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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-08 22:41:52
看板 C_Chat
作者 superptt (super)
標題 [閒聊] 日本一堆核心血統論精神是夠了沒?
時間 Sun Dec  8 20:28:14 2019



看了好多動漫,很多都是靠血統在發威

火影鳴人一開始強調要努力再努力,結果鳴人就是個血統仔

這跟以前有個非常努力存兩百萬的年輕人,終於靠著老爸的4800萬加自己的兩百萬買到人生第一間房希望無窮有啥兩樣??

獵人小傑,也有個超強的金爸爸,奇犽也有很強的血統

幽助也是老爸是靈界最強


這就跟現實的富二代,兩成靠努力,八成靠血統有什麼不一樣??

照理說讀者看漫畫應該是想看一個平凡無窮的一般人努力得到結果


而不是看一個郭台銘小孩很努力的學東西,再靠老爸資助一億開公司變CEO,一點都沒有給人想與之看齊努力學習的效果


現實看夠了殘酷的血統外掛,連動漫都是各種富二代在宇智波笑你

血統論是夠了沒呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.62.2 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TxEnWr8 (C_Chat)
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melzard: 這才是硬派寫實啊1F 12/08 20:28
swbthj: 很寫實阿2F 12/08 20:28
aram9527: 沒錯 我認為每個外掛都應該要像Re0的萊茵哈魯特一樣3F 12/08 20:29
aram9527: 直接作者指定 大家都爽
Puye: 沒錯 就是強調那兩成的努力 真以為你普通人可以當主角阿5F 12/08 20:29
melzard: 日本就貴族國家妳怎麼會期望他們覺得血統不重要6F 12/08 20:29
CYL009: 開司沒有啊7F 12/08 20:29
ihero: 因為讀者想看的其實是有個超有錢的遠房親戚把錢過繼給你吧8F 12/08 20:29
ihero: ?
probsk: 讓孩子們早點認清現實10F 12/08 20:30
Giornno: 你是不是忌妒人家           其實我也是11F 12/08 20:30
marchcharlie: 硬派寫實 血統才是最重要的12F 12/08 20:30
Puye: 現實也是如此 巴菲特吹成神 卻不看看他的背景13F 12/08 20:30
sukimayukari: 血統論才是現實 投胎對不對影響你的一生14F 12/08 20:30
leamaSTC: 醒醒吧全世界都講求血統的15F 12/08 20:31
dolphintail: 日本現實也是血統至上呀16F 12/08 20:31
hayate232: 日本 就是這樣啊? 所以才一堆奇怪的日本企業17F 12/08 20:31
Winter1525: 不只日本吧 海外也很多18F 12/08 20:31
hayate232: 日本企業都是假裝法人,事實上血統至上19F 12/08 20:31
ashkaze: 早點教小孩社會的殘酷現實啊20F 12/08 20:32
ringtweety: 同樣條件下 比誰更努力 同樣努力下 比誰條件好 很正常21F 12/08 20:32
dolphintail: 多看後空番跟賣肉番啦,平凡男主什麼都不用作然後妹22F 12/08 20:32
dolphintail: 子貼上來
leamaSTC: 你不是特殊種族或特殊血脈 注定輸人一截24F 12/08 20:32
Salcea: 你好,我爸爸是25F 12/08 20:32
dolphintail: *後宮26F 12/08 20:32
tonyxfg: 富二代也是每代都努力才有錢給下一代啊,都靠努力得來的27F 12/08 20:32
leamaSTC: 啊你可能會說那你沒血統就要多努力一點啊28F 12/08 20:32
hayate232: 不過要打到頂天位置 到哪都一樣29F 12/08 20:32
tonyxfg: 錢投資給下一代有什麼不對?30F 12/08 20:32
leamaSTC: 啊人家有血統的也會努力啊 又不是人人都富二代紈絝子弟31F 12/08 20:32
