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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-01 10:33:37
看板 home-sale
作者 NovaShin (有病去看醫生不要看我)
標題 [心得] 房板Ceca的投資謬論大解析(下)
時間 Wed Jan 31 02:31:23 2024


終於要來寫重點了

其實前面兩篇是楔子
也就是說跟Ceca一點關係都沒有
我描述的只是過去十年的現況

現況是什麼意思?
玫瑰是紅的 紫羅蘭是藍的
他就是一個當時現況,過去歷史

但Ceca跟他的信眾還是可以對當時現況
唏哩嘩啦放一堆屁
說什麼老人啦,廢話啦,租房仔啦,代銷仔啦

就代表他們在房版樹立很久的威信
一夕被真正職業的戳破後惱羞成怒
也沒管你對或錯,先噴再說

其實要怎麼噴我沒意見
因為我也不是寫給那些人看的
那些人槓桿全開,多買多貸我是很樂意
最好是把老爸老媽祖產祖田都抵押去買房

再過陣子應該就有新聞可以看了


好,本文開始,先上圖
https://imgur.com/fmbXuZU
[圖]
https://imgur.com/d0HAENq
[圖]
這兩張圖是房地產稅賦修正的演變
增貸轉貸買房的先不說

早期沒有房地合一的時候房子多好賺
根本不是現在房板這些菜雞能想像
光是簽十張紅單
訂金的票期還沒兌現就換出去了
所得稅也沒啥人在報
不然就是戴帽子,但我不太想講戴帽子是什麼
有老前輩看得懂的就懂
跟現在再那邊東扣西扣比起來
以前才叫賺錢好嗎?菜比吧

舉個例子
淡水房子潛銷期600萬
訂金10%=60萬買四間
簽約金240萬
正式開案的時候漲到650先賣一間 獲利50
快蓋好的時候750賣一間 獲利150
等成屋之後800賣一間 獲利200萬
200+150+50=400
也就是說600萬的房子我實際成本是200


那誰說我只能買四間?
那誰說我只能買淡水?

當年新富都27x40=1080
自備10%買個10間也才1080萬
用上面的方式可以賺多少?

所以像什麼Ceca操作什麼掛一掛四
在做久一點的面前根本是笑話
誰在跟你那邊增貸轉貸 丟人現眼


也因為這樣不斷的棧棧嘎
中央終於開始動刀
奢侈稅前面講過了,因為濫殺太多無辜
所以到105年開始推房地合一

而到了房地合一1.0時
預售換約要併入年度所得
但因為沒有確實的申報查核
所以那時候大家也換得很開心
該報的要報一下,大家好來好去
真的放到成屋
第一年45% 第二年35% 第三年10%

咦?第三年就變10%
寬限期兩年就過關啦!
所以當時大家就是用寬限大法先撐兩年
兩年後10%當做給政府的香油錢
大家賺來賺去還是賺得好不開心


ok,問題來了,房地合一2.0正式出爐
也就是房地合一2.0的出現
所有短期賺取暴利的門窗全部都被關上

我跟好幾個地產資深前輩聊過
資深的程度就是可以把我整個人買起來
再賣掉,再買回來,再賣掉
再買回來的那種資深前輩
問他房地合一有沒有解?

有,唯一解就是單一自用六年後出售


好了,扯這麼久
我要來戳破Ceca吹的重購退稅轉增貸法螺了
先強調一點,他發了起千篇文我沒看過
不是文人相輕,而是他的文筆很口語化
口語化到很粗淺,我很難看超過第二頁
但看他在房板被眾人擁簇
我前面也對他蠻尊重的

直到他開始屁什麼預售賺多少
重購退稅轉增貸賺多少
我才知道這傢伙沒戲唱了


好,下列才是重點

台灣房價會在這幾年急遽攀升
不外乎新冠疫情,中美貿易
貨運塞港,缺供缺料

2017~2018我們賣房子
還是沒像這幾年這麼好賣
尤其2019疫情很多人打退堂鼓
但也有很多少年房神這個時候進場

2019算是這十年最大漲幅的起漲點
2018江翠扣掉茂德案
江北好一點的建商均價50~55上下
2019我買51,誠如我所說當時疫情來
價格也沒有太大的上漲

但到了2020,2021全球劇變
台gg缺晶片,走到哪漲到哪
買房子變成顯學,房價一路飆升

但問題來了

新冠疫情導致缺工缺料
政府延後使照兩年
先不管這個法規現況如何
建商就是延遲交屋
也就是說2019~2020~2021年邁的預售屋
有很多到現在都還沒蓋好
再加上2023年7月1日
實施預售屋禁止轉讓...

這裡有一個業內的人才知道的事情
其實預售屋禁轉早在2022年7/1講一次了
也就是2019 2020 2021 2022這四年
想跑的早就在2022年七月跑光了
2022買換約的
合約書也只有一次換約機會
也不能再換約了
到2023/7/1之後就是明定綁死不能換

也就是說,只有2023/7/1之前買
還沒有換約過的人可以換約

https://imgur.com/scCEFfm
[圖]
啊所以你們禁轉的賺錢賺在哪?

你就算只買一戶可以轉
你賣掉先扣仲介費3%
再扣房地合一45%你賺多少?
2019買2024換出去先扣總價3% 再扣獲利45%
就算扣除必要費用總仲介費的3%好了
你剩下多少?

請問2024年新案多少錢?
你跟得上嗎?
你賣掉舊的便宜的貌似有賺
結果扣完一輪之後你有本事買新的嗎?

所以2023/7/1之前你沒有買超過兩間
都不要說你賺,因為別人漲更多
還要扣除你中間成本,你跟我說賺?

