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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-01 11:01:53
看板 C_Chat
作者 shuanpaopao (八咫鳥)
標題 Re: [情報] FGO新五星 楊貴妃&Saber寶具模組更新
時間 Wed Jan  1 04:52:38 2020


※ 引述《ThorFukt (托爾)》之銘言:
: ※ 引述《dragon803 (好想去露營啊~)》之銘言:
: : https://i.imgur.com/K2zXv72.jpg
[圖]
 
: : 居然又有中國從者來了,然後這次職階是外國人
: 靈基圖
: https://i.imgur.com/AfRydXS.jpg
[圖]
 
: 寶具
: https://www.youtube.com/watch?v=voEb1TrmLDY
 


: 看不到任何楊貴妃的要素 他們是不是跟封神演義的一些角色搞錯了?


我也不知道下面這篇估狗到的是不是翻案農場文,
不過先假設為真,那日本人的楊貴妃形象就是瘦的吧。


────


同時代的杜甫要樸實得多,一首《麗人行》,
實打實地工筆描繪了貴妃的容貌:

「態濃意遠淑且真,肌理細膩骨肉勻。繡羅衣裳照暮春,蹙金孔雀銀麒麟。
頭上何所有?翠微葉垂鬢唇。背後何所見?珠壓腰衱穩稱身。」

「詩史」杜甫版本的楊貴妃,是個身材勻稱、不胖不瘦,而且有著細膩肌膚的美人兒。

白居易《長恨歌》寫作時安史之亂已過半個世紀,
他筆下的楊貴妃更多的像是文人心中的理想型女神:氣質嫵媚,
「回眸一笑百媚生」,眉毛修長氣色好,「芙蓉如面柳如眉」,
腰肢纖細體態嬌弱,「侍兒扶起嬌無力」,皮膚細膩,

「雪膚花貌參差是」。畢竟「太液芙蓉未央柳」,
有著「未央柳」一般細腰的楊貴妃,怎麼也是個纖細嬌弱的美人兒。

這樣一個纖弱或者勻稱體形的楊貴妃形象,
是怎麼一步步發福,變成肥美人了呢?

這要追溯到正史《舊唐書》裡對楊貴妃的批判態度,
它幾乎奠定了歷代文人抨擊楊貴妃的基調。

杜甫的《麗人行》和《哀江頭》算是把《舊唐書》的論調發揚光大,
女人禍國論成為主流敘事。

但一直等到五代和宋朝,特別是宋代,
文人們開始密集地描寫一個肥胖的楊貴妃,
並把肥貴妃的歷史形象就此固定下來。

五代人《開元天寶遺事》記載了不少當時宮中瑣事和宮內外風情習俗,
是楊妃肥胖的最早文獻出處,其中稱貴妃「素有肉體,至夏苦熱」,
「使侍兒交扇鼓風,猶揮汗不止」——貴妃不但胖,還愛出汗。

彼時,周昉作為曾經被唐德宗召見作畫的名家,他的美人圖已經深入人心;
直到今天,簪花仕女圖仍然是我們想像唐朝的經典符號。

周昉美人圖裡的貴妃雖然胖,但仍然是宮廷裡富貴優雅的大美人兒,
宋代的文人們卻把對楊貴妃作為紅顏禍水的批判,
投射在了畫作裡圓潤富貴的身形上。

簡而言之,楊貴妃是不是胖子,
命運主要取決於舊時文人們對楊貴妃的態度。如果是同情的態度,
那麼楊貴妃就是楊柳細腰的嬌弱美人;如果是批判態度,
楊貴妃就是在周昉美人圖基礎上被醜化的肥貴妃。
史家、文人和畫家就這樣共同參與,
構建了中國文化裡對楊貴妃作為胖美人的想像。



有趣的是,楊貴妃的故事很早就已經東傳到了日本和韓國。
因為並沒有受到中國史書女子禍國論的影響,
在東瀛的楊貴妃形象既沒有被妖魔化,也沒有發福成肥貴妃,
倒是在「物語」的文學敘事中,成了一個為愛而困擾的美麗女子。

日韓文學中的楊貴妃故事,主要是以白居易的《長恨歌》和陳鴻《長恨歌傳》為底本,作
為一個浪漫的愛情故事而非歷史事件展開創作的。日文文學裡的楊貴妃,是一個完全去政
治化的存在。而韓國文學中的楊貴妃,更是成為一種描述美女時的模式化標尺。


