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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-27 12:10:09
看板 home-sale
作者 jamo (hi)
標題 Re: [閒聊] 政府怎樣把房價弄垮.
時間 Sat Mar 27 05:11:07 2021

※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言：
: 剛才旁邊那個在講,李同榮說打房要針對國有土地標售作價格限制..XD
: 恩....李同榮不愧是半個內行人...XD
: 不過正確版本我以前講過...
: 你還去限制國有土地標售價格...太困難了,會跟既有制度衝突,並且會被說圖利特定廠商.
: 並且評估行情小組也會被外界指責不專業等等...
: 而且你限制的依據也是很難奠定...到頭來依據又要根據專家??..
: 那你是用另外一群專家去制衡定價格那群專家...
: 這樣你在酬庸嗎??..還是在製造混亂??
這個方法我有想過,大陸也表演過
方法就是在招標時,直接規定案子的銷售單價/總價

例如國防部瑠公圳那塊地
可以在標售公告直接註明本地必須在 2022 前完成銷售
銷售總價不得超過 100 億或者單價不得超過 120萬/坪
那建商自己在標的時候

自然會依照容積單價跟建材成本去估計到底要花多少錢標

只要價格大概定在市價打九折上下
因為移轉成本的問題,不會像合宜宅軍宅那樣出現套利空間

這招的成果,後來在上海出現了新舊房"倒掛"的現象
中古屋開價比新屋還高,結果中古屋賣不掉
然後一堆仲介跑去搶代銷的生意zzz

: 我以前講過,政府是最大的地主,並且它們取得土地的方式太強大.
: 所以只要政府瘋狂地把所有土地都用半價拋售.
: 房價就垮了.
: 你會說"阿政府賣祖產不會敗家嗎"
: 阿你傻了..
: 政府土地怎樣取的??
: 公辦重劃,市府取得55%土地...
: 是這樣來的.
: 也就是說,政府只要鋪鋪馬路,做作水溝,在弄個公園,就可以取得超級多的土地.
: 因此....你還怕她賣祖產.他祖產隨時都可以爆量增加,增加到你有多少錢都不夠買..XD
: so..你就讓政府,把還市區方圓10公里內所有農地和閒置的工業地.
: 全都重劃成建地...
: 放心,所有地主都賺錢...不會有多大的反彈.
: 然後市府就可以取得非常龐大的土地.
: 然後把這些土地都用當前建地行情的半價,大量拋出.
: 每次國有財產局三個月標售一次,你一次就拿50塊土地出來,全都半價.
: 我管你甚麼台灣人多有錢,台灣有錢人有幾百億幾千億.
: 你這樣拋個一兩年...
: 房價不垮我隨便你..XD
你說的這招是正解
一樣的,香港也表演過

有興趣的人,可以去 google "八萬五建屋計劃"
看香港的房價是怎麼被打趴的

正是因為香港表演過這件事,所以所有政府都不敢打趴房價
就像日本因為放縱金融業浮濫放款導致于失落的十年
大家嚇到,台灣為了打消金融業呆帳,讓金融機構免繳營業稅
要知道營業稅,營所稅,綜所稅是台灣前三大稅收
營業稅收是關稅的四倍,土地稅的兩倍!

政府的態度很明顯,要房價溫和上漲
這點已經是 open book 的考試,答案都在那邊了
還看不透的人,說真的一輩子租房是剛好而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.162.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WNatjFu (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1616793069.A.3F8.html
※ 同主題文章:
● 03-27 05:11 jamo. ■ Re: [閒聊] 政府怎樣把房價弄垮.
　 03-27 12:46 mfcke. ■ Re: [閒聊] 政府怎樣把房價弄垮.
　 03-27 13:57 chal. ■ Re: [閒聊] 政府怎樣把房價弄垮.
推 Lilyzoea6: 台灣現在經濟一片好 政府沒事桶自己幹嘛Zzz1F 03/27 07:14
推 gigi0316: 推最後一句 覺得房價要跌才買的人 可能這輩子都很難等到2F 03/27 07:22
→ gigi0316: 03  09年 16年那種低潮 久久一次 大部分 時候 都在上漲
→ gigi0316: 而且必過前高
→ gigi0316: 兩年多前看房有一個兩房的買在一四年最高點 堅持掛原價
→ gigi0316: 不肯賣 當時我覺得屋主傻了行情大概比他底價少五十 賣不
→ gigi0316: 掉了 結果不到兩年馬上又衝過去
推 piliwu: 沒用的，規定價格跟市價有差距自然就會有套利行為發生8F 03/27 08:00
→ cerwvk: 香港是被統治的地方,中國哪會在乎香港人民死活?9F 03/27 08:21
→ cerwvk: 沒有打不下去的房價,只有政客願不願意真正打的問題.
→ cerwvk: 此外急遽少子化,直接影響的就是國力.沒錢就是沒錢,漲到外
→ cerwvk: 太空, 是打算賣給誰? 最後整個房地產爆炸, 台灣經濟完蛋,
→ cerwvk: 既得利益者全部移民, 基本上都可以預測到了.
→ cerwvk: 對了,當時日本如果沒打趴房價,把泡沫的規模弄得更大,會
→ cerwvk: 比較好? 所以我很佩服日本敢戳破泡沫, 如果不戳破, 肯定的
→ cerwvk: 是, 遠遠比失落30年更嚴重. 以為吹大泡沫就沒事? 搞笑?
→ cerwvk: 也因為日本這件事, 很多國家對於房地產有許多的限制, 囤房
→ cerwvk: 稅, 就是其中的一個手段. 但是台灣政客哪會管台灣未來?
→ cerwvk: 講更白一點,台灣如果真的經濟爆炸,這版上有多少人移民?
