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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-16 11:21:04
看板 marriage
作者 chuniba (水溝)
標題 Re: [閒聊] 你周遭有人結婚但沒生小孩的嗎?
時間 Mon May 15 01:16:30 2023


版上有早就知道自己不喜歡小孩的,就不生,我覺得非常好,知道自己要的是什麼就足夠


當時跟我老公結婚其實也沒有排斥生小孩,但就是找不太到生小孩的理由

有就有,沒有就沒有的心態,一直到了某天,覺得日復一日,回頭跟我老公討論,從小到
大我們所做的選擇到底改變了我們什麼,覺得人生好神奇。

後來自然有了孩子,到現在覺得,看著小孩去做人生的選擇,就像是一種看電影的感覺,
當然是回頭看才這麼覺得拉哈哈

他想不想學畫畫、想做什麼、學習和遊玩怎麼去平衡,看著他每一個選擇,都覺得很像在
看蝴蝶效應。也許是自己的人生已經體悟過了,從小去陪伴他,從旁觀者的角度去看這個
人是怎麼做選擇的其實也好好玩


其實當初生和不生都沒關係的原因,我想是我自己覺得,不要因為覺得自己有天會老,需
要有人照顧而去生。

即便現在孩子還小,但我會希望他去走他的人生,如果未來嫁到國外也好,想去外面闖創
業什麼都好,那是他自己該有的選擇,我自己的人生在老年也該有我自己的劇本,過年過
節吃個飯分享彼此的人生,其他時間陪伴彼此互相鼓勵而生活著


