持全民國防或教召的194F 09/09 01:47
→ BITMajo: 政策，你丈夫教召次數比較多也只是事實，憑什麼要讓你這
→ BITMajo: 個沒服義務役的人來教訓有服役的人，說我們說風涼話啊
→ jocelyne24: 不必去當兵啊！這樣吵怎麼可能有共識197F 09/09 01:48
→ BITMajo: 國家沒灌輸，那現在灌輸你就會接受嗎zzzzz198F 09/09 01:49
→ BITMajo: 這才是風涼話吧
→ b9111111111b: J說得好~ 打從出生就沒人告訴她們要當兵 那以後告訴200F 09/09 01:49
→ b9111111111b: 她們就可以當兵了
推 traintterfly: 自助餐你沒吃過嗎？202F 09/09 01:51
→ jocelyne24: 我為何要聽你的觀點？你有聽我的觀點嗎？我不接受啊203F 09/09 01:51
推 ja11s4o1n7: 那個某人還教過特教學生，沒想到水準只有那樣，現在204F 09/09 01:51
→ ja11s4o1n7: 老師真好當，呵
→ b9111111111b: 改成四個月時間不長 而且男女有共同話題206F 09/09 01:51
→ jocelyne24: 我聽法律的還是聽你的 你誰啊？207F 09/09 01:52
推 fbixx500: 原來是心裡建設做不夠208F 09/09 01:52
→ b9111111111b: 我是指法律拉 不是我的嘴~209F 09/09 01:53
→ b9111111111b: J這麼晚睡 隔天顧小孩會不會太累壓?
→ BITMajo: 只剩法律可以依靠的時候，很淒涼吧211F 09/09 01:54
→ b9111111111b: 以後兵營男女各一半 人多多又融洽的感覺~212F 09/09 01:55
→ b9111111111b: 如果我有女兒希望她可以去服四個月的兵役
→ b9111111111b: 讓她知道保家衛國不只是男性的義務是每一個人的
→ b9111111111b: 人咧? 跑光光囉XD
推 enjoytbook: 兵變可是很有名的#@216F 09/09 02:04
推 Freeven: 這一串吵得沒有交集點，男的在講國防安全與制度問題，女217F 09/09 02:06
→ Freeven: 的在講會影響到我家我不要
→ b9111111111b: 樓上是指兵變以後先生會一直被教召?219F 09/09 02:06
噓 hahaharabbit: 倫家似女森耶！倫家似女森耶！倫家似女森耶！220F 09/09 02:07
→ b9111111111b: F大 對阿她就不管那些她家裡最重要221F 09/09 02:07
→ b9111111111b: 還要從小教育她當兵是每一個人的義務 她才會認同
推 Freeven: 是為了公益還是私利一目了然，再吵一百年也沒有用，什麼223F 09/09 02:08
→ Freeven: 格局說甚麼話
→ b9111111111b: 也是就是要說服我 下輩子吧! 但下輩子人家還是女生225F 09/09 02:09
推 thejackys: j大以後也不用去爭論支持女權 平權 既然只在乎合法性與226F 09/09 02:09
→ thejackys: 否 只要沒犯法 這些也沒什麼好吵的對吧
→ Freeven: 只希望哪天真的有飛彈打過來的時候，大砲子彈破片都會避228F 09/09 02:10
→ Freeven: 開女人只打男人
推 panpeter: 跳針完美示範230F 09/09 02:10
噓 hahaharabbit: 聽不懂啦！倫家女森耶！231F 09/09 02:11
→ b9111111111b: 保家衛國是男生的職責 當然要幫女生擋炸彈232F 09/09 02:11
推 black510433: 以色列女生也當兵233F 09/09 02:11
→ Freeven: 以色列女生不會懷孕啊，不能這樣比234F 09/09 02:11
→ Freeven: 他們的小孩都是送子鳥從天邊銜著襁褓送來的，男女都當兵
→ Freeven: 很正常
→ b9111111111b: 我們這樣說人家都笑我們是宅男來刷存在感237F 09/09 02:12
→ b9111111111b: 還是多多體諒女生的觀念比較特別
噓 voncroy: 連四個月兵都不當的廢柴男不知道基本要用什麼來讚美他…239F 09/09 02:13
→ voncroy: …有當過一年兵的普男還有話題聊
推 windwang: 我要當阿(・ω・)ノ241F 09/09 02:15
推 b9111111111b: 替代役也是一種形式 不能這樣笑人家啦242F 09/09 02:15
→ nksp: 台灣女權只會跳針說這是男人的決策，別脫女人下水，要就搞243F 09/09 02:15
→ nksp: 募兵制，完完全全自助餐
推 SmartCoconut: 這篇很亂245F 09/09 02:16
→ b9111111111b: 其實是那些自助餐拖女人下水 不相信台女沒有明理的246F 09/09 02:16
推 windwang: 這串有哪位男性講不當？又是從哪看來的？247F 09/09 02:19
噓 Hsinxyzzyx: von大 請問你是看到那位男性不服4個月役的 不想當歸不248F 09/09 02:36
→ Hsinxyzzyx: 想當 但這是強制的你知不知道？
推 rextg: 推250F 09/09 02:43
推 moneypack3: 不拿槍可以做的事情也很多251F 09/09 02:53
→ moneypack3: 一二戰時美國女性可以進兵工廠做砲彈槍械
→ moneypack3: 護理後勤縫紉都是女性可以做的事，倒是可以設這些役別
推 muscledick: 唉！沒有危機意識啦！我們安分太久了，等飛彈過來可254F 09/09 02:55
→ muscledick: 能吵著當兵吧
→ Hsinxyzzyx: 發表一下我的看法256F 09/09 02:58
