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※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2011-10-07 09:46:11
看板 WomenTalk
作者 KeithR (限界は無い!)
標題 Re: [討論] 關於男生上酒店
時間 Thu Oct  6 11:30:00 2011


※ 引述《im510 (一個人,剛剛好)》之銘言:
: ※ 引述《seventea (體會七種味道)》之銘言:
: 先說,個人鑽牛角尖主義很重,所以言詞可能會有點偏激,不喜勿入!
: --------------------------------
: 我跟我男友,剛在一起的時候也討論過這個問題~
: 他當時的說法,他覺得"男人上酒店是天經地義的事情"
: 不過他也有補充,雖然他能接受也能理解男人上酒店,但他不見得會那麼做~
: 只是他也不否認,以前他還在某大廠上班時,下班後主管常約衝酒店,所以他以前很常去~
: 當時,因為這個話題談得很不愉快,所以也就不了了之~
: 過了3年多後的前兩天,剛好他的新工作,很有可能再度接觸到酒店這一塊~
: 我直接開宗明義地跟他嗆明:
: 你要說我鑽牛角尖也好,說我不理性也好,說我不講道理太任性也罷.....
: 反正!!!我就是完全不能接受男人上酒店!!!!!任何理由都不行!!!
: 我的想法是:
: 有甚麼生意是非得上酒店談不可???
: 雖然不是直接在酒店裡面簽訂契約,而是在酒店裡面玩爽了,之後就甚麼都好談
: 但我相信,還是有很多其他的方法可以談到生意,只是可能要繞比較多路,會比較辛苦些
: 陪著上酒店絕對不會是唯一解!!
: 如果今天老闆或同事,甚至是業主,要拖著你一起上酒店
: 而你用家庭因素,或是女朋友來當擋箭牌的話,我想頂多只是被訕笑一頓而已
: (大概就是怕老婆,不像個男人啊,沒種啊~~之類的諷刺話語吧......)
: 但畢竟一個人真的有能力有才幹會做事的話,我相信老闆也不會因為你不上酒店而火掉你
: 你的業主也不會因為你不上酒店,而"絕對"不跟你做生意
: 絕大部分的人,說上酒店的原因,是被工作逼迫的,非常很無奈??
: 但我的感覺是,這都是你自己做出來的選擇,沒有人強迫你~
: 如果不上酒店就甚麼生意都談不成,那我真的覺得這跟個人能力比較有關係....
: 或許真有那樣非上酒店不可的公司,但我想,人,還是有自己的選擇權
: 你不一定要待在那樣的環境當中~
: 因為我非常相信,近朱者赤近墨者黑的道理
: 即使再怎麼柳下惠,一直處於那種環境中,也一定不保證絕對不暈船
: 預防勝於治療,沒必要要去挑戰這種對於人性的考驗!!
: 其實說穿了,我覺得,會去酒店,就只是自己選擇的結果
: 因為想去玩,因為想去HIGH,因為想去看看不同世界,甚至已經上癮,如此而已
: 千萬不要拿工作來當擋箭牌!!!!
: 那只會讓我覺得很孬種,連自己原始的慾望都不敢面對....


  我不會說你的想法天真,畢竟有些人的確是好此道的,就像你男友
  但是對有些人來說,有一句話是:人在江湖,身不由己


  在台灣,工作上需要上酒店的大概就兩種人:(中小企)老闆、業務
  為什麼我會強調『在台灣』呢?因為日本人真的很愛這調調

  小弟我是某上市櫃公司的外銷業務,主要負責日本線
  因為敝公司Sales必須兼FAE,所以偶爾也必須到大陸去做技術支援或市場開發
  入行二年多來,我去過四次,平均2次/年

  小弟我是個宅宅,本身對這種東西並無興趣
  我連夜店都不去,甚至我還很瞧不起愛跑夜店的人

  可是當我的客戶要去時,我可以說不嗎?

  我可以很肯定地說,當然可以!




