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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-07 15:36:07
看板 home-sale
作者 Mnet2011 (net)
標題 [請益] 五年後存三百萬,存股買房?
時間 Thu Apr  6 12:04:11 2023


目前定期定額00692外加前陣子上市的00923
剛出社會不到三年,月薪大約七萬左右

假設每個月存個兩萬,這樣五年後有機會存到三百萬頭起款嗎?

00692的年化報酬率為12.96%

00923我查新聞回測五年的年化報酬率是14.9%
https://udn.com/news/story/123006/7019211


假設我每月各買一萬,下面我用財務計算機算

00692-

PV : 0

N:5

I%:12.96

PMT:120,000

FV:777,015


00923-

PV:0

N:5

I%:14.9%

PMT:120,000

FV:807,485


結果加起來距離三百萬的目標只有一半...$1,584,500
除了兩種市值型ETF外,版上是怎麼加強快速投資到自己的頭期款的啊?

可能加強自己在定期定額的金額? 把報酬率較高的00923每月調高到2萬
複利結果可能會更好,直接飆到1,614,970,但回測還是不能完全保證啦

而且現在還只能手動定期定額,拜託富邦談一下啦@@


還是我得要再撥個一萬定期定額長期買正二...


是說台北或新北哪裡還有地方可以買到頭期300的房子呀,
本來偏好南港、松山,請朋友那邊打聽一下,我是不是直接乾脆躺平...?
而且會不會五年後飆更多啊?
上次去竹北的朋友家,那邊房價也是水漲船高...

請問有哪些地段還是適合我這種第一次買房小資人?


https://i.imgur.com/oVXVIp8.png
[圖]