hayate232: 又不是在LA 突然被星探發現然後被抓去拍好來塢 發大財32F 12/08 20:33
spp782002: 很討厭廢柴主角欸,這麼普通憑什麼當主角33F 12/08 20:33
hayate232: 從零開始 到哪個國家都一樣34F 12/08 20:33
spp782002: 對平凡人的努力一點興趣都沒有35F 12/08 20:33
s123321414: 寫實啊你追求巔峰到後面不就比天賦的努力能拼菁英的36F 12/08 20:33
s123321414: 誰沒有努力
Puye: 不是血統也是有奇遇阿 能當主角根本就不可能是普通人38F 12/08 20:33
hayate232: 只是 台 日 企業 會因為血統問題 內鬥很兇就是39F 12/08 20:33
saiboos: 血統>>>>>>>投胎40F 12/08 20:33
pikaMH: 境界觸發者啊 三雲普通到不行41F 12/08 20:34
ringtweety: 這麼說吧 如果A經過努力 還是輸天才B  你會說天賦重要42F 12/08 20:34
tw15: 不夠 因為本來就資本說話==43F 12/08 20:34
hayate232: 當兩個人血統正確,就是要把另一個人鬥掉  生存法則44F 12/08 20:34
spp782002: 身邊就都是平凡人了為什麼看漫畫也要是平凡人45F 12/08 20:34
ringtweety: 就算改成A經過努力 贏了天才B  你也一樣會說天賦重要46F 12/08 20:34
S2357828: 看到那邊那個鐵血沒? 沒家世血統就是吃屎47F 12/08 20:35
ringtweety: 畢竟世界中(作品中)跟A一樣努力的也一定有 但就是失敗48F 12/08 20:35
tw15: 然後富二紈絝子弟玩一玩剩下的還是你賺一輩子也贏不了的49F 12/08 20:36
exrana: 這才是現實 醒醒好嗎50F 12/08 20:36
tw15: 你看看鳴人 看看一拳 上天指定你資源無限 別人練都沒用啦51F 12/08 20:36
leamaSTC: 你看超級英雄 特殊種族跟爸媽有錢的一樣是主流啊52F 12/08 20:36
hayate232: 很多情況都是 兩個富二代 A把B鬥掉,然後A把公司53F 12/08 20:37
hayate232: 弄得亂七八糟
Puye: 故事上這樣設定很合理 不然你努力就贏了 對方的天賦算什麼55F 12/08 20:37
leamaSTC: 什麼都沒有的就是靠瞎扯唬爛的奇遇 啥小被蜘蛛咬之類的56F 12/08 20:37
qwert438: 有一部沒血統只有送七力的叫我英 你可以看看他變什麼樣57F 12/08 20:38
qwert438: 子
ringtweety: 而A為啥就能成功? 你深究後也同樣會說A蘊藏天賦比其他59F 12/08 20:38
arrenwu: 血統論不是精神,你看看奧運長跑跟短跑 血統不對就沒機會60F 12/08 20:38
Puye: 除非是鬥智 不然主角的天賦差距 要怎麼補齊 說服不了讀者61F 12/08 20:38
tw15: 奇遇就是上天(作者編劇)指定的資源無限 跟富二代投胎起手62F 12/08 20:38
ringtweety: 人高那麼一些些 這樣還是能說怎麼一樣靠血統......63F 12/08 20:38
hayate232: 看看 王永慶的公司 現在就是被弄得亂七八糟64F 12/08 20:39
tw15: 千百億差不多啦 只是人家是一開始 奇遇仔是活到一半開掛65F 12/08 20:39
arrenwu: 你要跑贏,不只要是個黑人,還得要是非洲黑人66F 12/08 20:39
hayate232: 跟台積電 差太多了67F 12/08 20:39
arrenwu: 不然再怎麼苦練都是被黑人屌打68F 12/08 20:39
arrenwu: 現實大部分人的工作反而不吃血統 家世朋友都比較有用
hdjj: 也是有例外的啦,比如每個朝代的開國君主70F 12/08 20:42
stupider45: 別那麼氣啦71F 12/08 20:42
arrenwu: 因為開國跟日漫裡面的異能冒險不一樣72F 12/08 20:43
stupider45: 有錢人頂多也20%而已73F 12/08 20:43
arrenwu: 不會出現有一個異能者一個人能整個打爛你所有的人74F 12/08 20:43
arrenwu: 而偏偏異能幾乎都是以基因的方式傳遞
stupider45: 只是你剛好是那80%而已76F 12/08 20:43
