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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-16 08:55:09
看板 home-sale
作者 a386036 (骷髏怪)
標題 Re: [新聞] 雙北驚傳小建商接連倒閉 房市爛尾樓風暴
時間 Wed Jun 15 09:58:16 2022


主要是都更合建案
在雙北不夠貴都很危險
基本上雙北都更合建案基地沒超過500坪
建商規模不夠,賣的不夠貴的
就是好好看管你的建商

台北市合建再爛的地段,建商地主分配比建商45% 地主55%
基本上市區巷道施工時間等問題
北市20萬建材的蓋了應該也賣不了多少錢
20萬建材的過去應該只要15內
20的建材建商只拿45%建商成本一坪45萬
加上整合費 管銷 搬遷 租金補助 成本逼近50+銷售費一定過50
建商最少都要賣到65
如果分配比變46 37呢
建材來到用30萬的46分70蓋加其他80
37分100蓋加其他110

建材漲3萬成本等於多10萬
營建業又非常吃週轉
每天應付預支請款等金流很大
一旦銀行抽資金
就是轉去民間借票貼,拿土地壓
還是轉不過就是死

死之前有的還會一屋多賣騙錢

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我所知道大同區有幾個都更案
規模也不算小當初2018預售60出頭
蓋到現在比他晚開工的已經拆鷹架了
他還抱住鷹架

預售沒錢買貴的就買寶佳 茂德 興富發
再怎樣你都拿的到房子
想閃他們買更小的就自求多福

新店合環應該想哭想死到極點
賺錢案子變燙手山芋
甩掉毀名聲蓋下去賠

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.68.160 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YgJowr6 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1655258298.A.D46.html
lynos: 現在新簽的建築成本都要30以上1F 06/15 10:07
lynos: 已發包的還是有在30以下
lynos: 建商合建利潤很少
lock7: 請問意思是合環接手30年的爛尾樓,成交70-80萬/坪還可能會4F 06/15 10:08
lock7: 倒賠?

42樓 SC雙制震 日商大林組營造 給的建材
拆爛尾也要錢。補之前買的銀行等也是成本
※ 編輯: a386036 (223.136.68.160 臺灣), 06/15/2022 10:13:05
kusomanfcu: 我覺得會想辦法蓋完賣就好6F 06/15 10:11
lemontw: 合環SC的,你看他要花多少成本來做,案子重賣一定不是807F 06/15 10:12
kusomanfcu: 問題是80以上誰買XD8F 06/15 10:12
kusomanfcu: 都更成本比新蓋高多了,台灣又不能用炸彈
abyssa1: 蓋五年毛毛的 不過合環算在地老牌建商應該本夠厚吧10F 06/15 10:14
sdhpipt: SC感覺還好吧 真正漲得多的是工資 少一些板模綁筋11F 06/15 10:14

sc要電焊
鋼材也大漲

sdhpipt: 沒有SRC漲得這麼兇12F 06/15 10:15
Anyotw: 他不是單一股東,有拉別人下場,大家一起擔13F 06/15 10:17
※ 編輯: a386036 (223.136.68.160 臺灣), 06/15/2022 10:17:58
sagarain: 合環不是打算蓋很久嗎14F 06/15 10:18
NovaShin: 霖園主要是前一個案子也賣得很辛苦換三次名15F 06/15 10:18
kusomanfcu: SC這波漲的成本比SRC還凶 用百分比看的話16F 06/15 10:20
kusomanfcu: 水泥沒漲那麼多
Anyotw: 有幫大家偷看,天天有進度。已購不用擔心18F 06/15 10:21
kusomanfcu: 鋼筋早就過前高了,水泥頂多持平19F 06/15 10:22
snailz: 很多人把大陸建設捧很高 大陸建設問題不少 也不是個案20F 06/15 10:23
chocopoodle: 新店合環有那麼慘?21F 06/15 10:24

合環用的東西拖到現在一定破30
土地要不要錢
利息等
最後大概剩賺高樓層價差跟車位吧

sdhpipt: 可是SC工期短工資省啊22F 06/15 10:34

工資剩的還好。主要是資金成本利息
※ 編輯: a386036 (223.136.68.160 臺灣), 06/15/2022 10:38:57
PTTVERTWO: 核心問題在槓桿,但小建商你也查不到財務狀況23F 06/15 10:42
IBIZA: 現在台北市哪來65建案 深山都不見得有了24F 06/15 10:42
abyssa1: 關渡應該有吧25F 06/15 10:43
IBIZA: 台北市合建3:7不難做  問題是3:7夠不夠而已26F 06/15 10:43
IBIZA: 關渡也不只65吧
abyssa1: 剛剛看一下其實萬華北投文山都有65以內 士林社子也有28F 06/15 10:46
clamin: 萬華還有啊29F 06/15 10:46
IBIZA: 那也都是很零星個案了30F 06/15 10:48
IBIZA: 現在討論甚麼賣到65沒意義, 台北都更最主要還是容積用超過
IBIZA: 的問題