附上一張買不起的陶朱隱園......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.12.131 (臺灣)
※ 作者: Mnet2011 2023-04-06 12:04:11
※ 文章代碼(AID): #1aBaIzuH (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1680753853.A.E11.html
bread10x: 看你可否接受老公寓,台北四區精華地段的老公寓大概也要1F 04/06 12:05
bread10x: 2000萬了
QQzaza: 投資就要多投一些本金進去複利,尤其你還想要買房3F 04/06 12:05
bread10x: 頭期至少400,還得抓200裝修4F 04/06 12:06
marsonele: 頂埔預售屋5F 04/06 12:07
bread10x: 想要買精華區的房子可能小坪數套房比較可能6F 04/06 12:07
bread10x: 新北的話板橋應該公寓還滿多1500的,比較符合你說的300
bread10x: 萬頭期
riyu2013: 中永和那邊有房子在跌嗎?我好奇9F 04/06 12:08
icpedslt: CECA大大都有教 不過風險比較高 自己評估10F 04/06 12:11
foda: 應該是說,現實你應該都很清楚,要不要面對而已,你的問題你11F 04/06 12:11
foda: 應該也都知道答案,離開台北薪水變成多少等等之類的問題
marsonele: 我在竹北也很掙扎 要不要1500買室內15坪 唉13F 04/06 12:11
bnn: 月薪七萬存兩萬改成存四萬啊14F 04/06 12:11
bnn: 月開支沒法省的話就要月薪變九萬(跑外送之類)存四萬 意思一樣
jasonkey123: 存股真的存的住???遇到崩盤,沒幾週信心就動搖了...16F 04/06 12:14
s11qs4: 信貸 質押存股17F 04/06 12:14
jasonkey123: 看到某個族群飆漲,就賣掉存股跑去追...18F 04/06 12:14
scitamehtam: 300雙北? 哈哈,先唸點書再來…19F 04/06 12:14
bread10x: 13F真的不要買15P兩房,那真的沒有生活品質可言20F 04/06 12:15
scitamehtam: 還有交易成本、基本清理費用…,通膨成這樣300頭期21F 04/06 12:15
scitamehtam: 款看雙北? 拜託多年點書
duriel3313: 台北可能比較難 頭期三百新北買公寓或小房有什麼難?24F 04/06 12:17
bnn: 人家又沒說他要買幾房或老房子 頭期300看雙北套房不行喔25F 04/06 12:18
AddMe0815: 公寓可以啊26F 04/06 12:18
qmg760922: 你如果真的想買房,應該思考的點在27F 04/06 12:19
qmg760922: 為什麼你每個月賺7萬,只能存2萬呢?
qmg760922: 這樣就算你頭期存到了,給你買1500萬
qmg760922: 的房子,你貸1200萬30年本利攤
qmg760922: 也要一個月4萬4,照你一個月存2萬
qmg760922: 4萬4繳的出來嗎?現在應該想的是
qmg760922: 減少支出,增加收入,而不是靠投資。
teddet2007: 五年後房價又漲一波你要怎麼買?大多人還是建議先買小34F 04/06 12:20
teddet2007: 的,起碼鎖住房價,槓桿問題房價漲你追不上
marsonele: 感覺只能從三鶯萬大線找36F 04/06 12:20
a123454698: 五年後大概都降息循環完開始升息了,先節制消費、找買37F 04/06 12:20
a123454698: 得起的
scitamehtam: 台北套房一間9-1300都有,而且貸款成數更低…39F 04/06 12:20
scitamehtam: 300真的走錯路了
scitamehtam: 以為套房能貸款八成?
Robben: 小套房或公寓42F 04/06 12:23
Amy1021: 不如不要買房 直接存股租房就好啊 反正ETF績效也不差43F 04/06 12:23
想說買房也是給自己的一個目標
看能不能努力給自己三桶金...
kn930121: 看能不能增加能存的錢吧 一個月存5萬 先不考慮投資 無44F 04/06 12:25
kn930121: 腦算五年才剛好300 一個月存兩萬想靠投資五年到三百還
kn930121: 真的不容易 前面大大也幫你算了 就算買的起貸款繳的出
kn930121: 來嗎?
changecash: 每個月存2萬?為什麼不能存4萬48F 04/06 12:27
有啦,我有想說要多存一點
整個投資計劃都在規劃中,也有想說每月要給爸媽多少錢
oceanman: 7萬才存2萬也太少49F 04/06 12:28
marsonele: 雙北能買房的都是爸媽出頭期 小孩出貸款 因為不幫出50F 04/06 12:29
marsonele:  等小孩存到 基本上又漲一波 同學裡只有三個靠自己買
marsonele:  大多父母出
jinso7410: 剛畢業開銷就這麼大?一個月五萬53F 04/06 12:29
jinso7410: 你的問題不是存股,而是節流
tswen: 頭期300 能買1500的。55F 04/06 12:30
jinso7410: 這樣和一個月三萬存兩萬有和不同56F 04/06 12:30