相比中國文人對楊貴妃的批判和毒舌,
日韓的傳統文人們都驚人地喜愛著楊貴妃。

白居易《長恨歌》的淒婉艷麗,竟無意中暗合了日本文學「物哀」的傳統,
因此衍生出無數創作。相思的糾結、分離的決絕、孤身的哀婉、
深愛的落寞,純愛系畫風在這個文化裡果然是一脈相承的。

文人們懷著異常的憐惜,甚至捨不得讓楊貴妃死掉。
相當多的作品比如《俊賴髓腦》《唐物語》和《今昔物語集》裡,
楊貴妃本就是仙人,死後只不過是回到了蓬萊仙境,
正符合蓬萊在日本的傳說。日本中世小說《太平記》裡面的楊貴妃,
則是天女化為露珠降在人世出生,有幾分像《竹取物語》的赫映姬的出生。

總之都是極盡美化之能事,
和中國筆記體裡楊貴妃或妖邪或淫亂的敘事呈現出鮮明的對比。

───

先不管到底是胖是瘦,又是天女、又是仙人、又是蓬萊仙境的,
就會覺得把她跟外星人(克蘇魯)結合在一起好像也沒什麼奇怪。

日本對楊貴妃的形象可能真的就這樣(?)


https://i.imgur.com/aCPcV8m.jpg
[圖]
 


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zxc6422000: 宋那可能是批判前朝官員的心態 後面以訛傳訛就變這樣1F 01/01 05:12
zxc6422000: 了
hayate232: 其實那個年代肥也不會肥到那吧? 應該啦3F 01/01 05:24
hayate232: 但FGO 就故意稿很瘦  很明顯就是要賣

這是阿比 152cm 44kg BMI19

https://i.imgur.com/ixKAldv.png
[圖]
 

這是貴妃 155cm 45kg BMI18.7

https://i.imgur.com/VK4wZw1.png
[圖]
 

兩人身高體重接近又是同畫師就放一起比較,
嗯...數字設定上都差一點都要到過瘦(18.5)了

但先不論數字純看畫面,
看看阿比的瘦大腿跟貴妃的肥大腿。
就會覺得楊貴妃體脂率高不少對吧(?)

我覺得以黑星紅白的標準來看,這可能已經算豐腴了...吧?

zxcmoney: 簡單說? 被說成貴肥是政治迫害?5F 01/01 05:37

只是網路上找到的說法之一,可能要等歷史專業的人解說。
不過楊貴妃在日本人氣超高我是查了才知道。

erimow: 中國朝代幫前朝修史時,的確偶爾會有一些抹黑6F 01/01 05:43
liua: 我想到可畏7F 01/01 06:41
lomorobin: 有原文出處嗎 好奇什麼是翻案農場8F 01/01 06:50

https://kknews.cc/history/5z2qal.html

就是網路上很多那種隨便找點資料就翻案的文章,
「驚!原來趙雲是女的」類似這種感覺。

但這篇我覺得講得還算有條有理,就轉來給大家作為參考。
其實重點差不多都貼完了。

haohwang: 日本 久津縣還有楊貴妃之墓(民間謠傳楊沒死在馬嵬坡,是9F 01/01 07:21
haohwang: 宮女代替她死,人逃到日本)明星 山口百惠還自己說自己是
haohwang: 楊貴妃後人哩。(不過到底是真是假?小弟是不信的...)
haohwang: 有興趣可以看看 https://bit.ly/2rL1YfJ
楊貴妃逃往日本之謎 @ 談奇述異坊 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
「楊貴妃」,(719年-?) 是「唐玄宗」之寵妃,祖籍蒲州永樂 (今山西永濟) 人,惟正史連其本名亦未有記載,僅知號為「太真」,一說小字「玉環」,一說小字「玉奴」,世人多稱以「楊玉環」,詩家多喚為「楊 ...

 
bear26: 楊貴妃不太可能有後代啦 他死的時候38 到日本只會更老13F 01/01 08:07
bear26: 但是有沒有死在馬嵬坡 連時代最近的白居易都不知道了
bear26: 身為貴妃 雖然被逼自殺 但是沒有屍體也很神奇
panzerschild: 推16F 01/01 09:39
Diaw01: 至少楊貴妃好像沒長觸手了17F 01/01 09:55
abadjoke: 細腰跟巨乳不衝突啊18F 01/01 10:36
※ 編輯: shuanpaopao (1.160.13.195 臺灣), 01/01/2020 10:57:52

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