leamaSTC: 白手起家的開國靠的是朋友拱你 而且也有很多是靠血統的77F 12/08 20:43
hayate232: 動畫 開掛看的很爽,但現實開掛 把自己公司弄倒很智障78F 12/08 20:43
stupider45: 同溫層厚得很79F 12/08 20:44
hayate232: 雖然他們把公司弄倒還是很有錢80F 12/08 20:44
arrenwu: 現實沒有外掛這種東西,有的就只是資源而已81F 12/08 20:44
leamaSTC: 你不是貴族 開國難度就比別人高82F 12/08 20:44
stupider45: 別擔心83F 12/08 20:44
arrenwu: 日漫裡面基因傳遞的異能不是金錢這種容易轉移的資源84F 12/08 20:44
arrenwu: 而且通常會被大家注意的是異能超強的那種
arrenwu: 鳥的異能你根本不會覺得有差
ViolentBear: 好的家庭教育能讓人省下很多試誤時間87F 12/08 20:49
abomgo 
abomgo: 烙印勇士88F 12/08 20:51
tim1112: 不 我並不想看平凡無窮的一般人努力得到結果89F 12/08 20:52
hoanbeh 
hoanbeh: 這就是日本啊...你是第一天認識日本嗎90F 12/08 20:52
tim1112: 就算是運動員 在大家都努力的情況下 天分還是會區分出誰91F 12/08 20:53
tim1112: 一流頂尖啊
arrenwu: 這不是日本,實際上運動界就是這樣 沒血統你就出局了93F 12/08 20:53
poltmer990: 很寫實啊94F 12/08 20:54
poltmer990: 天才又努力的一般人,大蛇丸吧?
tim1112: 就算是NBA裡面被認為天分有限的 實際上他們的天分還是壓96F 12/08 20:55
tim1112: 過八九成打籃球的人口
ringtweety: 平凡無窮一般人努力能成功 你最後也會說他不是一般人98F 12/08 20:55
siyaoran: 日本是種姓社會99F 12/08 20:55
arrenwu: NBA裡面基本上每一個都稱得上運動的天才100F 12/08 20:56
arrenwu: 只有NCAA裡面表現得最亮眼的人才具備資格到NBA當替補
v9896678: 日本的血統,代表的就是家世和種族兩個層面102F 12/08 20:57
arrenwu: 那不是靠苦練就辦得到的事情103F 12/08 20:57
arrenwu: 日漫的血統就是用來觸發異能的基因啦
firezeus: 你可以畫一篇不要是血統的啊105F 12/08 20:57
v9896678: 超能力跟種族差異是一樣的106F 12/08 20:57
arrenwu: 日漫的血統其實就是運動中的血統107F 12/08 20:57
hoanbeh 
hoanbeh: 日本人是假民主國家 實際的貴族社會 他們把血統當第一108F 12/08 20:58
ringtweety: 就算跟NBA無緣的 他在國中小可能是某地區的天才109F 12/08 20:58
arrenwu: 只是不知道為什麼有人把日漫裡面的戰鬥想成企業經營110F 12/08 20:58
v9896678: 優生學的概念111F 12/08 20:58
arrenwu: 實際上現實生活中的運動就很貼近了112F 12/08 20:58
arrenwu: 你基因不好的根本就沒辦法跟基因好的對抗
Diehardx: 硬派啦114F 12/08 20:58
ringtweety: 世界上努力投入該運動的那麼多 你怎麼描寫 最後一定都115F 12/08 20:59
nadleeh: 沒天分就吃屎,蠻寫實的116F 12/08 20:59
arrenwu: 不講別的,你身高175 再怎麼苦練都幾乎不可能打NBA117F 12/08 20:59
xxx60133: 兼一沒血統阿118F 12/08 21:00
v9896678: 因為企業經營跟戰鬥其實本質是一樣的。一群人中的高個子119F 12/08 21:00
ringtweety: 會指向成功是靠天賦的120F 12/08 21:00
v9896678: 兼一天生神力奧運才能。加上搞笑作加持。121F 12/08 21:00
arrenwu: 現實生活中的企業經營強調的是領導&驅動組織的力量122F 12/08 21:01
arrenwu: 但目前的異能戰鬥強調的是單一超強的外掛
arrenwu: 漫畫像企業經營的不是沒有,六道的惡女就是