你他媽根本笑死人

https://imgur.com/scCEFfm
一樣的圖來講第二個問題
2023/7/1預售屋禁轉
啊就禁轉了,你賺個屁?
2023/7/2你買30,2024/1/1漲到40
你賣得掉嗎?
不要跟我講什麼簽私契那種笑話
你賣不掉就是賣不掉
所以2023/7/1買的預售,只要還沒成屋

都 沒 資 格 說 賺 錢

https://imgur.com/iJnd0jx
[圖]
前幾天有個朋友跟我說他買到850的7722
看到收盤到一千多他說他賺爛了
賺爛了你也要賣得掉啊


好,預售講完講成屋重購退稅
https://imgur.com/scCEFfm

不要老是講雙北,我自己也講膩了
講我朋友買的台南真愛,師承李天鐸
當年買620好不開心,賺麻了賺麻了
2024最高點賣掉大賺460萬
未超過五年扣除35%獲利299萬
注意喔,這299萬沒有扣3%仲介費
也沒有扣當初買的契稅,賣的土增稅
更不用講當年的裝潢費用

扣一扣大概剩下兩百出頭吧
請問這樣賣下來
如果你當年不是買個三間五間
你跟我說你賺爛了?
你要不要拿頭去磨一下牆壁啊?

去看看十年前我們怎麼操作的好嗎?

我都說現在投資客是愛國者
房地合一稅繳了357億,真他媽用錢愛國
https://imgur.com/qRPgHyP
[圖]


但Ceca打腫臉充胖子
不想被課稅所以重購退稅
好,我就在舉個例子買同社區的大戶
剛好可以重購退稅
大間的1498萬,自備款剛好299
......
......
......
靠北勒,我他媽賺了460
扣了一堆成本可能不到四百
我他媽要再花299,還不含買房仲介費
還不含買房契稅,還不含裝潢費
才把前面扣掉的161補回來

620萬貸款八成=496本利22000
1498萬貸款八成1198本利52000

這樣一來一往叫賺嗎?
https://imgur.com/cTFjrlz
[圖]
跟十年前我們的操作模式比起來
根本瞎忙瞎bb一場
賺那一點點屑屑可以在這邊當山大王
根本電視笑話冠軍


好,接下來是增貸轉貸
我這房子好棒棒啊,帳面有賺啊!
可以再增貸再買啊!

好啊,你再增多少?200?300?
你前面本利已經從兩萬多漲到五萬多了
你再增200~300
你月繳額變多少?我懶得算你們自己按按
增出來在去買房?


恭喜!恭喜!讚!
最近對保的朋友
應該會收到銀行跟國稅局的情書
我已經很多朋友要求拿存摺一頁一頁去解釋
你買房的訂金,工程款,是從哪裡來的
轉到親友在洗回來?讚!
盡量洗!盡量轉!
等到國稅局那邊好好解釋!

這沒什麼好危言聳聽的!
要這樣轉請盡量轉!我舉五肢贊成!
就是要有這種不怕死的傻大戶
我們這種低調仔才不會出事

https://imgur.com/scCEFfm
這張圖很好用所以繼續拉回來用
我前面講的長期持有
就是單一自用六年以上,400萬內免稅

聽那個電視笑話冠軍
在那邊進進出出轉來轉去
請問進國稅局
那個笑話冠軍會幫你諮商嗎
請問被銀行叫去解釋
那個笑話冠軍會幫你證明嗎?

圖上的真愛持有六年獲利算500萬好了
單一自用400萬內免稅
100萬稅率10%=10萬
放六年大賺490萬

還不算其中出租的租金
轉貸出來去買00919 00878或是2330
搞不好早就把單一自用10%的稅打掉了

講到後面,仔細看每個人的發言
有些有經驗的,一看就知道操作超過十年
超過十年的可能比較保守,中間賺比較少

但一定不會死

這兩三年進來的,如果相對保守
或是資金不夠只能穩健操作的

也一定不會死

講白的當初我講代銷就是個原罪
自古文人相輕
尤其少年房神每個都自信十足
業者?
業者只是幫我們倒茶倒咖啡寫合約書的
不然就是什麼租屋仔
中古屋裝修仔,現金買房仔
老實說操作這種輿論...
我還是想不出來對我有什麼影響

還有人說我是空軍...?
A一下我ID好不好?
我是房板正多軍耶!
有需要就買,買買買
只要有能力就買
這些親衛隊要噴之前看一下好嗎

我尊重每個人的想法
但有些東西攤開來算一下
就知道  房板真的騙仙仔很多





我話說完,誰贊成誰反對
歡迎挑戰

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.103.170 (臺灣)
※ 作者: NovaShin 2024-01-31 02:31:23
※ 文章代碼(AID): #1bkK1zmb (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1706639485.A.C25.html
Feynman5566: 挑戰房版之神 有勇氣給推1F 01/31 02:39
a96932000: 以前好賺是以前啊,難道以前好賺現在不好賺,就不想辦法2F 01/31 02:40
a96932000: 賺了嗎?
那也要真的賺啊
那個電視笑話冠軍說增貸
1:增貸的錢是要還的
2:增貸再去買房的錢
也會有貸款也是要還的

上面算式都還沒算到增貸後的貸款
以及增貸後買下一間房的貸款喔
算下去確定還是賺嗎?你要確定喔

補充一下
賺的方式很多呀
去插現場個案,去當介紹掮客
去講某個區域好棒棒
去某個區域建案收介紹費
然後上各大板巡邏,看到有人說房地產不好
就叫群組的親衛隊來圍毆你
都比在增貸轉貸胡搞瞎搞來的好賺多了
spencer222: 認同這篇 現在房地產難賺死4F 01/31 02:44
正確,政府早就把買房套利的門關起來了
還在那邊賺,正港低能
ssiou: 不懂你為什麼要跟一個開95年喜美的計較XD5F 01/31 02:55
Lenon4561: 還有群組?6F 01/31 02:58
有呀,林口陳恩典,江北江北編
這幾個都靠介紹費在賺的
https://imgur.com/z7Xjglp
[圖]
那個江北編還在網路上攻擊對手被告
這些人為了錢 很好笑啦
當初去潤x還被掃出來
上網攻擊潤x還被代銷員工洗板攻擊