→ cerwvk: 這不就是答案了.
推 Anyotw: （噗疵21F 03/27 08:43
推 Sam27: 日本是第一個暴漲暴跌拖垮經濟的國家，以前沒有例子參考22F 03/27 08:45
→ Sam27: 所以後來的國家都深深把日本當警惕
→ Sam27: 1.不要漲太快，日本當時是3年漲300%
→ Sam27: 2銀行放款/GDP，日本當時是飲料店員隨便都可以貸款買房
→ Sam27: 重點是房價是跟銀行綁在一起房價下跌全國99%都被拖下水
→ Sam27: 公司倒閉失業通縮通通一起來
→ Sam27: 房價溫和上漲，全國90%的人受益，工作機會多
推 lovefisk: 把房價打垮對決大數人沒好處 沒這麼傻29F 03/27 09:03
推 cerwvk: 但是沒提到的是,房價上漲 >> 薪資上漲的結果會是?30F 03/27 09:05
推 sonjack: 一輩子租房子就好阿31F 03/27 09:06
→ cerwvk: 所以我就直接講白了,台灣經濟到時候爆炸,這裡會有多少人32F 03/27 09:06
→ cerwvk: 直接移民? 一輩子租屋, 永遠不會被趕走? 很多深思的東西,
→ cerwvk: 根本經不起考驗.
推 Tosca: 房價上漲>>薪資上漲是必然好嗎 21世紀資本論就有寫了35F 03/27 09:10
→ Tosca: 資產上漲幅度必然大於薪資幅度阿 這是廢話
→ Tosca: 主政者唯一的目標其實是 房租上漲<<薪資上漲 這才是真相
→ Tosca: 只要房租不漲 你租得起就是居住正義了好嗎 怎麼會是買得起
推 cerwvk: 結果會變成? 革命? 急遽少子化? 還是啥?39F 03/27 09:11
→ Tosca: 對歐美日來說 只要一半的人買得起房 另一半租得起 就很好了40F 03/27 09:11
推 kougousei: 日本那是不得不搓破 你如果覺得台灣現在炒房有跟那時41F 03/27 09:11
→ Tosca: 全世界的居住正義都是租得起就好 就台灣要擴大解釋為買得起42F 03/27 09:11
→ kougousei: 日本一樣扯 那你可能歷史書要讀詳細一點43F 03/27 09:11
→ kougousei: 台灣現在根本和那時的日本差很多好嗎....'
→ cerwvk: 歐洲的租屋法規跟台灣差很大. 此外也不是想漲租就漲租.45F 03/27 09:13
→ cerwvk: 其實有點口水戰,直白一點就是,台灣經濟爆炸,這裡有多少人
→ cerwvk: 會賺飽錢直接移民?
推 Tosca: 歐洲因為不能隨便漲租 所以租屋資格很嚴 日本也是48F 03/27 09:13
→ Tosca: 你沒有穩定工作 收入證明 你是租不到房子的 更慘
推 kougousei: 日本一堆租屋要保證人 台灣先全面實施我們再來談別的50F 03/27 09:14
→ kougousei: 不要整天只想抄別國對你有利的 不利的部分全部跳過
→ Tosca: 你整天講台灣經濟爆炸 房價崩盤才會經濟爆炸 不是上漲阿=.=52F 03/27 09:14
→ kougousei: 然後被別人指出來就在那邊台灣經濟要爆炸了 少子化etc53F 03/27 09:14
→ Tosca: 房價漲太兇可能之後會炸 但房價崩盤是直接炸???54F 03/27 09:14
→ cerwvk: 不認為人口金字塔底部撐不住, 經濟會有啥好下場.55F 03/27 09:14
→ kougousei: 通縮或房價崩盤才是真的要經濟崩盤 日本已經示範給56F 03/27 09:15
→ cerwvk: 那就是吹大泡沫會更好?57F 03/27 09:15
→ kougousei: 全世界看過了58F 03/27 09:15
→ Tosca: 底部撐不住會開放移民阿 所有國家都是靠剝削底層維持上層59F 03/27 09:15
→ Tosca: 美國一堆非法移民在支撐底層社會 歐洲一堆穆斯林
→ Tosca: 台灣以後就是走這條路阿 新疆有一千萬人口 越南九千萬
→ cerwvk: 以為移民肯定會到台灣? 不會到日本?62F 03/27 09:16
→ Tosca: 全面開放新疆人移居台灣XD63F 03/27 09:16
→ kougousei: 全世界有70億人口好嗎......=  =64F 03/27 09:16
→ Tosca: 開放移民要塞爆日本台灣太簡單了好嗎 印尼有兩億人口耶65F 03/27 09:16
→ kougousei: 你敢開放會怕找不到人來人均30000鎂的國家66F 03/27 09:16
→ cerwvk: 還真的以為台灣/日本同時開放移民, 會選擇台灣?67F 03/27 09:16
→ kougousei: 拜託不要自己買不起想要的房就舉一堆奇怪理由恐嚇大家68F 03/27 09:17
→ cerwvk: 此外, 台灣問題依然存在, 移民來台灣, 問題依然存在...69F 03/27 09:17
推 Anyotw: 作業自己寫好嗎...70F 03/27 09:17
→ cerwvk: 不然以為台灣是優先選擇的地方嗎? 印尼要來台灣還是日本?71F 03/27 09:18
→ cerwvk: 或者歐洲也是少子化, 會移民到歐洲還是台灣?
