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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-13 23:18:34
看板 MenTalk
作者 Bruce9527 (I am LUB.)
標題 Fw: [討論] 于美人的婚變新聞
時間 Mon Apr  1 20:06:10 2013


※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1HMNWC1m ]

看板 WomenTalk
作者 Bruce9527 (I am LUB.)
標題 Re: [討論] 于美人的婚變新聞
時間 Mon Apr  1 20:05:27 2013


※ 引述《microcarpa (十一月的雨)》之銘言:
: ※ 引述《generally (天上的星辰)》之銘言:
: : 昨天和今天鬧得沸沸揚揚的于美人婚變事件
: : 雖然覺得蠻震驚,但也覺得不太意外
: : 因為前不久于美人才在電視上講她和公婆不合
: : 十年不去美國和公婆過年的事
: : 當時就覺得她蠻勇敢的,這種事在私下就算了
: : 竟然敢公開講出來,老公聽到不會不舒服嗎
: : 沒想到昨天傳出了疑似對岳母家暴的事件,今日更是如雪球般越滾越大
: : 雙方都在彼此控訴不是,鬧得這麼大,兩人婚姻還能維持嗎
: : 一直以為于美人的先生就像李李仁那樣是個好男人,不介意太太名氣比他大
: : 也以為他們感情不錯,很恩愛
: : 沒想到兩人之間早就出現問題,先生老早就不爽了,是于美人一直在隱忍,
: : 為了維持婚姻沒問題的形像
: : 覺得女強人蠻可憐的,要維持婚姻就必需要顧及老公的自尊與面子
: : 也覺得在台灣,婚姻不只是兩個人的事,也是兩個家庭的事
: : 若是與公婆或岳父岳母處不好勢必影響兩人感情
: : 于美人的媽媽摔斷腿所以和于同住四年,但後來連于的哥哥也想要住進來了
: : 難怪于的老公不太爽,只是EQ有點差@@
: 于美人的節目我一直都很喜歡看,
: 她的確常會抱怨自己的婚姻。@__@
: 所以早有端倪了。
: 結婚最難的是跟另外一個家庭相處,
: 自己都沒辦法愛屋及烏卻要求老公要愛屋及烏。
: 這樣也實在說不過去。
: 台灣男生也很奇怪,
: 都很愛要求女生一定要跟公婆住,
: 如果女生想要搬出來,
: 老公通常都會說有那麼嚴重嗎??我爸媽都很nice的~~~
: 結果這次James跟岳母吵架,
: 卻超多男生同情James。
: 真讓我覺得男人都是雙重標準,
: 女生被公婆刁難,責罵他們只會說:
: "他們沒那個意思,想開一點!!"講得好像他們多有度量一樣。
: 結果他們自己被貶的時候,比女生還暴怒。
: 我不曉得是不是板上的人都聽過男生說這句話,
: 但至少我跟我一些朋友都被曾經另一半的家人狠狠刁難過,
: 也都聽另一半說過,"他們都很nice的,想開一點~~"


我看了這討論串 覺得沒有點出重點 所以就自殺式發文了XDDD


關鍵在於強勢的人與父權社會 就降子而已

強勢的人 自己就是宇宙中心 別人只是繞著他轉的附屬品

他的想法 本來就是對的 本來就是好的 別人本來就應該聽他的

今天不是性別問題 而是個人問題

女強男弱的關係 不是沒有成功的例子

即便社會地位 經濟能力 家世背景 都會產生影響

但是 最後的關鍵依然是個人

女方對小孩說 這些錢都是媽媽努力賺來的 要珍惜這一切喔

這話不是不能講 而是要由爸爸來講

今天如果我對我的小孩說同樣的話 那我老實告訴你

我不但貶低我太太做為家庭主婦的貢獻 而且我其實根本不把我太太放在眼裡了

所以我根本不在乎他的感受

有很多台灣男性會說這種話 其實很要不得

因為 太太如果不爽 自己出去上班 你不是還要花錢請傭人?

所以我說這不是性別問題 而是個人問題

其次 岳母說 我靠我女兒養 不靠你

如果我爸媽對我太太說這種話 我下班回到家一定當太太的面說我爸媽不對

因為我太太對這個家也有她的貢獻 如果她不爽了 跑出門賺錢 我還是要花錢請傭人啊!