錢啊~錢啊~多麼醜陋的事情都幹得出來
jinso7410: 我覺得政府抓緊一點也是安全7F 01/31 02:59
jinso7410: 以防短線投資客太多 造成價格幅度太大
skyg: 增貸不一定要再拿去買房,看要投債券還是股市,有利差就賺了9F 01/31 03:00
skybei: 想順便請問 若手邊剛好有購買一間的頭期 約200~25010F 01/31 03:07
skybei: 不過無自住的剛性需求 那這筆錢現在還適合進場房市嗎?
skybei: 適合像您說的那樣買六年中間出租後出售嗎?還是放股市就好?
skybei: 月收入約5~6萬 可以硬存4萬左右 目前是都放在股市
spencer222: 現在就小換大重購14F 01/31 03:12
spencer222: 多的都要有擺長期準備
spencer222: 租金報酬率太低的就別買了
spencer222: 有增值就增貸買股債
spencer222: 房地產變成一個 貸款用抵押品的概念
讚!拋磚果然引到玉
我有幾個朋友也是收租
現在升息+管理費
很多投報已經都快<2%
房地產變成貸款用抵押品
這是最正確的操作方式
房板還是需要這些隱形大大多發文

才不會被一些騙仙仔劣幣逐良幣
a96932000: 以上面的例子來看,130萬的本金六年後可以無痛負擔150019F 01/31 03:12
a96932000: 的物件~有什麼投資可以130萬六年後變300萬的?
a96932000:   頭期
所以我一直推單一自用六年以上
這是最穩定安全的房地產投資法