推 kougousei: 嗯 所以全地球70億人沒有人要來人均3萬鎂的鬼島 好可怕73F 03/27 09:19
→ cerwvk: 講的台灣是移民會優先考慮的地方, 搞笑?74F 03/27 09:19
→ kougousei: 70億人全部移民塞爆日本歐洲 耶耶耶~~~75F 03/27 09:19
→ kougousei: 鬼島要崩盤啦 ~~~ by空空
→ cerwvk: 人均3萬鎂? 光是提到平均, 搞笑嗎?77F 03/27 09:19
→ kougousei: 你可以去調查一下外勞去日本工作後對日本的評價變化78F 03/27 09:20
→ kougousei: 很有趣喔
推 Anyotw: 日本人口70億，台灣0。kerker80F 03/27 09:20
→ cerwvk: 講平均, 睪丸平均理論?81F 03/27 09:20
→ kougousei: 我還是一句話啦 不要買不起蛋黃區就在那邊扯一堆82F 03/27 09:20
→ kougousei: 我講人均3萬鎂是因為這代表台灣經濟在全球還算中段以上
→ cerwvk: 那我問一句, 如果台灣未來經濟爆炸, 你會不會移民?84F 03/27 09:21
→ cerwvk: 平均, 也可能代表貧富差距大, 去看看十分等距吧.
→ kougousei: 你為什麼一直會覺得台灣經濟會爆炸? 就因為你買不起房?86F 03/27 09:21
→ kougousei: 東亞貧富差距小的只有台灣和日本好嗎....
→ cerwvk: 個人薪情比比看 - 薪情平台 - 行政院主計總處88F 03/27 09:22
→ cerwvk: 對了, 不否認會移民嗎?
→ kougousei: 你連經濟爆炸都定義不出來就在那邊逼問人 誰要答-  -90F 03/27 09:23
→ cerwvk: 你怎麼會認為我買不起房? 先話術貶低的用意?91F 03/27 09:23
→ cerwvk: 恩, 看來不否定的感覺.  那答案真的很明顯了.
推 Anyotw: 空空幻想的美國日本貧富差距都比台灣嚴重很多喔93F 03/27 09:23
→ kougousei: 嗯嗯 你最高尚要與台灣共生死~~ 別人都德不配位94F 03/27 09:24
→ cerwvk: 有沒有聽過, 既得利益者吃乾抹淨台灣, 到時候就移民的說法95F 03/27 09:24
→ kougousei: 話說講到貧富差距你舉一個國內資料是想表達什麼96F 03/27 09:24
→ kougousei: 好歹拿出國外資料
→ cerwvk: 我個人是信了...98F 03/27 09:25
→ kougousei: 嗯嗯 你憂國憂民好棒棒喔 還好不是你主政99F 03/27 09:25
→ kougousei: 日本都示範給全世界看過房價崩盤的後果了 就五折團
→ kougousei: 不曉得而已
→ cerwvk: 那你說人均平均概念更可怕.  薪資分布統計更有參考性質.102F 03/27 09:26
→ cerwvk: 吹大泡沫會更好的說法.....
→ kougousei: 不是啊 你是講台灣貧富差距「跟國外比也大」耶104F 03/27 09:26
→ kougousei: 你舉一個國內資料不能證明台灣很慘很慘啊
→ kougousei: 另外政府打炒房不就是在一直泡沫快速膨脹
→ kougousei: 我又沒說這是錯的
→ cerwvk: 你是講台灣貧富差距「跟國外比也大」?????  我哪段有說???108F 03/27 09:27
→ kougousei: 是說五折團妄想的房價腰斬是錯的109F 03/27 09:27
→ kougousei: 你自己說沒人會要來鬼島 那你得證明台灣比國外慘慘慘慘
→ kougousei: 不然你舉一個台灣的所得級距資料想表達啥
→ cerwvk: 你拿一個我沒講過的東西來講?  用意是?112F 03/27 09:28
→ kougousei: 那你先講自己舉一個所得級距是想表達啥嘛? 不就是想113F 03/27 09:28
→ kougousei: 講台灣很慘嗎?
→ cerwvk: .... 都可以憑空變出, 你確定沒有用意?115F 03/27 09:29
→ cerwvk: 所得級距代表真實的分布. 遠比人均更值得參考.
→ cerwvk: 我至少知道, 睪丸平均理論... 有些人不知道?
推 jerrylin: 這個重點是強迫限定時間內完銷好嗎118F 03/27 09:30
→ kougousei: 嗯 所以你想表達:台灣有窮人?119F 03/27 09:30
→ jerrylin: 不是因為取得土地便宜120F 03/27 09:30
→ jerrylin: 現在建商的底氣在他可以放十年慢慢賣也爽
→ cerwvk: 我都寫了, 遠比人均更有意義.  看不懂中文?122F 03/27 09:31
→ kougousei: 因為GDP人均三萬鎂是表達台灣至少是全球中段班以上國家123F 03/27 09:32
→ kougousei: 不會70億人沒有人願意來
→ cerwvk: ... 繼續人均吧.125F 03/27 09:32
→ kougousei: 跟你拿出的資料一點關係都沒有126F 03/27 09:32
→ kougousei: GDP全世界不是看總量就是人均好嗎
→ kougousei: 你的薪資平台連GDP都不是
→ kougousei: 你要說有窮人買不起房 貧富差距etc 那當然不是看GDP
→ cerwvk: 70億人會有多少人來? 我不知道, 但是如果日本/台灣選一個130F 03/27 09:33
→ kougousei: 但前面討論是有人說沒人會想來台灣 所以少子化沒救了131F 03/27 09:33
→ cerwvk: 我一個朋友選擇日本, 有一個選擇美國.132F 03/27 09:34
→ kougousei: 70億你還要日本台灣選一個....?133F 03/27 09:34
→ kougousei: 總之已經進入鬼打牆階段了 你開心就好
→ cerwvk: 當少子化 >>> 移民人數, 基本上人口就是續減. 此外, 問題135F 03/27 09:35
→ cerwvk: 並不是就解決, 一樣繼續少子化. 怎麼會認為問題不解決,
→ cerwvk: 少子化就可以解決? 一樣持續到下一代發生.