所以這不是性別問題 而是個人問題



女方的個性很明顯是比較強勢的 我不曉得大家有沒有看過美國新玫瑰情這部電影

Caroline Burnham就是強勢女性 丈夫 小孩 家庭 晚餐時聽的音樂

這些都是"她"想要的一切 她從來沒有思考過其他人是否想要這些

這些所謂的家人 不過是她自我滿足的附屬品罷了


當女兒向她說 我們晚餐的音樂可不可以換掉?

C竟然說 等你可以自己賺錢買得起晚餐的時候 你想聽什麼都可以

這就是不把人當人看 因為 在強勢女性的心目中 自己才是最重要的

其他人只是我的附屬品

因此 很多觀眾說 于美人怎麼好像都不曉得男生在想什麼

為什麼呢? 因為她不需要知道附屬品的想法!




第二部分 我們活在父權社會

不管你喜不喜歡 這都是社會現實

在任何團體中 只要你的言行和主流不一樣 本來就會付出很大的代價

今天你要不一樣的婚姻 請記得 丈夫肯定比你更辛苦

今天我願意當家庭主夫 但是我還是得活在這個社會 同事朋友可能會酸我

老婆這麼會賺 超爽的~~男人的感受是很受傷的

但是 女人被說 妳老公很會賺錢 你真好命 幾乎每個女人都得意的不得了

這是父權社會 請強勢女性自己要為男性多想一些

出門在外 多給男人一點面子 因為這是父權社會


也許你要問 這很不公平ㄟ 我辛苦成這樣 還要做面子


親愛的 因為我們活在父權社會 這不是你我可以改變的


兩個人結婚之後 光是要應付這些社會壓力 就已經非常辛苦了

更別說婚姻本身就是很不容易維持的關係

于美人卻把岳母帶來了 這叫做火上加油 讓原本困難的事情變得更加複雜

你也許要問 為什麼女生就要和公婆住 男生就不行和岳父母住

沒有不行 只是我們活在父權社會中 男生壓力會非常大

(至於岳母粗暴地對待女婿 我後面會分析)

時代早就不同了 今天我的太太被我爸媽這樣糟蹋

我一定會做兩件事

第一是當面對父母表達我不贊同他們 太太是一個個人 不是我們家的附屬品

第二是問我太太要不要搬

別忘了 現在于美人的收入不斷進帳 但是James呢? 他是沒有收入的!

這就是家庭煮夫或主婦的苦處 只要你和對方翻臉 你就斷糧了


在父權社會中 男人是不被允許以弱者的姿態現身的

一旦你哭哭啼啼 別人只會笑:"像個男人好不好?難怪你老婆會偷人,真是沒出息!"

女人以弱者姿態現身 會博得社會同情 弱者搖身一變成為強者

但是男人呢? 也許會有人同情 但是絕大多數人都會瞧不起他



第三 于美人的成長背景與家庭教育


她的媽媽很辛苦把她帶大 我們可以想見 經濟壓力與社會壓力

讓她們母女非常辛苦 甚至可能長時間被人家看不起

甚至可能.....認為人生中最重要的東西就是錢!

只要有錢 我就可以享受錢帶來的權力 甚至不必尊重自己的另一半

今天高凌風也是這樣的強勢伴侶 看看他太太後來如何報復他的

一個家庭教育比較完整的情形 即便遭遇了經濟上的困頓

也會比較傾向:"錢沒有了沒關係 只要我們一家子都在 什麼難關都過得去"

但是家庭教育比較殘缺的情形 可能就會覺得一定要有錢 錢才是一切

因此 于美人極度重視金錢 也把錢抓得很緊

婚姻關係中 只要有一方如此 另一方都會很沒有安全感

因為 家是不分彼此的 有了困難 大家要互相幫助的

但是 為什麼你要把錢抓那麼緊? 你在擔心什麼呢?


今天岳母這樣羞辱女婿 不也是因為她認為有錢就可以大聲?




第四 個人主義的缺乏

我們華人社會是一個比較傾向集體主義的環境

因此 我們小時候是父母的附屬品 長大是公司的附屬品 後來變成家庭的附屬品

我們很少會真正地尊重每一個個體的存在

所以 當我們是小孩時 我們附屬於父母 因為經濟上和道德上都必須如此

長大之後 我們往往認為 只要我有錢 別人就必須附屬於我

這很可怕 因為我們是這樣被教育出來的 這也是受害者搖身一變為加害者的過程

在家從父 出嫁從夫 夫死從子 這種想法 根本就是將女性是為附屬品

很多女性一直批評沙豬 但是現在女人當家了 情形還不是一樣

因為 這不是性別問題 而是個人問題



強勢的人 永遠把其他人當成自我滿足的工具

父權社會之下 請多為男性想一點

沒有人是別人的附屬品 如果你認為錢才是最重要的 請你和錢抱在一起就好 不要結婚吧!