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.99.159 (臺灣)
※ 作者: chuniba 2023-05-15 01:16:30
※ 文章代碼(AID): #1aOHTm5p (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1684084592.A.173.html
BBSNUK      : 觀念正確1F 05/15 03:03
fmhuang     : 我覺得現在的年輕爸媽,已經跟以前不一樣2F 05/15 08:44
fmhuang     : 生小孩不要只有看到負擔,也重新檢視自己的機會
fmhuang     : 跟女兒吵架時,但都會默默地覺得她是世界上最像我
fmhuang     : 小孩就像完美的反射鏡,跟她一起重新開始,會發現
fmhuang     : 她越來越好,你也會越來越優秀
kimchvm03   : 推這篇~人生是自己的,你選擇了生小孩,不代表小7F 05/15 10:11
kimchvm03   : 孩一定要陪你。他也能有他的選擇
wseedw      : 連生小孩會讓自己愈來愈優秀的說法都出來了XD9F 05/15 10:39
jauruyu     : 生小孩會讓自己更優秀有什麼問題嗎?10F 05/15 10:59
Agneta      : 優秀的人不管是不是獨身或是結婚或是生子 都不會差11F 05/15 10:59
Agneta      : 糟糕的人則相反 變成拖累小孩的父母
yaokut      : 孩子的確可以讓人成人自我檢視,前提是有自我檢視的13F 05/15 11:03
yaokut      : 能力,但會不會更優秀,有時候就是自我感覺的問題了
yaokut      : 也有人不需要孩子就能自我檢視,這比較屬於個人特質
yaokut      : 就是了。
cyberia     : 推樓上 自我檢視常常和變得優秀放在一起 但其實未必17F 05/15 11:07
cyberia     : 而這種技能也確實不需要孩子就能學習了
yaokut      : 甚至短時間跟孩子相處,不需要自己的孩子,就有機會19F 05/15 11:09
yaokut      : 學會自我檢視囉  ^^"
yaokut      : 要自我檢視,多的是機會,只是看你是否有意識到而已
suction     : 生小孩之後很多方面都會進步是真的 比如我學會畫寶22F 05/15 11:17
suction     : 可夢…
suction     : 其實就是小孩給我很多機會去做從前沒想過要做的事
suction     : 情
nanalia     : 沒生小孩多時間唸個學位各方面也會進步啊26F 05/15 11:29
caramelputin: 會因為養小孩而賺更多錢,本來想在爽公司養老躺平27F 05/15 11:31
caramelputin: ,只好挪動腳麻的腳面試,這也是因為孩子啊    買
caramelputin: 房也是,有了需要努力的目標。
suction     : 這是當然啊 只是路徑不同 沒有好壞啦30F 05/15 11:32
nanalia     : 沒小孩也會想多賺錢 也有目標努力啊 存錢速度還更快31F 05/15 11:32
suction     : 學會畫寶可夢也是滿廢的技能 但客觀來說就是一種進32F 05/15 11:32
suction     : 步XD
nanalia     : 不為別人為自己啊34F 05/15 11:33
suction     : 我覺得人要改變價值觀通常是遇到生老病死 而生小孩35F 05/15 11:34
suction     : 剛好是其中一種 所以沒有生也會進步沒錯 但就是往
suction     : 不同路徑去進步
caramelputin: 但沒小孩就死了會充公喔,為啥要更辛苦賺錢?38F 05/15 11:41
yaokut      : 為了此時此刻的享受啊!XD39F 05/15 11:43
yaokut      : 還有為了以後年老時候,活的好的尊嚴,不然呢?
caramelputin: 薪資到某個數字就買不到快樂了(認真)41F 05/15 11:46
nanalia     : 花不完被充公 總比錢花完人還沒死好42F 05/15 11:47
yaokut      : 所以不要賺超過那個數字,避免不快樂?還是要傳達什43F 05/15 11:47
yaokut      : 麼?XD
spmimi      : 資產多可以捐出去啊!像周潤發夫婦45F 05/15 11:47
nanalia     : 說有錢不快樂都很矯情XD46F 05/15 11:47
nanalia     : 先努力變有錢 再來考慮買不買到快樂吧~
willow      : 現代真的有人是為了老了有人照顧而生嗎48F 05/15 11:49
caramelputin: 工作的Cp 值。可能報稅季又要到了,到底辛苦多賺1049F 05/15 11:51
caramelputin: 0萬要多繳40萬的稅,是不是值得的議題。當然打工仔
caramelputin: 跟富豪也不能比    極端例子只能幻想而已。
yaokut      : 是預設沒生的人只能等終點,所以做什麼都沒意義嗎?52F 05/15 11:53
caramelputin: 更正一下,到達某個薪資無法買到更多的快樂,就用53F 05/15 11:55
caramelputin: 錢買到的有極限在。錢太少,有一餐沒一餐肯定痛苦
caramelputin: ….錢自然可以快樂,三餐溫飽,不用比價的狀態之下
caramelputin: ,錢更多也沒有辦法提供更多快樂,就必須新增更高
caramelputin: 的慾望。
nanalia     : 不知道知足常樂嘛?58F 05/15 11:56