推 flamer: 可憐吶138F 03/27 09:36
推 CharleneTsai: 要移民來這個版幹嘛？= =139F 03/27 09:36
推 cerwvk: 全世界都在少子, 開放移民, 台灣的優勢? 移民人數補得上140F 03/27 09:38
→ cerwvk: 減少的人數? 少子化會不會下一代繼續發生?
→ cerwvk: 最源頭的根本, 問題不解決, 少子化一樣繼續. 靠移民解決?
→ cerwvk: 根本無法解決, 減少人數 < 移民數 也說不準.
→ cerwvk: 所以講移民的, 哪來這麼大信心?
推 Tosca: 少子化本來就無解 沒有國家有解決過啊145F 03/27 09:42
→ Tosca: 法國生育率拉起來是因為收容一堆穆斯林
→ Tosca: 穆斯林在法國已經八分之一人口 本世紀會過半
→ cerwvk: 人均三萬鎂   薪資平台    這兩個的數據根本差異太大.148F 03/27 09:43
→ Tosca: 要解決還不簡單 收容回教徒 就解決啦=.=149F 03/27 09:43
→ cerwvk: 少子化一堆國家想辦法解決, 但是台灣有想辦法解決?150F 03/27 09:44
→ cerwvk: 這是態度問題, 而不是擺爛.
推 Tosca: 一堆國家想辦法解決都是無效好嗎 日本韓國都救不起來152F 03/27 09:46
→ cerwvk: 少子化辦公室  這搞笑用的就別提了... 很無言.153F 03/27 09:46
→ Tosca: 台灣政府就是因為知道解決不了才擺爛 因為真的救不回來154F 03/27 09:46
→ kougousei: 人均三萬鎂和薪情平台當然差異大 因為兩個就不同指標啊155F 03/27 09:47
→ cerwvk: 韓國是財團治國,遠比台灣嚴重,但是至少政府願意大動作打房156F 03/27 09:47
推 CharleneTsai: 台灣還滿有吸引力的 參考前幾天越南外配落跑的新聞157F 03/27 09:47
→ kougousei: 你如果連兩個指標差異是什麼都搞不清楚158F 03/27 09:47
→ kougousei: 建議不要討論經濟問題了
→ CharleneTsai: 人家不想結婚但是想來台灣啊XD160F 03/27 09:48
→ kougousei: 然後一直講人家有態度 有政策 但有結果嗎?161F 03/27 09:48
推 konkona: 我信你162F 03/27 09:48
→ kougousei: 韓國打房根本也沒把房打下去 然後繼續少子化163F 03/27 09:48
→ kougousei: 你比較喜歡這種的?
→ cerwvk: 日本目前來說, 少子化我也不清楚是甚麼原因, 很奇怪.165F 03/27 09:48
→ kougousei: (更別提韓國公務員還藉公宅政策順便貪了一大筆)166F 03/27 09:49
→ cerwvk: 韓國是真正的財團治國, 政府至少有做事. 那台灣有做事??167F 03/27 09:49
→ kougousei: 一直講韓國有做事 但韓國生育率近兩年比台灣低吧....168F 03/27 09:49
→ cerwvk: 薪情平台趨近於真實.  我通常不看人均的.169F 03/27 09:50
→ kougousei: 薪情平台是薪水 人均GDP是GDP 你真的搞不懂差在哪?170F 03/27 09:50
→ kougousei: 高中公民就有教的東西耶
→ kougousei: 沒有所謂哪一個「趨近於真實」
→ cerwvk: 問題是財團力量 >>> 韓國政府力量. 沒轍.173F 03/27 09:50
→ kougousei: 連薪水和GDP不同都不知道的人 真的不要討論經濟政策174F 03/27 09:51
→ cerwvk: ... 我重視的是, 一般人的薪水分布, 而不是平均值.175F 03/27 09:51
→ kougousei: 把所有韓國政策成功或失敗歸因到財閥也是過度簡化176F 03/27 09:51
→ cerwvk: 我是搞不懂   我沒說過的話, 可以憑空生出來的邏輯就是.177F 03/27 09:52
推 LouisPrime: 怎麼講得好像台灣經濟爆炸，歐美日的經濟就會很好一178F 03/27 09:52
→ LouisPrime: 樣…
→ cerwvk: 這點我也很納悶,  我根本沒講過啊...180F 03/27 09:52
→ kougousei: 你一直說你重視分布大於平均所以要看薪情平台181F 03/27 09:53
→ kougousei: 問題是人均GDP就不是薪水
→ kougousei: 整串會扯出GDP就是你講全地球70億人沒有人會願意來鬼島
→ cerwvk: 你可以繼續講平均    我講實際薪水分布情形.184F 03/27 09:53
→ kougousei: 所以我才舉人均GDP說台灣在全地球不算是爛國家185F 03/27 09:53
→ cerwvk: 對了  等一下會不會又出現  我沒講過的, 變成我講的?186F 03/27 09:54
→ kougousei: .......GDP是衡量生產力(國力)187F 03/27 09:54
→ LouisPrime: 韓國政府確實做了很多事情，比如說打房政策一頒布，188F 03/27 09:54
→ LouisPrime: 首爾房價馬上飆升
→ cerwvk: 你可以繼續提平均    反正我講實際薪水分布.190F 03/27 09:54
→ cerwvk: 韓國就是財團跟政府對幹     韓國是真正的財團治國,沒轍了
→ cerwvk: 財團有很多方式可以跟政府對幹. 沒辦法, 韓國財團太大了.