C跟他的信眾就開始噴什麼
現金買房啦,買公寓啦,租屋仔啦
懶覺長度15公分寬度4.5公分啦
真的是很沒程度的國小攻擊法
houseguy: 玩得過國稅局?22F 01/31 03:23
這些轉來轉去的傻狍子
都不知道中華民國國稅局有多可怕
skybei: 那既然房產變成貸款抵押品的概念 那直接使用股票質押也可?23F 01/31 03:24
也可
jinso7410: 房地產最終還是成為蓄水池 暴利還需要股市24F 01/31 03:30
jinso7410: 目前只有想到開五倍槓無腦台指
jinso7410: 哪天回檔再來質押美債或增貸來擋
jinso7410: 五倍是為了台指兩次跌停內還有時間增貸擋
good idea
jinso7410: 台指急崩 短時間急需資金可用質押美債28F 01/31 03:33
jinso7410: 台指長期走空就只能靠不動產增貸撐幾年
※ 編輯: NovaShin (114.36.103.170 臺灣), 01/31/2024 03:37:55
lalacos123: 奇怪ㄟ 人家賺5萬就開心了 就覺得賺爛了 不行哦XD30F 01/31 03:37
NovaShin: .........算你贏.....XD31F 01/31 03:38
ZhuBeiCity: 這一篇的確是重點。每次看到無腦增貸轉增貸 無限寬限32F 01/31 03:49
ZhuBeiCity: 期就覺得很好笑。以為房價永遠只漲不跌。到時候槓桿開
ZhuBeiCity: 到無限大怎麼死的都不知道
zyxvu: 哈哈哈整篇是事實,信徒睡醒又開始洗了!35F 01/31 04:01
polyhome: 扣除35%是什麼意思(我菜36F 01/31 04:16
lin8807819: 房產確實有買賣(流動性)的議題,增貸也只是緩兵之計37F 01/31 04:16
lin8807819: !
NovaShin: 房地合一會扣35%所得39F 01/31 04:18
asdlkjfgh: 這篇比較有內容推一個 另外問一下現在是只能轉海外再40F 01/31 04:19
asdlkjfgh: 洗回來嗎?
asdlkjfgh: 買美股放三個月應該就不會被追了吧?
NovaShin: 老實說我不太建議 因為我不像Ceca會陪你去國稅局解釋43F 01/31 04:22
polyhome: 懂哈,但把成本弄高,就可課得少了不是44F 01/31 04:23
polyhome: https://i.imgur.com/p5FEQGE.jpg
[圖]
NovaShin: 現在成本認列很嚴格喔46F 01/31 04:26
tom282f3: 推推47F 01/31 04:43
zyxvu: N大你幾乎完勝耶!西卡愈補充漏洞越大…不忍心吐槽他了48F 01/31 05:40
zyxvu: 哈哈我說個笑話~
zyxvu: 疫情剛發生的時候真的很無聊,朋友介紹高雄王文章…
zyxvu: 我一上來看他推文說…倒垃圾也是臉部掃描?我真的是全面?
zyxvu: 當然之後他的科技業新的漏洞越來越大,我朋友在科技業的
zyxvu: 也突然一夕清醒!原來西卡是一個沒有料的人哈哈哈哈
zyxvu: 更不要說之後的增貸內容、槓桿操作,看一次笑一次
linlinme5208: 廢話一堆55F 01/31 05:47
jemdogdog: 我不知道299如何扣到200初?56F 01/31 05:51
jemdogdog: 你打算短期內賣,根本不用什麼裝潢,大概十來萬搞定
jemdogdog: 再來我以前賣房子都會跟仲介說明我要實拿多少
jemdogdog: 仲介費你們自己想辦法
jemdogdog: 還有說到賺錢,以前買賣紅單才好賺
qkla: Ceca是信仰房價會一直漲,敢去拼他覺得會增值的地方,買幾61F 01/31 06:04
qkla: 間開槓桿都是個人操作手法,畢竟他之前有賺到錢,危機處理
qkla: 能力比一般人強,只是後來玩法變了,從房市合一稅2.0跟預售
qkla: 屋禁止轉單上路後就從原本的低調買賣悶聲發財轉而在網路上
qkla: 宣傳某些地方從而讓信徒哄抬房價,但網路畢竟是網路,信者
qkla: 恆信,看看那些人有沒有Ceca大的嗅覺懂得套利離場
plumber1: 看完後覺得股版招呼大家67F 01/31 06:31
una283: 這篇才真的認真啦68F 01/31 06:50
kcman: 但是台灣人真的很有錢加上新青安銀行浮濫放貸,你總是不能69F 01/31 07:08
kcman: 說不對吧?
scarrony: 又開始講廢話了,說以前多好賺,結果你一點錢都沒71F 01/31 07:21
scarrony: 賺到
scarrony: 乾脆說10年前我直接all in比特幣就好,買什麼股票
scarrony: 房子,有夠會唬爛
scarrony: 整天只會講已經發生過的事情,然後吹牛自己多厲害
scarrony: ,現實資產被屌打,還要躲在半夜發文,失業沒錢要
scarrony: 加班很辛苦喔
worldpeacew2: 不同觀點就給推78F 01/31 07:34
e2699096: 不是耶...你文章也很口語啊79F 01/31 07:36
我只是要委婉的說他講的很爛而已
amethystboy: 謝謝房產專業人士分享80F 01/31 07:37
※ 編輯: NovaShin (223.140.81.30 臺灣), 01/31/2024 07:38:21
tsaosh: 受教了81F 01/31 07:38
iclaire: 認真給推82F 01/31 07:40
jemdogdog: 我是沒有他的文章就是叫人不要增貸,但90%以上都是廢83F 01/31 07:43
jemdogdog: 話
jemdogdog: 而且誇大其詞LOL
zyxvu: 上面這一隻狗真的是閉嘴一下!86F 01/31 07:45
chen831030: n大,我整篇看完了,你的意思是現在預售很難賺嗎87F 01/31 07:49
NovaShin: 就跟萬八要等作多會難一樣,但難不見的不能賺88F 01/31 07:50
NovaShin: 重點就是要顧好財務,我會上來戳他就是他文章水份太多
NovaShin: 興建四年房地合一又綁,除非漲幅超過衍生成本
NovaShin: 但那個Ceca根本沒經驗亂教一通,到時候就知道了啦
chen831030: n大,我記得沒錯的話,預售屋禁止轉售之後,ceca只有92F 01/31 07:53
chen831030: 買橋頭的預售,大部分的時間都在玩老公寓
chen831030: 其實好像不衝突?
leehui12: 這篇講的也蠻清楚就是一般小資族情況95F 01/31 07:55
NovaShin: 公寓我從來沒噴過他,預售瞎bb越扯越誇張我就受不了96F 01/31 07:56
NovaShin: 他要講他的公寓買賣我沒意見,預售槓桿亂教105死一批人
NovaShin: 還什麼重購退稅代表他根本沒經驗 鬼扯蛋
zyxvu: 擁有房子一年多,還剩幾個月??寧可多花10 %的稅金99F 01/31 07:57
start0917: 推 至少你的邏輯文字思維我看了很舒服100F 01/31 07:57
zyxvu: 你覺得他拿得出來任何一個單據嗎?101F 01/31 07:57
zyxvu: 抱歉推錯文章
NovaShin: Ceca他就綠舍99的水準 要講這些深的他辦不到啦103F 01/31 08:00
scarrony: 講一堆隨便google都查得到的房版常識,然後覺得自104F 01/31 08:06
scarrony: 己講的很深 真的是自我感覺良好
boringuy: 你的文也口語化到很粗淺,不知道文人在那?106F 01/31 08:09
F1239810: 本來想仔細看一下你到底在說什麼,不過...一句話拐彎抹107F 01/31 08:12
F1239810: 角分成10句話,真的看不下去。
a77520601: 我覺得不行欸,你這篇基本上都是大家已知的常識,你現109F 01/31 08:16
a77520601: 在的意思是說以前賺錢跟喝水一樣,現在難賺所以買預售
a77520601: 屋長抱單一自助節稅賺最多不要上槓桿,可是你真愛來說
a77520601: 你最後幾百萬的利差你中間就可以貸款出來操作做很多投
a77520601: 報率>資金成本的事情了。你的增貸轉貸不會賺錢不就跟
a77520601: 我阿嬤說貸款很危險欠錢很不好一樣。如果貸款這麼不好
a77520601: 幹嘛繳頭期款借八成上五倍槓桿,一開始現金買房不就最