ringtweety: 不然你要怎麼解釋有些人努力了就是進不了NBA?  且像灌125F 12/08 21:01
arrenwu: 但少年漫我感覺大家還是比較愛看主角carry126F 12/08 21:01
v9896678: 那為啥可以領導一群人?為啥可以驅動組織?因為很有魅力?127F 12/08 21:02
ringtweety: 籃高手 主角能短時間就能打出個水準來 也是天賦過人啊128F 12/08 21:02
arrenwu: 那個可以成立的範式太多了129F 12/08 21:03
tim1112: 主角通常幫過很多人 因此大家支持他很正常130F 12/08 21:03
v9896678: 還是說很努力?兩者的本質一樣的地方就是在於同等突出這131F 12/08 21:03
linzero: 愛迪生也是這樣說的132F 12/08 21:03
v9896678: 個概念上,而不是你說的什麼組成133F 12/08 21:03
arrenwu: 可能是行動力強,可能是長得夠帥,也可能是善解人意134F 12/08 21:03
arrenwu: 差別在於領導相關的能力可以學習和調整,異能不行
tim1112: 也可以是很溫柔136F 12/08 21:04
v9896678: 行動力有最強嗎?有最帥嗎?有最善解人意嗎?為啥這樣就能137F 12/08 21:05
t5368836: 頭胎學>>>投資學138F 12/08 21:05
v9896678: 成功?139F 12/08 21:05
v9896678: 只有幾個個體的學習和調整有成果?
arrenwu: 不用都"最"強啊 這是綜合的項目141F 12/08 21:06
v9896678: 所謂的異能,就是整個社會,不同的異能象徵著不同的領域142F 12/08 21:07
v9896678: 你硬是要單獨對全體當然覺得奇怪
arrenwu: 不一樣的是日漫裡面異能經常是壓倒性的144F 12/08 21:07
tim1112: 也可以是他得到行動力強或最帥的人喜歡145F 12/08 21:07
arrenwu: 實際上鳴人或佐助的異能是不是強到可以壓倒一個組織?146F 12/08 21:08
bomda: 你不想看別人就不想看 主觀意識這麼強喔 笑死147F 12/08 21:08
arrenwu: 一方通行的異能是不是強到可以壓倒一個組織?148F 12/08 21:08
coaka: 以免現實一堆白癡當真149F 12/08 21:08
v9896678: 綜合項目就沒有更好的嗎?現實就是你能成功,並不代表你150F 12/08 21:08
v9896678: 是最好的。
arrenwu: 我不太清楚你所謂的「最好」是什麼意思152F 12/08 21:09
Usaria: 要描寫主角能成長到第一的過程太難 用血統說明最簡單153F 12/08 21:09
arrenwu: 但可以肯定的是現實不會因為你RD最強你對公司就最有用154F 12/08 21:10
v9896678: 主角就如同我們,現實則是作者。你在強,你該老馬還是躺155F 12/08 21:10
arrenwu: 主角如同我們...哪個主角啊XD156F 12/08 21:11
v9896678: 就算是最強,作者(現實)卻不一定吃你這套157F 12/08 21:11
v9896678: 會因為劇情老馬的那個
tim1112: 當初柱間能讓四國聽話也是靠壓倒性武力159F 12/08 21:15
tim1112: 還有自己的人品
arrenwu: 柱間就作弊啊 阿修羅轉世就算了,忍術才華還超過因陀羅XD161F 12/08 21:16
tim1112: 而忍界有誰敢說自己綜合能贏過他?頂多就斑162F 12/08 21:17
arrenwu: 斑其實也滿具備優秀領導人的特質的163F 12/08 21:18
qqq3892005: 假設你能力是天才的一半,要花兩倍的時間練習才有天164F 12/08 21:19
qqq3892005: 才的效果。那現在天才一天練13個小時,你就永遠沒辦
qqq3892005: 法練的跟他一樣啊,不然強在哪
qqq3892005: 努力只能跟不努力的天才比 不然天才是什麽意思
Gouda: 現實台灣也是血統論啊 你以為沒有只是你不知道罷了168F 12/08 21:20
yun0112: 出久目前看起來沒血統 但就被送七力了 這樣有比較好嗎169F 12/08 21:20
enel1111: 就像阿扁這種三級貧戶能爬到總統的  本來就是少數中少數170F 12/08 21:21