推 gm3252: 一樣基本薪資的勞工，在台灣能使用的醫療生活教育品質絕193F 03/27 09:56
→ gm3252: 對不輸給外國好嗎？
→ LouisPrime: 台積電的市值還贏過韓國大力扶植的三星，所以我不懂195F 03/27 09:57
→ LouisPrime: 你說的政府有做事，韓國政府做的事到底是為了廣大人
→ LouisPrime: 民好，還是把廣大人民推向地獄？不然你覺得朝鮮地獄
→ LouisPrime: 的稱號怎麼來的？
→ cerwvk: 台灣健保讚~~~ 非常肯定, 但是領外國薪水,用台灣健保,更讚199F 03/27 09:57
→ kougousei: 所以你到底從哪裡得出全世界70億人沒有人願意移民來台200F 03/27 09:58
→ cerwvk: 台積電對於國家的治理跟影響力, 遠輸給三星.201F 03/27 09:58
→ kougousei: 東扯西扯最後還是回到這點啊202F 03/27 09:58
→ cerwvk: 全世界70億人沒有人願意移民來台??  我啥時有講了???203F 03/27 09:58
→ cerwvk: 我又憑空講出這句?
→ kougousei: 你一直要表達的不就是台灣房價=>少子化=>沒人要移民來205F 03/27 09:58
→ kougousei: =>台灣完蛋了
→ kougousei: 若有錯請指證
→ cerwvk: 我說的是, 當有選擇時, 會選擇台灣?208F 03/27 09:59
→ cerwvk: .... 真的是憑空又變成是我講的.
→ kougousei: 若有選擇時不會選台灣不就是沒有人願意來的意思嗎?210F 03/27 09:59
→ kougousei: 你一直聲稱你沒有講 但從旁人來看就是這個意思啊
→ kougousei: 我覺得我上面推導你的邏輯蠻客觀的啊
→ kougousei: 不然你推那麼多是想表達什麼
→ cerwvk: .... 腦補?   如果我有說沒人願意來台灣,請引用推文.214F 03/27 10:00
→ cerwvk: 我前面都是寫的是選擇問題. 會不會選擇台灣? 我朋友做出選
→ cerwvk: 則日本跟美國.
推 LouisPrime: 而且，為什麼總是有人希望政府用強力手段來影響市場217F 03/27 10:02
→ LouisPrime: 經濟？又不是共產黨…把市場開放出來讓大家自由交易
→ LouisPrime: 好嗎？限制東限制西的，健保都已經用共產方式在發薪
→ LouisPrime: 水了，你各位想體驗一下社會主義就是了？
→ cerwvk: 怎麼會認為政府不該影響市場的觀念?221F 03/27 10:03
→ cerwvk: 炒作民生必需品, 金管會, 消保官, 這些是不是影響市場?
→ cerwvk: 政府本來就應該干預市場, 只是程度問題, 甚至得要禁止.
→ cerwvk: 不然憑啥禁止毒品交易? 影響市場.
推 LouisPrime: 顯然你喜歡社會主義囉？怎麼不移民去中國就好？尊重225F 03/27 10:05
→ LouisPrime: 市場機制很難嗎？
→ cerwvk: ... 國家干預市場 , 我以為是基本常識耶.227F 03/27 10:05
→ cerwvk: 你認真認為, 政府不應該干預, 炒民生必需品, 開放毒品交易
→ cerwvk: 你認真???
→ cerwvk: 金管會也是干預股票市場, 應該廢掉?
推 LouisPrime: 乾脆每天的食物都靠政府定額定量發放不就得了？既然231F 03/27 10:08
→ LouisPrime: 這麼喜歡政府幫你抑制炒作
推 cerwvk: ... 真的沒見過. 你支持炒糧,炒民生必需品嗎?233F 03/27 10:09
→ cerwvk: 常識問題   我是真的很驚訝.
→ jaricho: 人民有地方住 是政府要重視的話題  但不代表一定送間房給235F 03/27 10:14
→ jaricho: 每個國民  租也是能解決住的問題  你買不起房可以用租就
→ jaricho: 可以解決住的問題  但如果無限上綱到  不管 我也要有間房
→ jaricho:  而且要便宜到我50萬買三房加車位 政府給我想辦法 我要居
→ jaricho: 住權給我居住正義  那你是不是想太多了  這不是民主以及
→ jaricho: 資本社會該有現象  你可以租啊 政府也租金補貼措施等啊
→ jaricho: 但如果要伸手牌 不管如何 送我一間房或50賣我才行  那...
→ jaricho: .嗯....
推 cerwvk: 租屋法規完善程度.  其實很支持完善到像歐洲租屋法規程度.243F 03/27 10:15
→ cerwvk: 如果完善到這種程度, 覺得租也沒差了. 可惜台灣法規....
→ cerwvk: 簡單舉一個例子,沒記錯的話,房東必須舉出不續租的理由.
→ cerwvk: 並且在法律上站得住腳才行.
推 LouisPrime: 我才很驚訝怎麼會有人擔心少子化的問題，怎麼會有人247F 03/27 10:18
→ LouisPrime: 擔心社會底層買不起房子的問題
→ cerwvk: 台灣租屋法規不完善, 就別再提完全可以用租屋取代買房.249F 03/27 10:18
→ cerwvk: 再問一次  你支持炒民生必需品? 我認為你不敢回答.
→ cerwvk: 你敢回答嗎?
推 jaricho: 國情民情不同 很難套用在台灣啊  人家德國也許不會有惡質252F 03/27 10:21
→ jaricho: 租客搞破壞又不準時繳房租 台灣這種人不少啊  遇到這種你
→ jaricho: 不趕快趕走他  傻了啊 而且台灣鯛民和瘋子一堆 灰來灰去
→ jaricho: 鬧盧亂的 真的不少
推 cerwvk: 我是認為租屋要代替買房, 首先條件是租屋法規的完善.256F 03/27 10:22
→ cerwvk: 既然不完善, 那租屋根本無法取代買房.