sbshiu: 時間太短了,看年化報酬率的期望不要太高57F 04/06 12:30
※ 編輯: Mnet2011 (180.217.12.131 臺灣), 04/06/2023 12:33:39
jinso7410: 七萬多,一般緊一點就可以存到5萬58F 04/06 12:31
ganninian: 你只能開源節流 減少開銷多存錢 沒本金想靠投資一夕致59F 04/06 12:31
ganninian: 富 去買樂透還比較好玩 正二也不是飆股 它只是提供較
ganninian: 高的風險溢酬 要賺錢還是要等待讓它發酵 你有自己的投
ganninian: 資步調堅持下去就好 愈想著翻倍就愈容易踩雷
adapt: 永和20年大樓,很多1500萬2房的63F 04/06 12:32
YAYA6655: 買房五倍槓桿輕鬆致富64F 04/06 12:32
checkman: 我看你去跑Uber 兼差吧 一個月才存2萬要幹嘛65F 04/06 12:32
yellone741: 7萬存2萬太少了吧..你剩下5萬拿去幹嘛了66F 04/06 12:32
2萬投資,其他放銀行啦,只是看起來應該要加大投資部位了
checkman: 1000萬房子 用通膨2%去算 一年增值20萬 你存這麼慢 真67F 04/06 12:34
checkman: 的洗洗睡
※ 編輯: Mnet2011 (180.217.12.131 臺灣), 04/06/2023 12:35:21
yellone741: 而且你要拿這幾年大印鈔的績效來看的話覺得有點失準69F 04/06 12:34
yellone741:
tmtm39: 增加收入跟儲蓄率遠比投資報酬率重要71F 04/06 12:34
scitamehtam: 拿過去ear參考,先查查什麼叫做modling error..72F 04/06 12:38
scitamehtam: 300買雙北,你以為不用交易成本喔XDDD 半吊子的感覺
scitamehtam: 還是其實你爸媽會幫忙出頭期款1000,那當我沒說
orderall11: 建議高報酬的就投高一點吧,00923給他加到兩萬75F 04/06 12:39
F93935: 呵呵等你存到房價就又啟動了76F 04/06 12:47
F93935: 先求有先上車 擠個一百萬信貸去買房不要一次到位
freekid: 你可以設定存錢目標,但不要去找頭期三百的房子吧,數字78F 04/06 12:48
freekid: 不對
zks6699: 神報酬率80F 04/06 12:50
mcgrady12336: 你年化報酬抓太樂觀,這幾年大盤遇到台積成長加老81F 04/06 12:52
mcgrady12336: 美大放水,未來能不能繼續保持這樣的成長是個問號
bearian: 沙盤推演有模有樣,實際情況跟豬一樣83F 04/06 12:53
freekid: 既然你認為五年後房價會更高,存款又有限,那就是不得不84F 04/06 12:54
freekid: 看重投資價值,把房代換成股,錢不夠買台積電,那可以去
freekid: 買相對低價股,不要去追求一次到位,存錢是追不上資產增
freekid: 值的
ppnow: 存股拼頭期的我都一笑帶過88F 04/06 12:57
ppnow: 10幾啪年化看起來很香,有幾個變大富翁的
TQTa: 先借信貸湊頭期買一間可負擔的就好90F 04/06 13:01
alotofjeff: 改成月存4萬,你就達到目標啦!91F 04/06 13:03
MixBear: 300 雙北只有老公寓92F 04/06 13:05
jc761128: 新北1500的房子還有阿93F 04/06 13:08
toto123: 新北鳥籠新房1500 不難吧94F 04/06 13:12
transforman: etf投報率看看就好,真的那麼穩大家都有錢了95F 04/06 13:13
Robben: 1500新北不難買96F 04/06 13:16
Byzantin: 建議找基隆房子,你會發現另一片天97F 04/06 13:20
jc761128: 鳥籠大概率都是找5年內+好地點98F 04/06 13:22
jess851007: 建議不要把預期報酬估那麼高99F 04/06 13:24
jess851007: 還有年輕工作穩定的話全買股票也合理   不然想買房要
jess851007: 延後很多
a281393: 00923我也有買,這邊的人買房和買股票的102F 04/06 13:27
yayayogo: 減少開支、增加收入,存到4萬以上103F 04/06 13:29
Robben: 其實沒房租大概存5.5萬才及格104F 04/06 13:30
Robben: 1.5就基本生活娛樂費
frank111: 其實都差不多,股市房市都跟著通膨走,股市漲房市也會漲106F 04/06 13:36
yes010916: 300萬先考慮南港旁邊的汐止中古屋。個人覺得跟南港有107F 04/06 13:41
yes010916: 價差,又沒有離很遠,cp值高。(雖然已經炒起來了,但
yes010916: 有需要就是買)
sgxm3: 年化報酬率不是這樣用的。去看一下每一年的報酬率,都跟年110F 04/06 13:51
sgxm3: 化報酬率差很多。你就知道問題在哪裡了。真的這樣存頭期款
sgxm3: 運氣不好會慘賠。
gary810426: 這薪水不建議買台北市...113F 04/06 13:53
Mathew2010: 5年回測的年化報酬率較不穩(可能太樂觀),建議回測114F 04/06 13:56