a77520601: 符合你的觀點,沒有槓桿沒有風險
a77520601: 你要不要先邏輯自洽一下,包含你前面刪文的內容都沒有
a77520601: 拉進來討論了欸
NovaShin: 信徒今天集體崩潰119F 01/31 08:22
jemdogdog: 所以我就說他一直誇大其詞120F 01/31 08:24
a77520601: 我有提出疑問和更好的操作方法啊,崩潰在哪。你這不是121F 01/31 08:24
a77520601: 和ceca跳針你租房代銷仔一樣
tobashi: 房板一堆小白 高雄套牢仔也能當山大王123F 01/31 08:24
tskier: 推124F 01/31 08:26
sundays0716: 推125F 01/31 08:27
gdot: 推126F 01/31 08:28
una283: 本來c大走中古屋買賣教大家很多細節但最近可能踩別人的線127F 01/31 08:28
他不是踩線 他是鬼扯淡
不懂東西也要硬凹
凹不贏被洗臉開始噴人租屋仔
然後被戳才知道是空心菜 沒料
我這篇寫到現在 他的徒子徒孫包括Ceca
有回什麼有營養的文章嗎
還不就是人身攻擊跟謾罵而已
alexstag: 等了一天,講這些應該房版看個2-3年就知道了,而且128F 01/31 08:31
alexstag: 有個我不太能理解的是為什麼要預售屋換預售屋?真
alexstag: 的自住其實不太會這樣操作,投資客就算扣完稅沒有
alexstag: 比以前賺,還是比沒進場的賺,錢賺到再去其他地方
alexstag: 投資就好
※ 編輯: NovaShin (220.130.1.169 臺灣), 01/31/2024 08:35:49
ZhuBeiCity: 大家來看看 樓上推文又是鼓吹增貸轉增貸能貸款越多越133F 01/31 08:38
ZhuBeiCity: 好 整個版面都是這種開高槓桿風氣。難怪很危險
ZhuBeiCity: Nova講的的確沒錯啊 10幾年前20幾年前的確預售隨便賺
ZhuBeiCity: 啊  現在房地合一扣稅那麼重。預售又禁轉 然後一堆人
ZhuBeiCity: 寬限無限寬限 然後一直增貸轉貸款再一直買第二戶第三
ZhuBeiCity: 戶房子 根本槓桿極大化 害死自己都不知道。還真的天真
ZhuBeiCity: 以為房價永遠都只漲不跌? 這個版一堆多多都在推廣害
ZhuBeiCity: 人高風險的方法
j8630222: 覺得你跟前兩篇一樣 還是一直在講古 最後才拉回來重點141F 01/31 08:45
zxc12131266: 聽君一席話如聽一席話142F 01/31 08:45
j8630222: 其實就是說現在的情況適合穩健長期持有+金流認真管起來143F 01/31 08:45
j8630222: 現在很難做假金流 這是去年下半年就已知的趨勢沒錯 但c
j8630222: 對房價趨勢的解釋跟老公寓操作是ok的 況且沒人會傻到真
j8630222: 的靠重購退稅做白工吧
historyinmy: C大昨天還戰到3-4點。今天怎麼還沒出現. 我要看到血147F 01/31 08:45
historyinmy: 流成河
ipipwrong: 這篇內容推你,當過代銷有經歷過市場就知道,那些大佬才149F 01/31 08:48
ipipwrong: 懂玩,億級豪宅放著轉個手就是千來千去,小投資客在那邊
ipipwrong: 增貸重購搞一堆毛的,大佬都會笑出來!浪費時間的小朋友
nelley: 從戰爭房價也會漲開始西卡的文我都當看看就好152F 01/31 08:54
SuGK: 我只知道他說打仗房價會漲153F 01/31 08:55
lock7: 推這篇!154F 01/31 08:56
hortl233: ceca的其中一個驚世言論:房貸能讓銀行有錢投資155F 01/31 08:59
hortl233: 才能讓經濟活化。這話當初在股板被噴爛XD
bms: 推分享157F 01/31 09:04
piliwu: 對保不會遇到國稅局我非常肯定,國稅局只有你要繳稅才會158F 01/31 09:10
piliwu: 出現
Moneytaker: 說得好,跌落神壇160F 01/31 09:13
bnn: 西卡本來的專長也是中古屋...又不是預售161F 01/31 09:20
ProTrader: 西卡論點:房貸增加等同印鈔增加貨幣流通而活化經濟162F 01/31 09:21
ProTrader: 應該不是房貸讓銀行有錢
e2699096: 房市火車頭這個是政府認證的164F 01/31 09:23
ProTrader: 原po說的風險我終於看懂了主要是針對薪資不穩定的族群165F 01/31 09:23
leadergod1: 我想問一下用了重購退稅,為啥還要扣35%變成獲利299166F 01/31 09:23
leadergod1: ,不是應該是原始獲利460,再拿299出來當大的頭期,
leadergod1: 還有多160的現金出來才對嗎?
Tattoo: 看不出來你要說什麼欸169F 01/31 09:23
ProTrader: 因為現在買預售等同是中期投資了  如果金流出問題170F 01/31 09:24
Tattoo: 你寫那麼多也沒有辦法解釋,雙北60-80,比南部20-40好賺171F 01/31 09:25
ProTrader: 最大風險是貸款買的房被強制斷頭 而有損失發生172F 01/31 09:25
zzz50126: 反啦 你講的操作太快了 ceca的操作是很慢的 你把操作套173F 01/31 09:25
zzz50126: 錯人了 你這個操作是帥過頭的吧
ProTrader: 西卡本人的投資絕對沒有這種問題  毫無疑問175F 01/31 09:26
ProTrader: 有問題的是那些跟著西卡進場買預售的小資族
qkla: CECA也是好心教大家快點上車而已,但是他知道怎麼下車吧,177F 01/31 09:27
qkla: 有些人下不了車就尷尬抱著房子說升值...
Tattoo: 也沒辦法解釋你介紹的客人賺錢,南部的就很難賺179F 01/31 09:28
ProTrader: 所以那些不知道如何下車的人會有風險啊  應該提醒180F 01/31 09:29
ProTrader: 當然最產是衝上車後  之後才發現原來自己錢不夠
demonny: 感覺就是為了戰C而戰C 相愛相殺 好可愛182F 01/31 09:30
Tattoo: 你是以為大家都白癡,不知道規則就進去買?簡單幾句話還183F 01/31 09:31
Tattoo: 要扯一堆。誰不知道禁轉,房地合一?
demonny: 一直提當年 根本廢話連篇 投資本來就看個人 信者恆信185F 01/31 09:32
demonny: 每個時代有每個時代的玩法 講一堆廢物 請問現在怎麼玩?
nshcjy: 看完只覺得之前賺錢好容易187F 01/31 09:33
aaboutt: 我不知道為什麼,很多人算獲利,卻忽略了房子貸款的利息188F 01/31 09:34
aaboutt: 。舉例來說,貸款一千萬30年,一個月房貸4萬元,利息佔了
aaboutt: 18000耶!有沒有寬限期都要繳利息。買1200的房子你賣1500
aaboutt: 萬賺300嗎?一年的利息就是22萬,兩年44萬,這是成本耶。
aaboutt: 你房子放越短課稅越重,放越長利息越重。繳寬限期五年利
aaboutt: 息剛好一百萬,你本金1000萬一毛都沒少,賣方現少賺100萬
wlcaroline: 樓上,因為大通膨時代只要通膨>利息,就等於是通膨在194F 01/31 09:37
jessicaabc98: 幫補血195F 01/31 09:37
alonzohorse: aa大說的很好,其實炒房根本沒賺,所以大家不要再罵196F 01/31 09:37
alonzohorse: 什麼炒房了
wlcaroline: 稀釋欠債啊198F 01/31 09:37
dophin332: 因為可以出租.199F 01/31 09:37
alanbread: …. 我只能說你在投資這塊確實稱不上內行…200F 01/31 09:38
aaboutt: 通膨是一回事,我講的是獲利成本概念。你持有一間貸款100201F 01/31 09:47
aaboutt: 0萬的房子五年後賣掉,1200萬買,賣在1500萬好了,帳面上
aaboutt: 賺300萬,扣掉稅費交易服務費等等的大概50萬,賺250萬扣