--
我的如意郎君是個蓋世英雄,

有一天他會身穿金甲聖衣,

腳踏七色雲彩來迎娶我。
                                       ......我猜中了前頭,卻猜不著這結局。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.241.41.147

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Bruce9527 (111.241.41.147), 時間: 04/01/2013 20:06:10
johnkry:好久沒見到好文了.....1F 04/01 20:16
phantasy0511:good2F 04/01 20:17
atten:推3F 04/01 20:25
JKBC:推,好文4F 04/01 20:29
timlin:推5F 04/01 20:32
newstyle:與其說面子,不如說是尊嚴,我不相信女人不想要尊嚴6F 04/01 20:37
newstyle:不然我女人爭取的是什麼
shi21:推8F 04/01 20:42
amury:大推~真的說到心坎裡9F 04/01 20:42
iloveaf:推10F 04/01 20:50
yiro:父權社會之下 請多為男性想一點 這句實在太好笑了11F 04/01 20:50
kevinlee09:哀,我在第一部分看到我媽的影子...12F 04/01 20:54
jyekid:y大 現在的確是父權 但是上代的餘風影響造成有如此扭曲現象13F 04/01 20:58
jyekid:從這衍伸到職場、學術界等等 為男性多想想指的是這代男子
moustique:父權社會蠻好的…不然大家都是James連悶都不資格了…15F 04/01 20:59
jyekid:明明沒爽到父權(相較於上代)卻得背負跟他們同樣的期待16F 04/01 21:00
yingje0331:推~說得挺實在的17F 04/01 21:03
jyekid:尤有甚者 得遭受男性沙豬的罵名18F 04/01 21:03
DOOMM:哪裡實在?通篇只為了男性著想19F 04/01 21:04
adidas168:推20F 04/01 21:06
john0909:推21F 04/01 21:07
jase1979:某人不知道在悲憤甚麼?22F 04/01 21:08
lurkingtrump:推  說得很中肯23F 04/01 21:10
mickey0223w:某人不知道在悲憤甚麼?24F 04/01 21:10
yiro:現代社會是吧?你去看看婚姻板 是媳婦在抱怨比較多還是女婿25F 04/01 21:14
SeaNMiz:可能她也有很多附屬品吧26F 04/01 21:15
yiro:現代男性沒爽到?你爸媽在重男輕女時你怎麼不說女生壓力大?27F 04/01 21:16
NEWNONAME:沒聽到抱怨不代表沒抱怨28F 04/01 21:27
NEWNONAME:你聽過馬英囧哭哭嗎?
NEWNONAME:發洩管道有很多 不是只有在網路上哭哭才算
jase1979:媳婦板給媳婦抱怨很合理阿...31F 04/01 21:29
jase1979:反正媳婦版也有不少人奉行在婆家當外人,不管死活
jase1979:                                              婆家
furuta27:媳婦板當然只有媳婦在抱怨阿 媳婦過得再爽一樣會抱怨的34F 04/01 21:42
mickey0223w:媳婦版就沒事比較誰過得比較爽 過的差一點就抱怨啦35F 04/01 21:48
mickey0223w:有一點點小事也可以說得多委屈 其他好處倒是不會講
yiro:喔~~~了解 那也難怪父權受到一點挑戰就一堆男生跳腳37F 04/01 21:51
furuta27:樓上根本沒看懂這篇文章 現代男性是父權社會下的犧牲品38F 04/01 21:52
Clarkliu:拿媳婦版來說就有點........39F 04/01 21:55
sunnycatt:寫得滿好的 可惜會作你這樣男女對調反思的人目前還很少40F 04/01 21:55
azasibyl:y大忽略了這篇的一個大前提,所以才覺得不合理吧41F 04/01 21:56
sunnycatt:多的是只看性別來決定立場 看看上面某些推文就知道了42F 04/01 21:56
jou2000:不管哪個立場來寫都會有另一方覺得不公平,覺得你們有壓力43F 04/01 22:12
jou2000:難道我們就沒壓力?最後會變成比拚誰比較悲慘,不過由於這
jou2000:還是父權社會,各種方面仍是男生比較佔優勢。
jase1979:某y應該沒去過韓國日本...46F 04/01 22:18