還有建蔽率 建築線問題高度拉不上去
要室內一坪換一坪 原容積+25%來說
至少130才有建商成本最少要賣170
才有機會做
問題剩幾個買的起
最低消費
不買車位套房2500
不買車位兩房5000
買車位三房8000
※ 編輯: a386036 (223.136.68.160 臺灣), 06/15/2022 10:57:03
clamin: 現在不是危老可以用原容積拿獎勵了,不用原本的法定22533F 06/15 10:51
abyssa1: 其實我覺得是違建使用坪數的問題更大…34F 06/15 10:52
IBIZA: 原容積+法容30% 或 原容積+原容積15%35F 06/15 10:52
IBIZA: 但不夠
IBIZA: 原容積爆的情況 法容30%不夠cover
IBIZA: 如果原本60%建蔽蓋5層 容積=300%, 法容30%=67.5
IBIZA: 比例是4.5:1
IBIZA: 如果那個1=25萬  就要賣到137萬
IBIZA: 但25要包 整合 搬遷 補助 設計 管理 營造 銷售  一定不夠的
IBIZA: 現在TOD鬆綁到60% 可能有點機會
IBIZA: 但全台北市都沒有看到有人在做TOD 很奇怪
clamin: 我看上次推文有人說忠孝新生那附近的都更案有住三拿到433%44F 06/15 11:00
clamin: 的容積
clamin: 60 300是住三之一的容積吧
IBIZA: 那是實施容積管制前蓋的  實施容積管制前蓋的五層樓公寓基47F 06/15 11:01
IBIZA: 本上容積都用超過了
IBIZA: 台北市民國82年開始全面實施容積管制
IBIZA: 實施容積管制之前, 是用樓高+建蔽管制
IBIZA: 建蔽=你的地的建蔽, 主要是60%或70%, 也有別的
IBIZA: 樓高就是看你門口馬路多寬, 馬路寬(公尺)*3=樓高
clamin: 請教I大 要怎麼知道自己老家有沒有用超過容積啊,還是只53F 06/15 11:05
clamin: 能請專業的來評估
IBIZA: 所以只要是六米巷, 基本都能蓋到18公尺 五樓, 看要不要蓋55F 06/15 11:05
IBIZA: 而已
IBIZA: 用建築面積除土地面積就可以得到大概啊  然後看你們附屬建
IBIZA: 物(樓梯 梯廳 陽台..)怎麼登記
abyssa1: 先看使用執照面積資料啊 不過早年主建物含梯間59F 06/15 11:06
IBIZA: 不同時代登記方式不一樣 要調整一下60F 06/15 11:06
IBIZA: 但那個差距小
abyssa1: https://addr.gov.taipei/M2019/indexPwd.aspx62F 06/15 11:07
abyssa1: 這個看建照使照滿方便的
clamin: 所以就是權狀/土地持分 看看有沒有超過土地法定容積這樣64F 06/15 11:07
clamin: 嗎
sagarain: TOD不是就士林那個 其他還在喬吧66F 06/15 11:07
sagarain: 妳看妳家附近大樓長什麼樣就差不多意思
IBIZA: 對啊 士林那個就台北市政府示範的TOD, 但都沒有其它案68F 06/15 11:09
IBIZA: 對 你就拿扣除樓梯的主建物去除土地面積 應該就差不多
abyssa1: 權狀理論上只有主建物算容積 陽台梯間車位公設都不算70F 06/15 11:10

要扣掉的1換1

sagarain: 應該是有 劍潭案不是就被皮蛋豆腐抗議71F 06/15 11:10
sagarain: 台北市政府是有在推
clamin: 感謝 a大73F 06/15 11:12
abyssa1: 這幾年新北都更整合進度快很多 台北市不知道在幹嘛74F 06/15 11:12
abyssa1: 主力都是財團單一產權的危老都更很開心
clamin: 還有I大76F 06/15 11:12
sagarain: 台北危老也蠻多的吧 國泰這幾年不都搞了一波77F 06/15 11:13
IBIZA: https://www.udd.gov.taipei/events/f3gxcu9-1593278F 06/15 11:13
IBIZA: 有其它TOD案嗎? 我是都沒看到消息
abyssa1: 台北市老房屋主還是選票主力 看看新市長會不會再獎勵80F 06/15 11:13