aaboutt: 掉合一稅50萬,感覺賺200萬?在國稅局利息100萬不能當成
aaboutt: 本扣除耶,等於1200漲到1500持有五年只賺100萬!萬一沒
aaboutt: 漲到1500平轉?平轉現虧150萬耶!
jemdogdog: 問題是你不出租的大前提下才是207F 01/31 09:50
jemdogdog: 所以我之前有說房價跌的其中一個很重要因子是房租<利
jemdogdog: 息
aaboutt: 出租當然可以獲利。我只是想表達獲利的計算不能忽略利息210F 01/31 09:52
aaboutt: 利息才是最大的成本,利息成本大於交易費,大於合一稅
a96932000: 上面的利息,你自住,省房租;你出租,“生”房租……212F 01/31 09:53
a96932000: 除非少數高總價新成屋,要不然租金要打得過利率不是一
a96932000: 件很難的事
aaboutt: 怎麼大家算賺多少錢的時候,都會忽略利息成本215F 01/31 09:53
aaboutt: 反而會算進去仲介交易費用。
aaboutt: 算賺賠的時候也會算進出金,算房屋土地稅,算交易成本
aaboutt: 就是沒有算進利息成本
aaboutt: 算進租金
a77520601: 利息本來就應該計入成本,只是大多出租的投報率可以打220F 01/31 09:58
a77520601: 平或是打贏資金成本了,基本上就可以直接忽略不計
[圖]
aaboutt: 我看很多人算買賣一間房子賺多少的時候,租金有算進去223F 01/31 09:59
aaboutt: 交易費和稅金都有算,就是沒有算進利息成本。
aaboutt: 有哪一篇算成本,算進房租的有阿,有算進利息的?
jemdogdog: 假設50萬全包,租金2萬,貸8成,利率2%,一個月空窗期226F 01/31 10:00
a77520601: 除非短期物件不出租就完全閒置吧,不過短期物件的獲利227F 01/31 10:00
a77520601: 應該是能打贏利息那2%3%
jemdogdog: 這個算法已經算保守229F 01/31 10:01
a77520601: 會有人買中長期物件不出租嗎?230F 01/31 10:01
aaboutt: 買賣啦,我是說買賣賺賠多少的時候231F 01/31 10:01
aaboutt: 有沒有出租我不知道,算賺多少錢的時候沒算利息這我看到
aaboutt: 看這一篇NovaShin算賺460萬的時候都沒算進利息成本
a77520601: 意外嗎234F 01/31 10:06
aaboutt: 我去年在看中大坪數超過70坪的房子,很多沒租沒裝潢耶235F 01/31 10:06
aaboutt: 持有七八年以上都沒有出租過。
CaLawrence: 一堆沒出租的吧 毛坯出售的是要租給誰237F 01/31 10:10
a77520601: 嫌錢多吧,目前看過閒置的大多數是屋主很老了,不然可238F 01/31 10:10
a77520601: 能繼承父母輩的,N年前就繳完沒有資金壓力,有些可能是
a77520601: 有產權問題在吵架
aaboutt: 副都心亞昕向上、至真等等的,持有七八年沒出租沒裝潢耶241F 01/31 10:12
aaboutt: 問了一下屋主大多年輕不是老人,有設定貸款,也掛賣
aaboutt: 應該真的錢很多很有錢,繳利息沒再怕的
dati: 毛胚出售的都不是賣給房東的啦,都是要賣給有錢戶自己做裝潢244F 01/31 10:13
dati: 大多還是精裝屋交屋,然後空的精裝屋出租
aaboutt: 就算裝潢出租,算賺賠也要算進裝潢費用,再少也要30萬吧246F 01/31 10:26
jemdogdog: 我去年手上有一間2房預售屋交屋出租,電器裝潢家具全247F 01/31 10:30
jemdogdog: 部加起來不用15萬
jemdogdog: 基本上新屋不用什麼裝潢
jemdogdog: 基本家電家具弄好就可以
aaboutt: 這三年裝潢很貴,兩房給你20坪,天花板最少七八萬以上251F 01/31 10:33
aaboutt: 冷氣一定要先裝的,室內外機共四台就好,最少15-20萬
jemdogdog: 完全不用253F 01/31 10:34
aaboutt: 家電家具沙發隨便買一買,20兩房30萬已經非常克難了254F 01/31 10:35
jemdogdog: 天花板我沒有弄255F 01/31 10:35
aaboutt: 少了冷氣天花板管線外露,沒有沙發大型家具的話256F 01/31 10:35
aaboutt: 加上又是小坪數會不好出租
zigq: 超派258F 01/31 10:35
jemdogdog: 冷氣三台不用七萬259F 01/31 10:36
aaboutt: 你要輕裝潢或是不附大型家具,小坪數租客會不好租260F 01/31 10:36
jemdogdog: 我租金比行情少一千,沒幾天就租出去了261F 01/31 10:37
alonzohorse: 呃 冷氣現在有要那麼貴嗎?262F 01/31 10:37
aaboutt: 喔也是,出租的話冷氣買二手就好會很便宜,沒有天花板263F 01/31 10:37
aaboutt: 15萬真的弄得起來
jemdogdog: https://i.imgur.com/tHdfEb8.png265F 01/31 10:38
jemdogdog: 全新的,扣除信用卡回饋< 7萬
jemdogdog: 還有稅補貼
[圖]
aaboutt: 這點我算的不對。我是用自己的角度裝潢來看啦268F 01/31 10:40
aaboutt: 我只買日立或大金的,日立這三年漲好兇喔
NTU5566NTHU: 難賺死了 不多吸引一點韭菜進來 大神我面子哪裡擺270F 01/31 10:41
aaboutt: 大同的好用嗎? 節能有到二級嗎?271F 01/31 10:41
NTU5566NTHU: 說之以理我可以接受 要你談邏輯就開始 你租屋仔 你272F 01/31 10:42
NTU5566NTHU: 賺多少 根本就是自曝其短XD
aaboutt: 沒有天花板,管線的水流聲不會很明顯很大聲嗎?274F 01/31 10:43
hellogym: 阿廢話 太監要教做愛喔275F 01/31 10:43
hellogym: 租屋仔就乖乖租屋阿 看人家談什麼房市 笑屎XDD
jemdogdog: 還可以,最少租客沒有抱怨XD277F 01/31 10:44
hellogym: 魯空也是 阿看錯這麼多年 你的意見很重要嗎 ㄏㄏ278F 01/31 10:44
jemdogdog: 我是沒有聽過租客有抱怨聲音吵279F 01/31 10:45
aaboutt: 其實也是,便宜治百病,租金能便宜一兩千,沒有天花板我可以280F 01/31 10:45
jemdogdog: 反正租的房子成本越便宜越好,租客燈不會愛惜你的東西281F 01/31 10:45
zzz50126: 圖上不就寫節能1級 怎麼還問有沒有二級282F 01/31 10:46
jemdogdog: 我十多年前第一間出租房就是用日系頂級冷氣和五門冰箱283F 01/31 10:46
jemdogdog: ,後來才發現自己很笨
aaboutt: 我以前租房子是很愛惜啦,我是沒出租過不知道現在如何285F 01/31 10:46
jemdogdog: 租客根本不會 打錯了286F 01/31 10:47
zyxvu: 版主有空的時候看這一連串的內容,肯定笑鼠~~~287F 01/31 10:48
zyxvu: 他房仲肯定知道誰在編故事啦
jemdogdog: 租客光在你的出租房抽煙,你就知道會有多難搞289F 01/31 10:50
XMASRICCCH: 這一篇說房地產沒以前好賺肯定認同,所以普通人想靠290F 01/31 10:51
XMASRICCCH: 房地產翻身門檻變高。現在玩的人都是本業夠強,律師
XMASRICCCH: 醫師,或者已經在車上,現金流足夠,那你就能一直滾
XMASRICCCH: 。
jemdogdog: 而且現在的租客最少一半以上都有毛小孩,你買好的傢具294F 01/31 10:51
jemdogdog: 一定會哭死
licklabium: 我剛裝四台冷氣,窗型變頻,七萬296F 01/31 10:52
licklabium: 另一戶剛裝四台分離式一級變頻,11萬,需要出示單據嗎
aaboutt: 我記得有一次看房有帶租約的,一進門濃濃煙味,我秒離開298F 01/31 10:53