→ jaricho: 市場機制 你贊成一直炒台積電到600嗎 害我想買一張台積電258F 03/27 10:23
→ jaricho: 也買不起  你贊成bmw賣那麼貴嗎 我不想開國產toyota也想
→ jaricho: 開進口bmw啊
→ cerwvk: 對了,我剛剛想起來,漲租金的話,也得參考薪資上漲的幅度,261F 03/27 10:23
→ cerwvk: 不然也得上法院兩邊論述.
推 faiya: 你是希望像歐洲那樣租房前還要面試及提供薪資證明嗎？263F 03/27 10:24
→ cerwvk: 市場機制  但是住  是民生相關. 跟股票性質差很大.264F 03/27 10:24
→ cerwvk: 我是覺得可以.  這個不好嗎?
→ jaricho: 你確定你買不起房嗎？ 台灣很多偏鄉  房子可能1.2百萬就266F 03/27 10:25
→ jaricho: 有了 你確定你買不起房嗎？  還是像我說的 我不想開toyot
→ jaricho: a我想開bmw.....@@
推 CharleneTsai: 華人文化本來就不可能以租代買 提親時去岳父岳母家269F 03/27 10:25
→ CharleneTsai: 說要租房一輩子看看 = =
→ cerwvk: 1.2百萬? 麻煩給個網址吧, 我看一下屋齡以及房屋條件.271F 03/27 10:26
→ cerwvk: 1.2百萬, 第一直覺廢墟, 還要重新整理, 又是一筆大的花費
→ cerwvk: 有網址可看嗎?
→ jaricho: 你看 你又要求房屋條件  就像我說的  我不想開toyota 我274F 03/27 10:27
→ jaricho: 要bmw
→ cerwvk: 其實法規完善, 以租代買的觀念可能會慢慢盛行吧. 我猜.276F 03/27 10:28
→ cerwvk: ... 廢墟也拿來講...
→ cerwvk: 不然給個網址吧, 不然我就是直覺, 廢墟一棟.
推 kktt254: 不檢討自己 反而去檢討市場 哈哈279F 03/27 10:29
推 gm3252: 台灣租屋法規不完善不代表目前台灣租屋者很弱勢好嗎？要280F 03/27 10:30
→ gm3252: 論述你心目中的法規直接說清楚比照哪一國，再去查看看當地
→ cerwvk: 炒作市場, 不檢討炒作的人, 反而檢討要買的人? 邏輯很怪.282F 03/27 10:30
→ gm3252: 人民要在蛋黃區租房到底容不容易。你舉例的日本韓國市中283F 03/27 10:30
→ gm3252: 心房租都是貴又麻煩，一樣領基本薪資的人在台灣反而還更好
→ gm3252: 租欸
推 IS0987: 無言286F 03/27 10:30
→ IS0987: 某c讓我佩服能跟他講下去的人
→ cerwvk: 法規不完善   一但有爭議就是上法院  法規不重要?288F 03/27 10:31
→ kktt254: 蛋黃區本來就不是給魯蛇住 想住蛋黃區就乖乖租房子唄289F 03/27 10:31
→ cerwvk: 我也沒啥在怕, 房版蠻有名的, 最多被洗臉而已.290F 03/27 10:32
推 jaricho: 施主  你一直沒搞懂啊  你的問題在於 你要住市區 你要屋291F 03/27 10:32
→ jaricho: 況好的 坪數不能太小 屋齡不能太老 附近要有機能 學區也
→ jaricho: 不能太差  然後重點要賣你100萬   回去想想你是不是哪裡
→ jaricho: 邏輯上有打結了？
→ cerwvk: 這邊所謂的投資客(炒房客), 很多, 被洗臉我也不會很意外.295F 03/27 10:33
→ cerwvk: ...問題是100萬, 買個不能住的, 有用? 不用重新整理?
→ cerwvk: 光是基本的整理費用, 就不只100萬了.
→ cerwvk: 我只是想看你所謂的100萬的房屋品質而已...
推 yytseng: 炒作應該是指紅單買賣和短期交易，政府都出手了還嫌什麼299F 03/27 10:35
→ yytseng: ？是不是五折賣才叫不炒作？
→ cerwvk: 你有注意到房屋寬限期, 跟2年的短期交易之間的關係嗎?301F 03/27 10:35
→ cerwvk: 這個才是重點....
→ jaricho: 不是炒房客  舉個手機例子好了 打電話是不是基本現代人該303F 03/27 10:37
→ jaricho: 有權利  市面上一堆手機都能通話  然後你明明能買手機
→ jaricho: 但看不起雜牌手機  嫌它功能差容易壞不好看  然後要求政
→ jaricho: 府應該讓人人都買的起品質好性能好有漂亮的iphone啊  這
→ jaricho: 邏輯 @@
→ cerwvk: 你既然都提了100萬的房子   我比較期待你貼網址啊...308F 03/27 10:37
推 yytseng: 阿政府不是改45%五年了？不然你叫美國不要QE利息升到10%309F 03/27 10:38
→ yytseng: 啊
→ cerwvk: 2021年3月11日 2年內賣房將課45%；持有超過2年、未逾5年311F 03/27 10:39
→ cerwvk: 課35%；全案將送立法院審議，草案的施行日期由行政院定之
→ cerwvk: 結論, 還沒實施.
→ cerwvk: 會不會再改, 不知道, 啥時實行, 不知道.