  可是在社會上打滾久的,有點sense的人都知道
  很多事情不是非黑即白,有很多眉眉角角的

  我舉個業務最常遇的例子好了,公司有一批貨出問題,被客訴時要怎麼處理?
  客戶強勢地要你公司賠、老闆(上司)叫你想辦法擋掉
  你當然可以一板一眼去處理,不外乎:
  找公證行及保險公司、尋求法律途徑解決,反正兩邊不得罪

  除非公司的貨物具壟斷性,賣方市場大到無法想像
  否則當你這麼做時,基本上這應該也是最後的一筆生意了
  你真的兩邊都沒得罪嗎?錯了,你兩邊都得罪了!

  客戶認為你沒誠意又不夠意思,還動到法律層面
  老闆認為你這傢伙沒屁用,沒有能力解決問題還鬧那麼大


  『林總A,嘜安ㄋㄟ啦,技ㄊㄨㄚ算哇耶,噢便算你咖俗耶啦!』
  男人就是這樣,很悲哀又弱智的生物
  有共同興趣時,總是會有一種『吾道不孤』的感覺
  情感建立了,什麼都好說話,什麼都好解決

  我在帶新人時常和他們說一句話:錢能解決的問題,都不是問題



  就像我前面說的,你當然可以拒絕"同流合汙"
  可是在這個環境,你不願意這麼做,就沒辦法往上爬


  當時EX也跟你一樣的想法,她問我:你一定要做這種工作嗎?
  我很明白很肯定地回答:是!因為我從學生時代時就明白這是成功的最快捷徑

  我向她保證,我只是工作上的需要,我的個性根本就不是適合去那種地方的人
  她回我:我理解,可是理解不代表認同,即使認同,也不表示能接受


  因為她知道我是個個性上很有自制力的人,所以她知道我說的是事實
  例如我不抽菸,當兵時全營區只有一個不抽菸。不管學長怎麼凹,我就是有辦法不抽
  例如我不喝酒,最多就是三杯,不管別人怎麼激將,原則我拿得很穩

  可是當她問我『如果我也和你一樣的工作,你有辦法接受嗎?
  我沉默而無言以對了

  我很大男人,我沒辦法忍受我的另一半去那種場所(包括夜店)
  可是我自己卻無法做到『已所不欲勿施於人』

  所以最後我們分手了

  其實我也不怪她,只是我們真的不適合,我的工作是她的雷
  就像我無法忍受女友去當SG或酒促一樣
  她就是無法忍受自己的男友是個偶爾需上酒店的SALES




  當然我不是沒考慮過是不是要放棄

  可是當站在一個可以讓自己盡情發揮的舞台上
  要自己急流勇退,老實說,我真的做不到
  我也不知道,我不做這個,還能做什麼?

  要我放棄這個令很多人都羨慕的收入和位子,回頭去領那月薪3、4萬塊的『小錢』嗎?
  何況即使我願意屈就低薪好了,以台灣現下的就業環境...
  誰能保證我能去別的地方就能安穩?

  在這個公司,老闆器重、上司提拔、同事肯定、下屬尊重
  我在現在的公司,連三次評等考績都是部門唯一的優,三次加薪幅度都超過10%
  換一個公司、換一個上司、換一份工作,我還能如此嗎?

  不用交際時,我可以朝九晚五完全不用加班
  每年我有十天的假可以自由運用,想連放也沒人干涉,可以安排出國旅遊
  當很多人要用肝來換薪水時,我還有能力及空閒學自己喜歡的第二外語
  當很多人抱怨公司不栽培時,我在外進修是公司全額補助
  當很多人抱怨好些年沒加薪時,我加薪的幅度一年贏過很多人十年
  我真的沒有勇氣去放棄現狀


  除了一年那二次三次的酒店應酬外
  我暫時是真的找不到這份工作有什麼缺點了



  我不知道是不是每個男人都跟我一樣,需要權力及崇拜

  我很需要,而且樂此不疲

  當客戶當面簽下以台幣億元為單位的合約時
  當同事投以羨慕欽佩的眼神時
  當上司使個眼色在桌下豎起大拇指時
  當主管給予你讚許的眼神時
  當老闆公開在經營會議上當所有大頭的面表揚你時
  那種滿足的成就感,筆墨難以形容

  嚐到一次那種甜頭後,就像初嚐血腥的幼獅一樣,回不去了...