licklabium: 哪來的三台冷氣二、三十萬?真的有在市場內嗎299F 01/31 10:53
aaboutt: 那種菸味如果抽好幾年,很難清除,牆壁櫃子都沾了煙味300F 01/31 10:53
aaboutt: 冷氣品牌價差很大,三台室內機一台室外機,加上安裝費
aaboutt: 大金或日立不用20萬嗎?
aaboutt: 可能都是小坪數,噸數比較小比較便宜吧。我自己40坪室內
aaboutt: 我的經驗都要舞台冷氣兩台室外,很貴阿
tc1988: 出租用國際牌最低階就好 家具那些弄一弄 窗簾熱水器燈 越305F 01/31 10:57
tc1988: 小坪數越好租
kusomanfcu: 說毛胚沒辦法出租的是活在那個世界?307F 01/31 11:12
askey: 補血一下308F 01/31 11:12
KrisNYC: 其實正確性來說 我覺得這篇蠻好的 想靠投資預售賺錢309F 01/31 11:17
KrisNYC: 你最好是有把握拿滿6年這個基本邏輯很正確
askey: 一堆人說常識~我相信看不到六年這麼遠311F 01/31 11:23
hellogym: 哪看不到 真金白銀下去買的 你當現在買預售的都製杖喔312F 01/31 11:25
hellogym: XDD
hellogym: ceca當初買橋頭預售 就說要放8-10年了
hellogym: 不然你以為孟學苑預售900多戶 3天clean都是賺短期差價
hellogym: 的喔
fluffyradish: 關於抽菸像日本房客抽菸退租時仲介會叫租客還原…台317F 01/31 11:30
fluffyradish: 灣很難…
a77520601: 出租我都用禾聯欸 國際牌好貴 房客會嫌牌子爛怎麼不是319F 01/31 11:31
a77520601: 國際的 問他冷氣要不要 身體很誠實還是會簽約
webber123: 還是有道理的321F 01/31 11:31
fluffyradish: 我4台冷氣包管+室外機*2大概17w 不含退稅,貴就貴在322F 01/31 11:51
fluffyradish: 管線拉多長
LINPINPARK: 我看了幾張圖表,論述上和邏輯上 這篇值得推324F 01/31 11:53
LINPINPARK: 近三年買的預售屋基本上精算年化報酬
LINPINPARK: 加入利息費用/稅務和各種法規限制
LINPINPARK: 未來六年的年化都不會太好看,我認為啦
LINPINPARK: 風險上,假設利率不會降息,維持4-5%一段時間
LINPINPARK: 房地合一持續下去不鬆綁
LINPINPARK: 其實 大家都該用excel去精算IRR
LINPINPARK: 來評估未來短則三年/長則五年的預估年化
seibu: 認真看完 結果看都是講古332F 01/31 12:02
Lenon4561: 推L大333F 01/31 12:04
LINPINPARK: 至於你們的互噴,我覺得小兒科啦334F 01/31 12:06
LINPINPARK: 我現實這邊都在全面開戰 每天都精彩
LINPINPARK: 網路上不重要啦 有時間多搞實業
skyg: L大,怎樣的全面開戰,想聽故事337F 01/31 12:12
Lenon4561: 請問L大的雞排有期限嗎?338F 01/31 12:12
LINPINPARK: 雞排沒期限339F 01/31 12:17
CaLawrence: 同意l大看法 我最近研究了半天也覺得房地產真實報酬340F 01/31 12:34
CaLawrence: 率被法規下移了不少 qq
yiliang1107: 推L大跟K大342F 01/31 12:36
yiliang1107: 還有大推「實業」很重要。
love3089: 我就想問要滿自助6年怎防止租客在後幾年偷報營業使用/出344F 01/31 12:40
love3089: 租使用
love3089: 這樣又得重算
love3089: 謝謝各位大神
mfcke: 租金拿現金 就這樣 低調348F 01/31 12:49
jemdogdog: 建議不要想太多349F 01/31 13:14
jemdogdog: 你除非可以不簽租約,單純口頭約定,甚至連line對話都
jemdogdog: 不行
jemdogdog: 但是這個風險太大,完全不建議
CaLawrence: 最近房地合一退稅抓成這樣 xd還想偷渡353F 01/31 13:20
wen12305: 無業仔亂講話很容易被專業的洗臉,沒事的354F 01/31 13:24
mfcke: 那就沒辦法 你如果連找一個可以信任的人都找不到 就乖乖照355F 01/31 13:28
mfcke: 規矩
mfcke: 找到人頭 找到可以信任的租客 就是全職不動產 實業的部分
NovaShin: 新竹王駕到 紅地毯準備起來358F 01/31 13:32
loveriver777: 推一個 而,講出另一面我覺得蠻好的。我自己就有算359F 01/31 13:47
loveriver777: 過增貸買,結論是風險太高我不敢扛。根本沒那麼容
loveriver777: 易
Xylazine: 有出租沒有400萬免稅額362F 01/31 13:50
welly0412: 有點難耶,租約就是證據了,除非租人不簽租約QQ363F 01/31 13:57
jason88633: 房地合一稅的差異,我還以為投資客都懂,這篇講的超364F 01/31 14:02
jason88633: 直白了,也是要做房產投資很入門的觀念
l90289312: 整篇廢話,一直10年前,10年前歐印台積電不是更賺?笑死366F 01/31 14:57
quiet93: 就跟yt產業一樣,10年前10年後大不同阿367F 01/31 14:57
askey: 不要以為房地產現在很好賺368F 01/31 15:06
ruruyanyu: 閱沒邏輯屁話一堆的失業代銷乃哥369F 01/31 15:18
PTTMAXQQ: 我只提一句,買2021年之前換約的物件穩370F 01/31 15:29
PTTMAXQQ: 講一堆廢話,不如提點人一句能賺錢的
NovaShin: 聽我講話要付錢欸 你們去聽C教主啊來湊三小熱鬧?372F 01/31 16:38
NovaShin: 我爽發什麼文就發什麼文 還要你們在這邊蝦逼逼喔?
NovaShin: 不愛看就哪邊涼快哪邊去,我有欠你們嗎?
NovaShin: 躲在推文的都沒啥論述能力,有本事發文讓我笑一下啊
chen831030: n大,你到底怎麼了,我以前很敬佩你欸,都會看你的文376F 01/31 16:39
chen831030: 甚至是yt
chen831030: 還記得你說過,青埔一坪10萬你在哪裡
NovaShin: 提點你賺錢?你怎麼不提點我賺錢?不愧是笑話冠軍379F 01/31 16:40
chen831030: 以前你不是跟c大,提點大家趕快上車380F 01/31 16:41
chen831030: 以前你真是好人
chen831030: 希望您未來的日子 平安順遂 共勉
NovaShin: 是 但我對他有意見的是不斷開槓桿買一個3+年不能變現的383F 01/31 16:42
NovaShin: 產品
NovaShin: 早點買沒錯 增貸轉貸 三房四房再繼續買 是在幫人還害人
NovaShin: ?
NovaShin: 房子是拿來住的不是拿來炒的 這點我從來沒變過
NovaShin: 有多少錢做多少事這個道理很難懂嗎?
TcuBingo: 推...我要看到血流成河389F 01/31 16:55
NovaShin: 戰場都清理完了 下次請早390F 01/31 17:23
Tattoo: 這一戰,讓代銷仔徹底破功391F 01/31 17:47
NovaShin: 可憐的Tattoo,連上場論述的機會都沒有 哭哭392F 01/31 17:50
scarrony: 代銷仔全線潰敗,該吃藥看醫生了393F 01/31 17:54
iamfatfat: 窮人連發三篇,實戰經驗太少394F 01/31 18:33
iamfatfat: 看文筆恐怕是低學歷
WindSucker: 4396F 01/31 19:05
mark0204: 騙仙仔真的很多397F 01/31 19:25
nelley: 一下沒來這篇被噓成這樣好慘398F 01/31 20:01
其實這幾篇最大的樂趣
就是觀察到那些不贊成你的人
他的知識跟本職學能不足
但他心生不滿又不知道怎麼辦
就會開始用他的生活習慣跟環境
所學習到的攻訐詞句來攻擊人