推 s8752134: 某c 狂跳針 吵死了, 100萬房子自己信義房屋搜尋不就有了315F 03/27 10:40
→ s8752134: https://reurl.cc/R68Voe
→ jaricho: 施主 我就不繼續討論了 我不是投資客炒房族 單純理性討論317F 03/27 10:40
→ jaricho: 而已 我要去吃早餐了 希望你之後順利買到喜歡的房...
→ s8752134: 來拉 這裡是新竹的  其他縣市就懶的搜了   不要當伸手牌319F 03/27 10:40
→ s8752134: 你這種咖  找給你 估計也是會回一堆理由
→ s8752134: 講白了就是這些物件都不是你要的
→ s8752134: 廢話一堆  就是不會檢討自己
推 yytseng: 通過了就算回朔也只有小咖的受影響，利率這麼低，房租漲323F 03/27 10:41
→ yytseng: 一千塊就補回來了，你可以繼續期待五折沒關係
→ s8752134: 扯租屋更好笑  其他國家那麼好租  遊民怎會比我們多?325F 03/27 10:41
→ cerwvk: 感謝. 1房1衛, 主建6坪, 看來是單身用的.326F 03/27 10:44
→ s8752134: 來了, 開始要屁理由了327F 03/27 10:44
推 humbler: 對政府而言 房價上漲才能取得最大利益328F 03/27 10:45
→ cerwvk: 的確, 只看單身的話, 1房1衛,4~5坪100萬的確有. 基本上329F 03/27 10:45
→ cerwvk: 就是沒打算結婚的人在買.
→ aesdu: 假睡伸手牌，就是等你show資料再各種理由OX...331F 03/27 10:46
→ s8752134: 阿你兩個人不會變200萬喔?  腦袋轉不動?332F 03/27 10:46
→ aesdu: 實在沒必要浪費時間在這333F 03/27 10:46
→ aesdu: 認真做事的都被當成笨蛋
→ cerwvk: 我很少看1房1衛這種格局的, 感謝提供.335F 03/27 10:48
推 yytseng: 我認識一對夫婦還真買小套房住了十年，直到存夠頭款才去336F 03/27 10:48
→ yytseng: 買頭份，41歲才生小孩
→ s8752134: 不用扯什麼感謝啊  現實就是100萬有物件可以買的到338F 03/27 10:49
→ s8752134: 只是你看不上眼而已
→ s8752134: 你其他論點 去看看版上之前的討論串
→ cerwvk: 41歲, 很拚啊. 有點在賭小孩沒問題.341F 03/27 10:49
→ s8752134: 真的很懶的一項一項拉出來再打你臉342F 03/27 10:49
→ s8752134: 你的狀況只能說 "裝睡的人叫不醒"
→ cerwvk: 因為我打算結婚1房1衛根本不考慮.344F 03/27 10:49
→ cerwvk: 如果打算一輩子單身的話, 100萬的確可以買.
→ s8752134: 有事嗎?  阿你結婚你另一半是空氣?346F 03/27 10:51
→ s8752134: 兩個人不就變200萬?  200萬沒有套房以外的選擇?
→ cerwvk: 不一定雙薪, 很可能單薪.348F 03/27 10:51
→ s8752134: 你單薪雙薪關整個社會屁事?  錢不夠就買小啊 不然?349F 03/27 10:52
→ s8752134: 歪嘴雞還想吃好米?
→ cerwvk: 也得考慮生活費用跟房貸.  啊, 順帶提一下,我剛剛的思維351F 03/27 10:52
→ s8752134: 單薪只付得起100萬的房價, 然後另一半不工作 誰的問題?352F 03/27 10:53
→ cerwvk: 是一般人的想法, 我現金是直接可以買房付清的.353F 03/27 10:53
→ s8752134: 沒這回事, 就是你的想法, 不用拖其他人下水354F 03/27 10:53
→ s8752134: 你只能代表你 不能代表其他人
→ cerwvk: 不用急著把我打成魯蛇,我身邊都是工程師,年薪至少100起跳.356F 03/27 10:54
推 IS0987: ....................................357F 03/27 10:54
推 s8752134: 你實際狀況怎樣 根本沒人在意, 是你的想法有問題358F 03/27 10:56
→ s8752134: 一直在跟你講的都是你的想法  我有說你魯?
→ s8752134: 急著撇清?
→ aesdu: 魯蛇是心態上的問題，有沒有錢只是其中一環而已～361F 03/27 10:57
→ cerwvk: 100萬的套房,剛剛仔細想了一下,的確可以夫妻過.但是結婚的362F 03/27 10:58
→ aesdu: 有錢魯蛇多的是...363F 03/27 10:58
→ cerwvk: 後續費用,基本上就不太可能了.364F 03/27 10:58
→ cerwvk: 我不會花大錢買別人炒高的房價. 這個才是主要的想法.
→ s8752134: 又要另闢戰場扯其他話題了, 說真的你說的那些366F 03/27 10:59
→ cerwvk: 不買黃牛票的概念.367F 03/27 11:00
→ s8752134: 什麼結婚後的花費幹嘛的, 跟你原本扯的根本兩回事368F 03/27 11:00
→ s8752134: 上面講的這句話送你, 懶地回了  裝睡的人叫不醒
→ cerwvk: 不過100萬套房, 同意是有物件, 而且可以住. 生子就, 很難370F 03/27 11:01
→ cerwvk: yes. 只是我考慮更多, 買套房之後, 會不會有其他的花費之
→ cerwvk: 類, 只是單純考量到住的部分, 夫妻買100萬的套房住, 是ok.
→ cerwvk: 此外我也查詢了一下其他縣市的,100萬的物件不多,條件蠻差
推 jaricho: s大 辛苦了 我早發現就不回了 你竟然稱到現在....374F 03/27 11:03
→ cerwvk: 舉個例子,新北市工作,住桃園,目前100萬的物件,信義房屋只375F 03/27 11:04
→ cerwvk: 查到1間.