yaokut      : 不生族群努力為了現在跟以後賺錢,不等於只能用錢買59F 05/15 11:57
yaokut      : 到快樂吧!@@a
nanalia     : 賺多是為了早點退休不用當社畜…61F 05/15 11:57
yaokut      : 有小孩的可以有小孩以外的重心,怎麼到了沒孩子的族62F 05/15 11:58
yaokut      : 群,就又不同了?
nanalia     : 人類可以工作時間有極限 不要塞那麼多事 專心賺錢不64F 05/15 11:59
nanalia     : 養小孩 早點脫離社畜生活 很香~
caramelputin: 活著就有他的意義在……66F 05/15 12:00
Agneta      : ….. 在講什麼了......?67F 05/15 12:11
yaokut      : 有小孩就會有人生目標?沒小孩,甭太努力?68F 05/15 12:12
anniekinki  : 欸不是,你怎麼知道有了小孩一定會更快樂?我生了但69F 05/15 12:12
anniekinki  : 到目前為止我都不覺得有比較快樂欸
anniekinki  : 真的別把自己的價值觀壓在別人身上。生小孩會不會更
anniekinki  : 好是不一定的,不是絕對的好嗎?
kokonoe     : 我只能確定有小孩 人生體驗會變多 像我生小孩前從73F 05/15 12:25
kokonoe     : 來沒住院過
kokonoe     : 把屎把尿做副食品半夜起床顧娃 都是新體驗
girlo       : 我覺得生小孩更偏向自我修煉以及同理,沒生小孩真76F 05/15 12:28
girlo       : 的無法理解當初父母養我是多麼厲害的一件事情,孩
girlo       : 子是一面很好的反射鏡,而且是自己製造的還不能嫌
girlo       : XDDD
yaokut      : 討論到目前真感覺不出所謂「有孩子更懂得同理」的那80F 05/15 12:30
yaokut      : 個同理在哪?
kokonoe     : 成為一個優秀的人肉ATM82F 05/15 12:30
kill363534  : 推想法正面83F 05/15 12:31
nanalia     : 同理自己小孩呀 沒生小孩就不用同理了 選擇性同理?84F 05/15 12:32
AppleAlice  : 我是本性比較耍廢的人,確實是因為有小孩多很多目85F 05/15 12:32
AppleAlice  : 標,也比較有動力努力,如果維持一人吃飽全家活的
AppleAlice  : 模式的話我可能很早就躺平了,我覺得說孩子讓我成
AppleAlice  : 為更好的人,在我的狀況是這樣沒有錯
girlo       : 同理父母的難處,沒有小孩前無法理解父母的想法,89F 05/15 12:33
girlo       : 養兒方知父母恩
liebemond   : 人生為何要靠賺錢找意義啊?沒小孩就不會有動力賺91F 05/15 12:34
liebemond   : 錢,那...剛好就不用賺那麼多錢,好好體驗自己的人
liebemond   : 生不好嗎?
nanalia     : 同理自己父母小孩 沒辦法同理別人不生小孩決定就是94F 05/15 12:34
yaokut      : 了解,所以在沒孩子之前,你是無法理解你家長輩辛苦95F 05/15 12:35
yaokut      : 以及想法的(筆記
yaokut      : 幸好,不是每個人都如此。
girlo       : 呵呵,沒生小孩前我的確不了解養一個小孩要花那麼98F 05/15 12:38
girlo       : 多時間精力和金錢,覺得父母把我們栽培到這麼大而
girlo       : 且給了這麼多資源真的很了不起
yaokut      : 剛好符合一開始我說的:如何檢視、、何時檢視、是否101F 05/15 12:39
yaokut      : 會檢視,主要差異在於個人特質。
suction     : 我是覺得小孩讓我體會到無條件對一個人好的感覺 但103F 05/15 12:41
suction     : 這很個人啦 可能有些人對另一半就可以做到這樣
nanalia     : 沒生小孩 有更多時間賺錢陪伴父母 不用耗費在小孩身105F 05/15 12:44
nanalia     : 上 有比較不好嗎?
suction     : 就很個人啊 我是沒有享受過什麼父母的愛…107F 05/15 12:51
suction     : 照顧小孩反而是一種療傷
AppleAlice  : 我現在也是可以無條件的為孩子付出,但我在想應該109F 05/15 12:51
AppleAlice  : 還是有期限吧,不太可能到了他成人有自己的生活圈以
AppleAlice  : 後還是完全毫無保留
AppleAlice  : 比如如果以後他要帶男女朋友回家住我可能會拒絕
yaokut      : 周遭有個案例是:孩子國中開始叛逆,被同儕影響,教113F 05/15 12:55
yaokut      : 養越來越無力,就慢慢收回以前號稱無條件的愛了。QQ
nanalia     : 我不想要體驗那些 只想快點存夠養老金 可以不用辛苦115F 05/15 12:55
nanalia     : 工作
suction     : 我也覺得會有期限 但至少是有體會過 不需要也沒關係117F 05/15 12:57
suction     :  只是這種話題下就想要聊一下養小孩的心情差異而已
mandy1121   : 躺平跟努力也沒有哪個比較好啊 為什麼比較努力就是119F 05/15 12:57
mandy1121   : 變成更好的人XDDD
nanalia     : 朋友自己有生 又收養小孩 結果收養的小孩兩個都很麻121F 05/15 12:57
nanalia     : 煩 完全讓我改觀