講白的可以觀察一個人的素質

身為一個社會觀察家來說
可以藉此學習到很多
跟各行各業的人溝通的方式
這兩天下來收穫非常大
※ 編輯: NovaShin (114.36.103.170 臺灣), 01/31/2024 20:20:49
RealID2018: 哈哈,有趣399F 01/31 20:46
RealID2018: 一堆人以為有房子銀行就會貸款,笑死
RealID2018: 到處轉增貸,真的沒遇過被銀行加利率手續費收到滿剝
RealID2018: 一層皮的嗎?轉貸沒逼你買保險都算客氣勒,哈哈
RealID2018: 而且增貸銀行很討厭給寬限期,擺明不會繳完
RealID2018: 這種不是收益特別好,比如買保險或高利率銀行根本懶得
RealID2018: 理你
RealID2018: 一堆人以為房貸是業務說得算喔?總行審查都不用看?
RealID2018: 版上那種轉貸2.06,寬限期3年以上的我都很懷疑
RealID2018: 最後核出來到底多少,送這種條件審核沒電到天上?
RealID2018: 只要遇到轉貸要寬限的我一律叫他去別家
coolvls: 都在講已知的事有啥好警示的,對了~聽ceca的都不知道賺410F 01/31 21:27
coolvls: 到那邊去了,看這篇總覺得在復習法規,有點無聊
showbon902: 推412F 01/31 21:35
andykao082: 難賺代表還是賺啊,股票會跌房子不會413F 01/31 21:41
TeslaModel3: 本來以為要講什麼厲害的了,結果講一堆路人都知道的414F 01/31 21:43
TeslaModel3: 東西,還自以為很屌,真的笑死xDDDD
NovaShin: 一堆喝茶喝爽了才說我打手槍也很爽啊 哈哈416F 01/31 21:48
Casanoba: 推 N 大!417F 01/31 21:59
abdd123413: 要上班的看不起不用上班的 XD418F 01/31 23:33
victor1985: 推 清流419F 01/31 23:39
leota: 推N大 也推幾位前輩的推文 這篇要多多回來提醒自己420F 02/01 01:12
sendoh07: 我知道買房需要頭期款跟貸款  那我可以當代銷仔嗎?421F 02/01 01:22

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