jou2000:= =樓上,比哪國過得比較悲慘有比較好嗎?47F 04/01 22:20
legendrl:y大可到印尼住,那裡是母系社會,女方說了算,不須考慮男48F 04/01 22:20
legendrl:方的意見;最近我朋友想過去,還沒成行
cherilove:james本來1個月15萬,娶個溫柔女人都不成問題..真的很衰50F 04/01 22:22
Nilo:push51F 04/01 22:34
antiaris:某幾樓不知道在崩潰什麼,下輩子投胎記得選泰國哟~52F 04/01 22:36
kisc32950:給某Y...就算有重男輕女...每個家庭的標準也都不一樣啊53F 04/01 22:46
tsming:崩潰組怒噓中XD54F 04/01 22:47
kisc32950:有些家庭是男生要甚麼給甚麼~有些家庭是徹底貫徹菁英教55F 04/01 22:47
kisc32950:育...有些家庭則是24小時監控管理...不要以為每個在重男
kisc32950:輕女家庭長大的男孩子都過得很爽好嗎?~痛苦到想死的人絕
kisc32950:對比過的爽死的人多一堆...別只看到好處就忽視壞處...
crazyM:不噓不行 男生為父權社會護航剛好而已59F 04/01 22:51
kisc32950:哀...這篇文章包含推文沒人在推崇父權社會...60F 04/01 22:53
kisc32950:只是在講被夾在父權至上的上一代與母權高漲的這一代中間
kisc32950:的人的悲哀而已...
kisc32950:crazyM大可以告訴我哪裡在推崇父權社會嗎?
Moogle 
Moogle:64F 04/01 23:01
generally:我認同yiro的建議,一堆父母一聽到懷的是女胎就墮掉了65F 04/01 23:39
generally:不然就是一直生到生到兒子為止,看看小S多可憐
generally:背負生男壓力,一直生到第三胎,還要再生
generally:男生真的過太爽了,在很多人的家裡只有男生能分財產
generally:甚至父母偏心兒子一直壓榨女兒,然後男的還認為房子留給
generally:兒子理所當然,姐姐或妹妹沒資格分
generally:不只小S有錢人才這樣,我家鄰居就一直生女兒生到第七胎
generally:是男的才停止,一般人也是一樣在重男輕女壓迫下
generally:就連我的朋友都是因為父母偏心兒子不愛她,所以她18歲
generally:那年就選擇自殺香消玉損了
generally:一堆男的真的得了便宜又賣乖
jou2000:其實我覺得原PO講得很好,只是略過不提女方在父權底下的76F 04/01 23:54
uxijgil:所以上述觀點和本文有關係嗎 ? 就像盲目仇富 換成仇男而已77F 04/01 23:55
jou2000:壓迫,讓女性覺得有夠以男性為中心吧,只想到男性本身。78F 04/01 23:56
philip2364:那些噓文是看不懂文章嗎,不可思議79F 04/01 23:56
bndan:推這篇.這幾點我之前才不斷的跟我媽討論...真的很嚴重的文化80F 04/02 00:00
bndan:而且"有錢說話大聲"這種婚姻 有人認同XD? 那以後只能請保母
mickey0223w:又來了一個超級崩潰的 是父母要生男 又不是老公要生男82F 04/02 00:11
mickey0223w:是社會在壓迫 不是男人在壓迫 根本搞不清狀況
yiro:"現代男性是父權社會下的犧牲品"上面有人這樣講呢 呵呵84F 04/02 00:13
kisc32950:所以有在推崇父權社會嗎?85F 04/02 00:16
saddog:父權社會壓榨著男女雙方,但也會有少數雙方得利。86F 04/02 00:17
saddog:所以說男性是父權社會下的犧牲品是有點武斷啦
saddog:不過得利的男性也只是在頂端的那些而已,普通人一樣吃屎
yiro:一直說推崇推崇推崇的只有你吧89F 04/02 00:19
yiro:只要家庭傳統一點 不用在頂端也一樣爽爽得利
yiro:應該說 在這板發篇家事問卷就知道了 不過應該沒人敢填 科科
kisc32950:那你發吧~我願意填...92F 04/02 00:23
kisc32950:我敢說~除了我阿嬤那一代~家族裡的女性~就算是姑姑嬸嬸~
kisc32950:家事也沒我做的勤...
jou2000:這不用填啦,找一下論文就有了,現代還是女性做家事的比95F 04/02 00:26
jou2000:例高,就算是職業婦女也是,不過當然經濟負擔也是男性較高
saddog:家庭傳統的爽爽得利是指啥? 免做家事嗎? and?97F 04/02 00:29
jou2000:現在雙薪才能養起家,所以被犧牲的就是職業婦女了(又要賺98F 04/02 00:29