Mathew2010: 20年以上,或是你年化報酬抓5%~6%就好
Mathew2010: 而且通常講年化報酬是多年平均的結果,並不是每年穩
Mathew2010: 定地獲利,你可以去看看美股或台股大盤每年的報酬率
zaza5566: 現在都沒存款 怎麼有把握五年後300萬…118F 04/06 13:58
zaza5566: 月薪7萬 工作三年存100萬都不難了 這幾年怎麼花的
sspider0829: 你月薪平均如果7萬 頂多貸款1000初頭 你覺得可以買120F 04/06 14:00
sspider0829: 啥?
Gevabn: 預售新北的話台北港重劃區、淡海重劃區;要離雙北近一些A7122F 04/06 14:01
Gevabn: .基隆;不然就是桃園中路了(以上都是有火車捷運接駁車的
Gevabn: 那種)
Gevabn: 再來你鎖定的坪數大小也是個問題,不然300w頭期買個十幾坪
Gevabn: 小套房選擇就暴多,目標幾坪也麻煩說一下
Gevabn: 另外,也可以問問看預售屋
Gevabn: 用20%自備5%交屋抓
Gevabn: 找工程款這樣切的,下訂10%封頂10%交屋5%
Gevabn: 所以你只要準備10%,然後3-4年存好後面的15%
Gevabn: 另外不要只考慮頭期款啊…裝潢也要抓個60-100w捏
F0314: 把買房當作終極目標都太累,有多的閒錢再買132F 04/06 14:08
F0314: 有沒有想過你逼自己買房,還要背房貸
scitamehtam: 300預售屋分期我還信,300雙北套房?? 買過房嗎..134F 04/06 14:09
scitamehtam: zzZ
F0314: 不如00923買到底,存股租房就好136F 04/06 14:10
splendidpoem: 資產的增值,不外乎就是【本金*報酬率*時間】。137F 04/06 14:20
splendidpoem: 你的【時間】既然固定不變就是五年,那麼若要加快
splendidpoem: 增值效率,要嘛就是利用槓桿增加可投入的【本金】
splendidpoem: ,要嘛就是必須拉高【報酬率】。
splendidpoem: 先來看看報酬率:每月投入2萬,持續5年且獲利全部
splendidpoem: 再投入,若要達到本利和300萬,代表年化報酬率需達
splendidpoem: 33%。這背後有兩個涵義:
splendidpoem: (一)連續五年的年化報酬率要高達33%。別說絕對不能
splendidpoem: 虧損,甚至連達不到33%都不行。巴菲特年化報酬率20
splendidpoem: %就是股神了,長期33%的績效已經是超凡入聖的操盤
splendidpoem: 手。
splendidpoem: (二)報酬永遠和風險成正比。要追求長期33%的超高年
splendidpoem: 化報酬率,就同時得承擔極高的風險。在每一筆交易
splendidpoem: 的虧損風險都很巨大的前提下,你真的敢每次都把獲
splendidpoem: 利全部再投入?若不敢,即使你真的達到33%的神人境
splendidpoem: 界,依然會喪失複利效果。而賺不到300萬。
splendidpoem: 另一方面,ETF的本質就是放棄追求主動選股的超額報
splendidpoem: 酬,只要被動追蹤指數的平額報酬即可,因此單靠ETF
splendidpoem: 幾乎不可能有遠高於市場的報酬;即使是增加主動策
splendidpoem: 略的Smart BETA也差不多。不要忘記:統計若納入極
splendidpoem: 端值會失真。把這兩年無限QE導致估值膨脹的報酬率
splendidpoem: 納入計算,就會誤以為ETF報酬率高到嚇死人。
splendidpoem: 如果覺得拉高報酬率這條路行不通,那唯一一條路就
splendidpoem: 是增加投入的本金。
splendidpoem: 以比較正常的年化報酬率8%來算,持續5年要賺到300
splendidpoem: 萬,代表每月要投入4萬元。要嘛就是你必須增加主動
splendidpoem: 收入,要嘛就是更加省吃儉用以擠出4萬,要嘛就是每
splendidpoem: 月的2萬元需開到兩倍槓桿,不管是用期貨或槓桿型ET
splendidpoem: F,或是用融資、借貸等財務槓桿都行。
splendidpoem: 但不要忘記:槓桿的獲利翻倍,虧損也是翻倍,不能
splendidpoem: 只計算能賺多少而不考慮會賠多少。同時還有維持率
splendidpoem: 的問題:即使你看對方向但做錯時間,一樣賺不到你
splendidpoem: 看對的漲幅。
taohua: 你要不要算算 如果你是去年1萬8進場 現在年化是多少?5年170F 04/06 14:22
taohua: 年化對你預估績效沒有幫助
taohua: 上例就是回測失敗的例子 代表你的預估方式有問題
yellone741: 年化報酬率你抓太好了 你是剛好出社會遇到超級大印鈔173F 04/06 14:42
yellone741: 才有可能,年化報酬10幾% 這麼穩買債買房反而都是傻
yellone741: 子
Robben: 其實房價飆漲也是這幾年大傻逼 意思差不多176F 04/06 14:54
VVVV5555: 買頭期150的房子等增值177F 04/06 14:55
tumusi: 投資為何要買雙北,肉沒有很多,建議其他縣市178F 04/06 14:58
ppp123: 300頭期只夠買台東179F 04/06 15:06