nanalia     : 努力絕對會讓你更好 除非你努力錯方向XD
suction     : 感情本來就是動態的會一直變化的 母親節我兒子真的124F 05/15 12:59
suction     : 有讓我感動到 他長大可能就不會那麼純粹 但現在他是
suction     : 真心的 而且我有享受過就好XD
yaokut      : 看過後,有點困惑:無條件是因為年幼時的可愛、正向127F 05/15 13:00
yaokut      : 回饋,還是因為是你的孩子?
suction     : 不生的人不要一直把自己講得很豁達的同時又覺得別人129F 05/15 13:01
suction     : 有生一定會想綁住小孩或是情緒勒索一輩子 這有點奇
suction     : 怪
makio       : 有沒有更同理我沒想過,但是英日文音樂、剪接能力132F 05/15 13:01
makio       : 變好了是真的,因為這樣才能教他們….目前為止99%
makio       : 覺得都是正向的,1%是當然會比較勞心勞力一點。幼
makio       : 兒時勞力,青少年時變勞心
bndan       : 無條件的愛 最有機會誕生的可能 就是父母對小孩 但136F 05/15 13:02
suction     : 我是不知道這種一直想要付出的理由是什麼 但是感覺137F 05/15 13:02
suction     : 很好啊XD
nanalia     : 有生的也不要一直催 覺得人家不生就不懂父母恩 或是139F 05/15 13:02
nanalia     : 老了沒人勒索很孤獨?
bndan       : 最有可能誕生 != 會誕生...多的是會傷害女的父母 自141F 05/15 13:03
suction     : 我也知道有些人生了也不會產生這種感受 如同我媽媽142F 05/15 13:03
bndan       : 然界也存在同樣的現象..所以追求"獲得"無條件的愛這143F 05/15 13:03
suction     : 那還好我是滿喜歡有小孩的啦…144F 05/15 13:03
makio       : 不過樂趣大概是勞心勞力的100倍(嬰兒時期除外)145F 05/15 13:04
bndan       : 件事是無意義的..因為一生就只一次機會而且非你所能146F 05/15 13:04
yaokut      : 生的不喜歡被講成情緒勒索、綁住孩子,不生的也不想147F 05/15 13:04
suction     : 這也不是追求來的 是自然產生的148F 05/15 13:04
yaokut      : 被講成腦袋不清楚、造成別人困擾,各自安好,不好嗎149F 05/15 13:04
yaokut      : ?XD
mandy1121   : 可是躺平也是為了自己努力躺平啊151F 05/15 13:04
bndan       : 改變..但反過來 追求"提供無條件的愛" 這種浪漫沒問152F 05/15 13:05
suction     : 說出自己的經驗不等於要說服別人153F 05/15 13:05
bndan       : 題 只要你的心力/資源夠多 要怎樣灑你開心154F 05/15 13:05
screenwriter: 現在很多父母都是怕自己老後孤單、老後沒人顧才生155F 05/15 13:05
yaokut      : 有問題的多半都不是在陳述個人案例,而是地圖砲吧!156F 05/15 13:06
nanalia     : 除非你家有礦 不然也是得努力過後才能躺平 養小孩就157F 05/15 13:06
nanalia     : 是拖累躺平的速度
suction     : 我是看到一些 等OO的時候你就知道 不同立場都有人這159F 05/15 13:07
suction     : 樣說 但至少這篇沒有地圖砲 所以也不用在這篇說沒
suction     : 生更好吧
yaokut      : 不然就是用個人當初沒育兒時候的經驗/想法,推論到162F 05/15 13:08
yaokut      : 現在沒育兒的族群,再說就是如此。
suction     : 就讓有生的人在這邊粉紅泡泡不是很和平嗎XD164F 05/15 13:08
makio       : 不過我覺得生或不生應該是個人的決定,別人的經驗好165F 05/15 13:08
makio       : 壞都不一定會是自己的。要說生活品質下降,以我花
makio       : 錢極小於收入生活方式而言,真的感受不大到顯著的下
makio       : 降,就是把原本在銀行的錢花在小孩身上而已。可是
makio       : 不是每個人都是這樣的生活模式….
nanalia     : 我沒有覺得哪條路不好呀 我身邊的都有生 我也很努力170F 05/15 13:09
nanalia     : 賺錢扛父母 幫忙其他兄弟養小孩呀
suction     : 我是想過沒有小孩的錢跟特休都可以讓我三個月出國一172F 05/15 13:10
suction     : 次 但其實我還沒生的時候也沒有一直出國玩 哈哈
yaokut      : 粉紅泡泡建立在二分法,就真的不必了(非這篇原po)174F 05/15 13:12
suction     : 如果二分法不是這篇原po 那要不要去對你覺得二分法175F 05/15 13:13
suction     : 的人說啊…不然我覺得他只是分享 就要看到一些小孩
suction     : 大了就知道 那他滿無辜的吧
suction     : 小孩上小學你就知道、青春期你就知道、出社會就知道
suction     : 、結婚了就知道… 其實看到別人有不同體驗完全可以
suction     : 略過或是講一聲謝謝分享就好了
yaokut      : 沒辦法,二分法有在底下回應,只好跟著回應?QQ181F 05/15 13:16