jou2000:又要做家事)
saddog:再說做家事這點,女性比例沒有隨著年輕化而減少了?100F 04/02 00:30
yiro:免做家事 婚後住男方家(光這點就潮爽) 照顧小孩的責任在媳婦101F 04/02 00:31
yiro:職業婦女下班後兼做家事/顧小孩的比例有沒有提升?
kisc32950:你的意思是想說有沒有下降吧?103F 04/02 00:34
yiro:推jou2000 講得再完整一點 雙薪家庭負擔家事的比例根本就科科104F 04/02 00:36
saddog:我同學友人婚後20幾對,職業婦女兼做家事的比例5成以下@@105F 04/02 00:38
jou2000:不但要上班,結果做家事的時間比以前人還多也太慘...106F 04/02 00:38
saddog:不知道這樣算不算科科??107F 04/02 00:38
jou2000:應該要看相較於男性平均做家事的時數吧,還是比較高啊108F 04/02 00:39
saddog:有小孩的,不是請保母(薪水好一點的)就是給公婆帶109F 04/02 00:39
saddog:如果要考慮到相較於男性做家事的時數,可能要打卡鐘幫忙了
saddog:至少我目前聽到的說法是互相幫忙做,誰有空就多做點
saddog:可能跟板上大大們吸收到的比例上有所不同吧~
SeaNMiz:噓文的有把文章看清楚嗎= =...某g舉的例子跟這無關吧113F 04/02 00:58
jou2000:不過我記得研究有說,在男主外女主內的情況下,太太通常被114F 04/02 01:04
jou2000:被奴役的角色,地位低下,而且丈夫會低估妻子對家庭的貢獻
jou2000:在雙薪家庭中,如果兩方的薪水差很多,情況是一樣的,
jou2000:如果妻子的薪水比丈夫高很多(當然比例很低),那情況就會
jou2000:反過來,妻子比較有發言權,簡單說,不分性別,經濟能力決
jou2000:在家中的權力地位。如果兩人薪水差不多,做家事仍是太太
jou2000:如果要說年輕族群(30歲以下)做家事的情況,那還真不知道,
jou2000:畢竟大多數還沒結婚嘛,又沒人對他們做研究...
ssnlee:a你搞錯方向了吧.....122F 04/02 01:25
fr373969:說得蠻不錯的123F 04/02 02:03
success0409:推  看不出有護航男性  這篇內文也酸過高凌風了124F 04/02 08:22
success0409:難道高凌風是生理女性嗎?  這篇很有學術內涵
success0409:可惜在網路上(甚至是學網)也不要期待有同樣素質的人能
success0409:閱讀
success0409:再推一個
fusinshoujo:現在已經是女權至上的社會了 才不是父權社會129F 04/02 09:18
yuenblack:這次的事件只是養家那方的心態問題吧,就算今天于王性別130F 04/02 10:03
yuenblack:對調,應該也是會被女人罵到飛起來,還是現在的女性都只
yuenblack:上媳婦版女版喊喊,現實中遇到這種事也是吞下去?
yuenblack:這跟性別根本沒有關係,重點是人不能因為有錢就忽視別人
yuenblack:的感受。
ann7773631:推 還是要為自己的另一半著想135F 04/02 10:36
keeochange:某g你拿資料說服我,個案不代表什麼136F 04/02 12:22
bursthead:推137F 04/02 13:32
GbmanOGC:y大講的是有道理 但跟這篇文章一點屁關係都沒有138F 04/02 16:21
GbmanOGC:就好像a說要尊敬長輩 b說時間就是金錢 然後b再靠盃大家說
GbmanOGC:自己哪裡講錯了 怎麼不談談自己講的內容根本文有啥干係?
yuenblack:樓上是在說我嗎囧141F 04/02 16:33
GbmanOGC:講噓文的142F 04/02 17:06
junkjizz5566:崩潰組又崩潰摟 某y某ya某紫都一樣的貨 科科143F 04/02 18:10
Reichenau:你覺得強勢的人有千百個理由是對的 但你也可能覺得他覺144F 04/02 23:42
Reichenau:得自己本來是對的...
shin0910:在我心中于一直是疒風一般的女人146F 04/04 11:27
L078123:+1147F 04/04 22:11
lovekim:請傭人....這說法真的很貶低另一半  知道你的意思但就不能148F 04/05 02:09
lovekim:直說  很感謝對方對家庭的付出嗎

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