→ Hsinxyzzyx: 我認為女性應該要服兵役
→ Hsinxyzzyx: 從小課本上就提到兩性平等，女性不弱於男性，還舉一堆
→ Hsinxyzzyx: 女警女消防員當例子
→ Hsinxyzzyx: 有些人可能認為身強體壯的女性只是少數，體弱的女性不
→ Hsinxyzzyx: 應該當兵，但國家安全並不只是男性的義務，身體弱可以
→ Hsinxyzzyx: 從事後勤補給，文書工作等等，依然可以為國家安全做出
→ Hsinxyzzyx: 貢獻
→ Hsinxyzzyx: 另外生小孩，經痛這類的也可以透過體檢或請假的方式處
→ Hsinxyzzyx: 理，就像現行的免疫體格，病假一樣
→ Hsinxyzzyx: 再加上現在台灣的國際處境相當緊張，要是真的發生戰爭
→ Hsinxyzzyx: ，敵軍可不會分男女，讓所有人都有從軍經驗，一方面可
→ Hsinxyzzyx: 以增加自保能力，另一方面可以增強國家戰力
→ Hsinxyzzyx: 所以體質差，生小孩，經痛我認為這只是不想當兵的藉口
推 hilove5566: 推樓上 我認為只要把制度搞好，女生進去當兵有什麼關270F 09/09 03:35
→ hilove5566: 係？國防人人有責啦
→ hilove5566: 有些人對戰爭認知太狹隘了吧，又不是只有拿槍才算當兵
推 gn02334523: 醫護之類的就還好273F 09/09 03:37
噓 JustOCD: 前面那個J開頭的在說什麼鬼啊 真可怕274F 09/09 03:42
→ SeTeVen: 有人真的是，自助餐耶275F 09/09 04:15
→ SeTeVen: 自助餐邏輯有點厲害，我完全看不懂
推 a3556959: 看完這串結論： 當兵前先學好邏輯277F 09/09 05:25
推 bobee: 大家當然都不想當兵 但既然有兵役就該男女都去才對 很簡單278F 09/09 05:52
→ bobee: 的道理不知有何好吵...
推 bobee: 至於男女在生理和社會上的差異 可以體現在訓練內容和任務上
→ bobee: 啊
推 didi3789: 我也贊成女生當兵 可以另一種形式282F 09/09 07:02
推 Heron0028: 說真的如果修法過了要我當兵我ok啊283F 09/09 07:16
推 kissu5566: 女生當兵落實男女平等，而且也都能申請替代役284F 09/09 07:26
推 lambfollwer: 我也同意女性應該要在發生戰爭時有保護自己的能力，285F 09/09 08:23
→ lambfollwer: 但老實說，當完兵過了幾年以上，槍怎麼用也忘了吧。
→ lambfollwer: 應該要有可以合法練習使用槍枝的地方，安全配套措施
→ lambfollwer: 做好。
→ lambfollwer: 另外，我覺得在公司請生理假沒那麼容易，每個人經痛
→ lambfollwer: 程度和時間長短不同，有些主管會認為妳是矯情裝的想
→ lambfollwer: 偷懶，類似事情也很有可能會出現在當兵的時候。
→ windluke: 現在就有生理假啦…不過大多都是狀況還行就繼續上班的，292F 09/09 08:29
→ windluke: 很棒
推 RLH: 受一點簡單的訓練 讓女生遇到性侵或暴力行為的時候 當下就能294F 09/09 08:40
→ RLH: 反制 不要只會拿出心理防衛機制事後哭哭啼啼不是很好嗎
→ fraser0136: 24真的超自助餐296F 09/09 09:20
噓 fraser0136: 去教召薪水會減少？這是你老公公司違法的問題
推 childeviler2: 教召只會多薪水，原公司薪水照給，外加教召那幾天薪298F 09/09 10:05
→ childeviler2: 水，你先觀察你老公是不是再藏私房錢。另外教召會
→ childeviler2: 到5次?我被教召是四次，記得是滿四次或者退伍滿八年
→ childeviler2: 就不用再教，這方面資訊不是說很清楚，有知道的版
→ childeviler2: 友再補充。
推 fraser0136: 鍵盤唬爛最簡單,也不需要證據亂噴就好303F 09/09 10:28
→ jocelyne24: ?自助餐 現行法律保障下關於女性就業生理假產假育嬰留304F 09/09 10:36
→ jocelyne24: 停 孩子取姓 多少檯面上一套私底下一套 看的到吃不到
→ jocelyne24: 法律保障的事都不公了 法律說不用的事還要再加一件到
→ jocelyne24: 女性身上? 然後想得到大多女性支持? 哈哈哈
→ jocelyne24: 我老公說我實在太無聊了 你們先爭取大多男性支持好了
推 RLH: 沒落實就檢舉或換工作 不然自己創業 哪來那麼多廢話309F 09/09 10:54
推 Freeven: 人家講A你拿BCDE來反駁，這道菜果然不合口味310F 09/09 11:23
推 feedback: 推311F 09/09 11:56
→ vicious666: 廢話，我們又不會跟你老公在那森77，你才會啊312F 09/09 13:01
推 jimabc: 還扯到育嬰假，自助餐為了不想吃什麼狗屁倒灶都能扯，建313F 09/10 00:58
→ jimabc: 議女性要當兵前先學好邏輯課，不然上戰場敵我不分是很恐
→ jimabc: 怖的！
推 mommybo: 實際上跟法定上確實是兩個世界，父權哭屁316F 09/10 01:19

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1樓 時間: 2017-09-11 11:59:35 (台灣) 
→
miffy320
　 09-11 11:59 TW 
讓我想起幾年前有位軍中學姊每年都在忙著生小孩...每年都不用體測，爽爽續簽領$$...一個接著一個生...現在好像5個小孩吧XD
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