AppleAlice  : 我跟a 大一樣欸,我原本就不是想出國就出國的人,182F 05/15 13:27
AppleAlice  : 所以生小孩我也沒有覺得被剝奪很多
AppleAlice  : s大啦,胖手指按錯了
suction     : 我覺得比較有感的是個人時間 剛好我又是喜歡獨處的185F 05/15 13:32
suction     : 人 不過小孩現在大了好很多
AppleAlice  : 我也是比較介意個人時間和空間減少,但我有後援和187F 05/15 13:41
AppleAlice  : 神隊友,我覺得減少的還在我可以接受的範圍內,而且
AppleAlice  : 又回到方才無條件付出這件事,如果不是我孩子我可
AppleAlice  : 能沒辦法接受有個人這樣持續的霸佔我的個人時間和
AppleAlice  : 空間
lakb24      : 說廢話不是自己的小孩誰肯付出自己的時間跟空間啊?192F 05/15 13:48
suction     : 有可能啊 我也是在考量領養或是當寄養家庭193F 05/15 13:50
suction     : 因為喜歡小孩但覺得生一個出來滿累的XD
nanalia     : 我考慮過啊 收養小孩責任也很重 我是覺得不比自己生195F 05/15 13:57
nanalia     : 簡單
benson502   : 生小孩就是甘之如飴,每天看他慢慢長大很開心197F 05/15 14:00
appleIII    : 透過孩子清澈的心靈,帶我看到不同的世界198F 05/15 14:04
appleIII    : 連在小巷子奔跑都如此開心,孩子就是這麼單純簡單
ivycheng0415: 這樣的想法也很好啊~可以從生養孩子的過程中成長,200F 05/15 14:27
ivycheng0415: 也是很大的收穫。
ivycheng0415: 生或不生的夫妻都有支持自己的論點,互相尊重就好!
paopaotw    : 我記得我小孩還是新生兒時,我餵母奶餵得滿辛苦的(203F 05/15 14:29
paopaotw    : 本身奶量少),花很多時間精力,就是想讓小孩喝到
paopaotw    : 那一些些母乳。生老大時如此,到了老二,本想說奶量
paopaotw    : 少我就全配方,做完月子就要退奶了,最後還是捨不得
paopaotw    : 。如果不是自己的孩子,我應該做不到如此。
sweetolive  : 生小孩會帶來很多新體悟、會重新檢視自己的童年,208F 05/15 15:32
sweetolive  : 沒有小孩我可能不會有契機去挖掘自己的童年,去同
sweetolive  : 理那個不完美的小小自己,但前提是沒被小孩逼瘋或
sweetolive  : 因為生了小孩變的不快樂,生了就要負責,但如果生
sweetolive  : 之前就知道不會快樂真的不要生,孩子有感覺的。
Drizzle     : 推你213F 05/15 17:07
june0804    : 覺得某個網友每篇都留不生小孩多棒之類的 你不生就214F 05/15 17:16
june0804    : 不要生 不用ㄧ直鼓吹
eana        : 推你  觀念非常好  甚麼養兒防寂寞的  小孩壓力超大216F 05/15 17:25
natrium     : 推這篇,育兒就是自願課金投入實境養成遊戲,會解217F 05/15 17:36
natrium     : 鎖很多成就,好的壞的也都願意承擔,也想知道孩子
natrium     : 會帶著自己的影子長成什麼樣子
DSB520      : 我也是當父母才學習當父母的 孩子真的是鏡子 謝謝220F 05/15 17:47
DSB520      : 他們來當我們小孩
cess        : 小孩是自我品德修煉之路,讓我脾氣都穩定很多,碰222F 05/15 17:51
cess        : 到新進同仁也比較有耐心,再怎麼賽的業務也能心平
cess        : 氣和面對...因為沒有任何人事物比小老闆還難搞了!
satotatsuya : 有孩子不一定會有同理心225F 05/15 18:11
satotatsuya : 幼教業者表示:並沒有
satotatsuya : 紅的明顯,推回來~
lakb24      : 自己不生也不用拉別人下水別在那邊自以為生小孩有228F 05/15 18:27
lakb24      : 多糟多不好
fefei       : 因為小孩變成更好的人+1 更有耐心和創意230F 05/15 19:13
ken85003    : 有了小孩,心境真的差很多,常常檢視自己,努力成231F 05/16 01:09
ken85003    : 為孩子的榜樣;但還是要看個人啦,畢竟也是有很多
ken85003    : 不負責任的父母
quiet93     : 生小孩真的會讓自己更優秀234F 05/16 08:59
quiet93     : 因為除了小孩,你不會遇到那麼盧小難溝通又不能放
quiet93     : 棄的生物XD
yaokut      : 網路很多啊 只是網路可以遠離 (喂237F 05/16 09:07
yaokut      : *網路很多盧小小的啊 只是網路可以遠離 (喂
quiet93     : 網路的盧小小沒聲音又很有距離,哈哈哈239F 05/16 09:10
yaokut      : 也是,沒聲音真的好一點。小孩盧起來,一直喊很可怕240F 05/16 09:11
Baumgartner : 我因為小孩放棄電動而學習鋼琴,結果是我愛上鋼琴,241F 05/16 09:16
Baumgartner : 練得比小孩還勤
Baumgartner : 我是樂在其中,至於有沒有優秀就任人解讀了

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