enel1111: 大部分都是政治世家 不然就是家裡有錢讓他選
wave7410: 這樣很好看啊172F 12/08 21:21
Puye: 以現代來說 你還有一些手段可以進入政治領域 古代可沒有阿173F 12/08 21:22
qqq3892005: 日本政治圈也是很世襲啊174F 12/08 21:22
enel1111: 漫畫本來就是反映現實  沒背景沒血統  你就是路人甲而已175F 12/08 21:24
gm3252: 看烙印勇士呀176F 12/08 21:24
bluejark: 天皇血統不得不尊177F 12/08 21:27
sol785632: 這超寫實的阿 沒個好爸爸 沒個開掛的人生 如何當主角178F 12/08 21:27
sol785632: 主角光環沒聽過阿
linzero: 因為很多ACG角色達成的成就是遠超常人的180F 12/08 21:27
linzero: 不可能都說是平凡人單靠努力就能達到,甚至有天賦的會占
linzero: 多數
zx1027112233: 全世界都這樣,明不明顯而已183F 12/08 21:29
linzero: 所以整體上就是要有天賦、優勢。而很多天賦、優勢則是靠184F 12/08 21:29
linzero: 父母家族給予的
A22813079: 可以不用啊 像金庸那種每個主角都不小心撿到神書或遇到186F 12/08 21:29
A22813079: 超猛老師你就可以接受喔?
linzero: 如果只是日常系描寫,就比較不會有這問題188F 12/08 21:30
linzero: 御都合主義也算是運氣上天賦?雖然是主角光環必備的
linzero: 優勢並不是只有靠父母家族,只是這種的比例比較高吧
enel1111: 宗瑞哥他爸開酒店  一個月给他六十萬零用錢 一般人行嗎191F 12/08 21:32
enel1111: 就算你考得上台大又怎樣  有多少人薪水贏得了他
adk147852: 正常R 就主角知道要努力喔193F 12/08 21:33
winteryoyo: 富二代 女生喜歡。男生愛做夢阿194F 12/08 21:34
jkl852: 日本的政壇你去查一下他們祖譜就知道他們多重視這個195F 12/08 21:34
Orangekun: 所以其實我比較喜歡沒有血統但是一出生就有某方面的天196F 12/08 21:43
Orangekun: 才 透過努力彌補自己的缺點然後天才的部分也努力精進並
Orangekun: 發揚光大這種
AmabaNatsuki: 真的!我只喜歡看平民靠智商碾壓的,求推薦199F 12/08 21:43
lkjhgf123d1: 覺得很寫實啊…自己努力還有家人支援 。200F 12/08 21:48
chiz2: 櫻木花道的體能不知道是怎麼來的201F 12/08 21:49
zealeliot: 這就是何布、小李這些人更受歡迎的原因吧202F 12/08 21:51
dennis197: 你以為每個都人運氣都這麼好可以當兼一嗎?203F 12/08 21:52
APM99: 現實也是血統對就贏了阿  沒血統乖乖去努力看有沒有運204F 12/08 21:52
boris: 異世界轉生沒血統,喜歡嗎?205F 12/08 21:54
evan09900966: 輝夜姬 會長超帥206F 12/08 21:54
APM99: 我是覺得啦  少看日本動漫  多多看台灣動漫207F 12/08 21:56
linzero: 櫻木花道應該是天生體質跟以前打架練來的吧?208F 12/08 21:57
APM99: 沒必要看一堆他國東西然後抱怨他國文化下的產物209F 12/08 21:57
roy1100012: 婀 沒血統論的作品也一堆好嗎 不過現實大眾主流就愛看210F 12/08 22:12
roy1100012: 有血統論的作品 作者不迎合行嗎
APM99: 幫舉例 : 點兔 k-on212F 12/08 22:17
linzero: 萌系作品是靠父母給的一張好臉213F 12/08 22:18
APM99: 好了啦  改看台灣動漫就沒這些事了214F 12/08 22:23
jyekid: 只有不了解歷史/血緣累積的人才有這種疑問215F 12/08 22:30
jyekid: 現實就是 家世/金錢/智商多半早在你阿公就畫下路徑了
hernest01: 星戰?217F 12/08 22:33

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