  也許有些人本來就很愛這種調調,例如你男友
  可是並不是每個人都是,我對酒店文化那種庸脂俗粉就一點興趣也沒有

  P.S. 日本藝伎除外,日本的高級藝伎店是只接待權貴的
       沒有人帶沒有身份是進不去的
       當然你可以笑我膚淺,可是做為一個台灣男人
       我偶爾的確很享受只有日本大商社的客戶才能帶給我的這種『特殊待遇』


  然而在擁有足夠的權力去改變現狀前,是沒有任何能力去反抗的



  當然了,這也是業務這一職被很多人看不起的原因
  先前很多長輩要介紹女生給我,一聽到我是業務對方就害怕了
  不過這也沒啥好怨,我也很常看不起公務員和文職行政人員的死腦筋就是 = =+






  坦白說,我反而很好奇你明知你男友是好此調的人而你又無法接受
  為什麼你還不分手? 囧?

  講白一點,他並不是個能把持自我的人,他只是沒那個機會罷了
  而你明知那是顆未爆彈,卻只是把它放在水裡就以為不會爆炸
  誰知哪天它會不會有機會浮上來?


  我除了是Sales外,也身兼FAE...
  也很難理解你這種明知問題存在卻視而不見的鴕鳥心態啊...





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  感性超越於理性會讓人盲目
  理性凌駕於感性卻使人冷酷

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◆ From: 60.248.140.246
innominate:其實只要有需要去,不管你是業務還是研發都是有機會的1F 10/06 11:33
deadchina:我看不出原文中男友把持不住的點耶?2F 10/06 11:35
microhard:研發99%的情況應該也是沒有那個需要啦!3F 10/06 11:40
Keyblade:這篇的原PO喜歡被崇拜讚賞的感覺,酒店不就專攻這類型的人4F 10/06 11:41
innominate:那是你還沒到那個等級,還輪不到你去5F 10/06 11:41
Lian:非常認同你!(by國外業務)6F 10/06 13:21
greenblue:推崇專業業務  這不是一般人幹得來的7F 10/06 13:22
Alcor:推這篇 都給你講就好了啊我都不用發文了 -_-8F 10/06 13:30
mikamo:不是業務,但是懂...很值得推9F 10/06 14:09
pirrysal:推這篇10F 10/06 14:37
arrakis:作日本線大單真的很好〒△〒11F 10/06 16:08
loveric:推這篇 我完全懂這種業務的心態 推!12F 10/06 16:13
Lysine:原來是K大,推!13F 10/06 16:13
antibonding:這篇提到了雙重標準,如果一年只有兩三次,應該很容易14F 10/06 17:25
antibonding:報備,平常生活作息固定就還好;相同地,如果女生會有
antibonding:應酬的時候,也應該是可以接受才是。
farseer7:正解17F 10/06 17:29
bellholy:唉....有關係,就沒關係,沒關係,就有關係18F 10/06 19:40
mooor:還好我男友不做這種工作19F 10/06 20:10
mooor:(是說這系列我幾乎每篇看完都想推這句,扣以嗎?)
AQUAWATERS:推樓上 不喜歡就找個不會做那種工作的男友嘛21F 10/06 20:18
AQUAWATERS:不管是上酒店還是接受男友上酒店都沒有那麼身不由己吧
fairycakes:老實承認欲望及雙重標準 佩服^^23F 10/07 00:07
maytime:推24F 10/07 02:40
inking:我跟你一樣,大女人類行,囧。25F 10/07 02:49
hozuki:推你老實承認雙重標準。 不過雙重標準是我唯一不接受的點XD26F 10/07 03:00
diruloves:還是社會的原因吧 如果世界上50%以上的BOSS是女人27F 10/07 07:41
diruloves:那女人應酬上牛郎店 雙重標準會反轉過來吧XD

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