噓 good5755: 香港當年崩盤主因是SARS377F 03/27 11:05
→ good5755: 1997後很多人移民+金融風暴也是原因
推 gbman: 超過兩棟房子，第二棟房屋稅1%起就會崩了XD379F 03/27 11:15
推 Lilyzoea6: 連平均都沒有 又怪政府讓你買不起蛋黃區新建案 搞笑嗎380F 03/27 11:18
→ Lilyzoea6: 買適合自己的房子 剛畢業大學生努力充實自我 沒學歷的
→ Lilyzoea6: 捲起袖子學一技之長 從蛋白區開始買很難？
→ Lilyzoea6: 大城市精華地段 本來就是賣給高階主管和自營商的
推 gbman: 1500萬的房子每年稅不到2萬，45萬車稅超2萬，房價當然難跌384F 03/27 11:21
推 Lilyzoea6: 還有了解一下營造成本 現在每坪多少 土地一坪多少 真以385F 03/27 11:22
→ Lilyzoea6: 為建商賣你一間房子利潤很高？ 市價買地自有營造一般2
→ Lilyzoea6: 成利潤就不錯了
推 Lilyzoea6: 還有多去歐美走走 實際體驗當地的民情、治安、薪水和
→ Lilyzoea6: 對應的物價 會發現台灣真的是天堂
推 yytseng: 房屋稅那時候低於1%了？某樓沒繳過鬧笑話390F 03/27 11:26
推 gbman: 現價1%CC391F 03/27 11:28
推 yytseng: 沒賣哪裡來的現價？你家十年前買的現價怎麼算？392F 03/27 11:29
→ gbman: 目前有實價登錄，而且國外確實是實價計算，每一段時間更新393F 03/27 11:31
推 yytseng: 你家花500萬蓋的跟隔壁花5000萬蓋的房子會一樣嗎？實價登394F 03/27 11:33
→ yytseng: 錄樓上樓下怎麼算？政府官員如果跟你一樣早就被革命革死
→ yytseng: 了
推 gbman: 實價計算稅率買的人當然就要考慮很多XD397F 03/27 11:34
→ yytseng: 台北市都更前後隔壁鄰居有一樣價嗎？398F 03/27 11:35
推 paunch: 一直講少子話很重要的人，要不要來推不生小孩大幅加稅399F 03/27 11:36
→ yytseng: 房子每一件都是獨一無二的，根本不能同價類比400F 03/27 11:36
推 gbman: 不一樣價，高價買的人繳得的稅多很多，不就可以了嗎CC401F 03/27 11:36
→ gbman: 先把成交量弄垮，如果沒實際剛需就崩了CC
推 yytseng: 那不買賣，不就解套了，你政府敢定價？403F 03/27 11:39
→ yytseng: 成交量垮？台北市成交量最小，崩了嗎？
→ gbman: 不買賣也不用討論房價，因為有人賣才有房價CC405F 03/27 11:40
→ gbman: 因為稅太低阿，如果是現價1%，1500萬要繳15萬阿CC
推 yytseng: 你乾脆說政府把第四間直接沒收充公比較快，15萬房租漲一407F 03/27 11:42
→ yytseng: 下不就回來了，很怕嗎？
推 faiya: 然後就會出現年輕人永遠買不起新成屋的現象409F 03/27 11:43
推 IS0987: 最近好多新警察～唉410F 03/27 11:43
→ gbman: 所以我說沒實際剛需就會崩阿，香港如何打都很難崩CC411F 03/27 11:44
推 yytseng: 現有房東就爽賺，比價效應下房租坐地起漲412F 03/27 11:44
推 gbman: 以台北的房價來看目前確實租金太低CC413F 03/27 11:47
推 yytseng: 新警察就不去研究一下社會真相，只會嘴炮，還好這些人掌414F 03/27 11:48
→ yytseng: 不了權
推 aesdu: 阿米巴原蟲電到都會轉彎了，裝睡的電不醒416F 03/27 11:50
推 yytseng: 沒辦法，這社會太自由，沒有集中營給他們住417F 03/27 11:50
推 gbman: 看來實價徵稅真的可以打垮房價喔CC418F 03/27 11:51
推 Lilyzoea6: #自己的房自己蓋 #不要給建商賺419F 03/27 11:51
→ aesdu: 何止，台灣都被打倒了XD420F 03/27 11:53
推 yytseng: 繼續看下去吧，去五折FB團互相打槍比較爽，這邊你CC吸不421F 03/27 11:53
→ yytseng: 到同志的
推 gbman: 日本美國都是實價課稅，才會出現賣1元房這種東東CC423F 03/27 11:54
推 aesdu: 稽徵各項內容根本不能給你這樣隨便亂移植wwwww424F 03/27 11:56
→ aesdu: 猴子血隨便輸給人使用XD
推 gbman: 沒差吧，只是討論而已，稅啥的當然不可比照國外CC426F 03/27 11:57
→ gbman: 就像豪宅稅這種東西，都可以另外再加上去，要不打罷了CC
推 yytseng: 他就喊爽的什麼稅也沒繳過的屁孩，讓他去五折團就好，五428F 03/27 12:00
→ yytseng: 折買不起還要一元買勒...
推 faiya: 1元賣房不是實價課稅的關係………430F 03/27 12:00
→ faiya: 美日只有都會區才實價課稅，剛好賣一元的都地方沒有
推 gbman: 討論火氣還真大阿CC432F 03/27 12:02
→ gbman: 一元可能是郊區拉XD
→ gbman: 主要概念就是增加持有者持有成本CC

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