keikochen: 結婚 找另一半一起存頭期180F 04/06 15:08
idmaker: 三個字:辦不到 去提升收入比較快 股市不是給你籌錢的地181F 04/06 15:35
idmaker: 方
AkiMinoriko: ETF哪有放棄主動選股的超額報酬,大部分ETF都是一堆183F 04/06 15:36
AkiMinoriko: 奇怪策略的主動選股,純市值加權型ETF反而是少數
clamperni: 全買台積電185F 04/06 15:37
MonkeyCL: 單身買股啊 反正也不知道以後要住哪裡186F 04/06 15:41
MailEvent: 建議直接躺平。把股票存好存滿就好,五年後股票也是翻187F 04/06 15:48
truelove356: 也不排除失落10年188F 04/06 15:56
AkiMinoriko: 以S&P500的歷史表現來說,最倒楣的狀況可能買了20年189F 04/06 16:09
AkiMinoriko: 都還賠錢,要持有25年才有100%賺錢
goodice: 要存買房頭期款建議直接大部分資金銀行定存就好 例191F 04/06 17:02
goodice: 如一個月可以
goodice: 存5萬 那就1萬股票 4萬定存 避免你想買房時股票套
goodice: 牢要賠錢賣
questionboy: 腎臟肝臟肺割一割賣掉就有了 這就是鬼島195F 04/06 17:03
wyytw: 五年120萬要賺三百萬196F 04/06 17:09
GUNDAMJACK: 笑死你這算法去股板比較適合197F 04/06 17:20
nautasechs: 唯一推薦正二 你剛好趕上新書出版198F 04/06 17:35
xxljay1776: 中南部的話 預售屋 信貸一筆錢現在就可以買了199F 04/06 17:41
ppnow: 是不怕本金賠掉嗎?只算到報酬率都不管風險?先拼一間舊屋200F 04/06 18:12
ppnow: 收租,養貸款,強迫儲蓄。
zks6699: 年化報酬率8%不叫正常喔202F 04/06 18:16
zks6699: 正常是4.5%
frice: 年薪三百 五年後就存超過1000萬了204F 04/06 18:17
frice: 除了頭期款還要留約10%的錢裝潢家具家電
frice: 保險還是要準備約30%現金(不算信貸
tumusi: 年化10%就好了,五年後50%相對台股位階24000點,甘油可能207F 04/06 18:30
zaqimon: 300可以啊 再加上父母贊助208F 04/06 19:00
VichanGer: 五年後 300萬頭期 金山萬里看看209F 04/06 19:25
ritud: 這個計畫存正二也無法,要嘛多存,要嘛降低標準,選一個。210F 04/06 19:42
TAYLOR888: 300買北市真的滿拼的 老公寓有機會211F 04/06 19:56
kitten123: 租屋股神又來了212F 04/06 20:29
Harlequin727: 每次看的有人股市估十趴以上再算長期報酬 真的都快213F 04/06 20:30
Harlequin727: 笑暈
Harlequin727: 有這麼穩定十趴的話 通膨還會穩定兩趴? 膝蓋想想就
Harlequin727: 知道
wave1et: 每個月存五萬就有了217F 04/06 20:33
b03o20y: 回測只能代表過去,不代表未來,重點是你知道這種報酬率218F 04/06 20:36
b03o20y: 還贏巴菲特嗎?有太樂觀了
b03o20y: 存到第四年想買房結果股市像去年一樣跌3~40%,凡事別太
b03o20y: 樂觀
Surrounder: 月薪七萬只存兩萬,而且報酬率用13%?這什麼神操作222F 04/06 21:31
vizjeco: 台股長期指數化投資只有0050 006208223F 04/06 22:26
vizjeco: 其他用人為選股的etf一定輸
popcool: 亂算一通,一般說的被動ETF 年化講的是長期,回測都十年225F 04/06 22:28
popcool: 起跳才有這個年化結論,你用五年來算太樂觀
vizjeco: 最好還是買下全世界 用美股VT227F 04/06 22:28
AkiMinoriko: 0050算了吧 才佔台股70%還是規模負曝險228F 04/06 23:43
AkiMinoriko: 其他一定輸? 0051跟006201長期未必一定輸0050
AkiMinoriko: 甚至可說拉到夠長期0050很可能輸這兩隻
pcstar47: 你的年化報酬率太樂觀,抓個8%很多了231F 04/07 07:36
jasonkey123: 不可能每年都跟2021那波一樣...232F 04/07 09:38
jasonkey123: 之前那波短期暴漲好幾倍,現在也付出代價了
jasonkey123: 你沒看到現在物價漲2成算客氣了...
DOCK890: 正二這種類型不適合長期持有 請買一般的市值型ETF就好235F 04/07 11:30
DOCK890: 0050/006208/00692/00923都可~對拉只是參考
DOCK890: 但這種市值型基本上就是跟大盤,台股長期持有應該都不錯
DOCK890: 如果商品設計的夠好多少有些優於大盤的表現,建議可用他
DOCK890: 們的回測再打個8折來預估,比較保險一點

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