投資客看的是更新後價差
原住戶是想變暴發戶

sagarain: 你查劍潭tod 就會看到抗議了 XDD81F 06/15 11:14
※ 編輯: a386036 (223.136.68.160 臺灣), 06/15/2022 11:16:03
IBIZA: 我是說有沒有別案啦 因為兩年多都沒案子 很怪82F 06/15 11:15
abyssa1: 很多飯店趁疫情關門危老改建豪宅或商辦啊83F 06/15 11:15
abyssa1: 但是整合難度高戶數多的進度就還是慢
sagarain: 劍潭跟士林是不同案85F 06/15 11:15
abyssa1: 大家在等新市長了。任期尾聲跛腳現任市長不期不待86F 06/15 11:16
KrisNYC: 台灣能蓋SC的營造你兩隻手手指數一數差不多數完了87F 06/15 11:24
william826: 都更 老住戶貪婪後果自己承擔88F 06/15 11:24
KrisNYC: 通通都是不給偷不給凹的J8大廠 還好合環案子戶數很多89F 06/15 11:25

聽說後面去買的漲很多不給殺
直接明這說前面賣太便宜要找後面補
※ 編輯: a386036 (223.136.68.160 臺灣), 06/15/2022 11:31:46
NovaShin: 一個案子順銷本來就會漲,不一定是前面賣便宜90F 06/15 11:34
KrisNYC: 前面才賣60甚至5尾要扛2x萬營造和拆除/地主戶 很硬啦91F 06/15 11:37

據說後面要賣到快8才能不虧

CSGO: 不管有沒有新市長 這種歪風感覺很難被根治!92F 06/15 11:43
sam21sam21: 所以台北市就是默默等獎勵容積再增加,93F 06/15 12:01
sam21sam21: 或是容積率再提高

地主還會多要

sagarain: 你是地主你也等啊 歷史告訴他們 等就沒錯95F 06/15 12:07
sagarain: 尤其台北一堆70上下地主家族都是建商 他的生命經驗就是
sagarain: 這樣啊
sagarain: 地先買了貸款 然後再看要幹嘛
ssiou: 鷹架放在那邊就是一直燒錢耶,對了反正是燒預售買家的錢99F 06/15 12:12
GuessTH: 公園首席? XD100F 06/15 12:14

民權西路還有一個
※ 編輯: a386036 (223.136.68.160 臺灣), 06/15/2022 12:21:04
NTUMEDRX: 請問骷髏大怎麼看新店合環建案的後續?101F 06/15 12:21

合環會蓋完拉
他跑不掉
只是後面買的要幫前面買的補價差
買家心理感受很差
※ 編輯: a386036 (223.136.68.160 臺灣), 06/15/2022 12:28:20
NTUMEDRX: 只是在想說這樣會不會有減料省成本的可能性 畢竟成本漲102F 06/15 12:38
NTUMEDRX: 這麼大
snailz: 如果你是老闆 你會怎麼做 。如果你是此次防疫險的老闆你會104F 06/15 13:01
snailz: 怎麼作。耍賴一次可以省多少錢,自己衡量吧
BryantKobe: 劍南路站也有TOD要蓋106F 06/15 13:07
ByronX: 大者恆大107F 06/15 13:08
misuta27: 大同區是在說公園●席嗎108F 06/15 14:27
eipduolc: 可是長期看漲有差嗎109F 06/15 14:53
abyssa1: 合環Landmark應該是拚一個歷史定位 不賺錢也要蓋完吧110F 06/15 15:54
abyssa1: 地標級建案鳥掉了被笑一輩子 你看宏國蓋101也是捏到底
anachronism: 合環好像也拿到惠國市場都更案112F 06/15 16:11
gishileh: 合環沒問題啦 新店的在地建商 本錢還算OK113F 06/15 16:14
gishileh: 而且之前新店房價夠高 所以都更危老都還有賺頭
sagarain: 我以為惠國是配套的 以為啦115F 06/15 16:34
yisky: 一坪換一坪 嘻嘻嘻嘻116F 06/15 17:55
vovhsin: 新店合環工期拉很長 不知道撐不撐得住117F 06/15 22:39

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