看板 C_Chat作者 HarunoYukino ()標題 Re: [新聞] 保守團體喊「iWIN升格公部門」 小商人轟時間 Fri Apr 12 23:42:32 2024
※ 引述《iyori (榊 伊織)》之銘言：
: 小商人也在臉書開罵iWIN
: https://i.imgur.com/h6z8BvI.jpeg
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1453204
: 反彈，認為政府連虛擬人物都要管，干預創作自由，甚至發起連署要求政府重新檢視二次
: 元創作受《兒少性剝削條例》規範限制的適切性。
: 民眾黨團11日也召開《兒少性剝削條例》公聽會，找來婦女組織、家長團體等立場相對保
: 守的民間代表，但卻沒有ACG相關代表團體，與會代表除表態應加重兒少數位性暴力法律
: 罰責，更希望iWIN變成公部門，好具備「主動」防制功能，讓虛擬兒少性影像能被檢舉。
: 會中甚至提及要「落實網路實名制」。
公部門反而更好處理。
現行規範下 只有iwin單方面搞人，沒人能反制。
iwin發公文來函要求刪文
按照現行規範來說他們不屬於公家單位，也不可能申訴，也沒辦法進法院
成為公部門後，反而可以有機會進法院有翻盤空間。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.83.131 (臺灣)
※ 作者: HarunoYukino 2024-04-12 23:42:32
※ 文章代碼(AID): #1c6LPguJ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712936554.A.E13.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 保守團體喊「iWIN升格公部門」 小商人轟
04-12 23:42 HarunoYukino
你無權監督質詢，也沒辦法有任何獲得申訴機會
推 dante110059: 像是運動的協會是民間機構 沒辦法監督喔 變成公部門有辦法質詢3F 04/12 23:44
※ 編輯: HarunoYukino (42.70.83.131 臺灣), 04/12/2024 23:45:54
→ LOVEMOE: 問題是 不屬於公家單位的東西 憑甚麼他要求刪文就刪文??5F 04/12 23:45
我一開始就說了，iwin是狐假虎威的白手套---有權力的公家單位也樂得當他靠山。
他是沒權力，但是他的來函可以作為公家單位處理你的依據。
前站務顧問就講得很清楚你不理iwin的公文接下來就是檢調單位來處理
※ 編輯: HarunoYukino (42.70.83.131 臺灣), 04/12/2024 23:46:59
※ 編輯: HarunoYukino (42.70.83.131 臺灣), 04/12/2024 23:47:59
推 stry: 說實在民間可以不理iwin阿 但是他就是拿著衛服部給的令牌8F 04/12 23:48
→ laigeorge89: 不是因為是民間組織就沒有申訴管道，而是iwin這個組織太多可笑的瑕疵導致人申訴無門9F 04/12 23:48
→ stry: 刪文是業者自肅造成的 並不代表他們真的有權力罰11F 04/12 23:48
推 pauljet: 警察都會當街被人捅死 你以為這群xx當公務員個資全揭露還敢鬧事？12F 04/12 23:49
推 we15963: 喔 所以要修法是為了這樣的問題嗎?15F 04/12 23:49
→ CCNK: 這個組織就是這些保守團體堆出來的干預政令的單位 就是他們的打手啦16F 04/12 23:50
→ stry: 只是業者的角度不會想跟iwin 對撞 到時候怎麼被搞都不知道18F 04/12 23:50
推 xsc: 狗屎 他們只是想創東廠19F 04/12 23:50
→ CCNK: 不是公部門無法行政救濟20F 04/12 23:50
其實現在就是東廠了，而且是單方面搞你的東廠w
推 Xpwa563704ju: 對啊，就一堆保守派的想靠iwin來弄ACG，這次公聽會不就看到了21F 04/12 23:50
※ 編輯: HarunoYukino (42.70.83.131 臺灣), 04/12/2024 23:51:21
推 dante110059: 很多事情其實上頭一知半解 底下的事務官會自己進行偏偏事務官是考試進去的23F 04/12 23:51
推 laigeorge89: 修這個法算是可以「修補」這些瑕疵啦，但會偷偷塞什麼東西就不知道了，也不是這裡能討論的25F 04/12 23:51
→ CCNK: 處在一個灰色的地帶引用法條來干預東西達成他們想要的目的27F 04/12 23:51
推 jupto: iwin警告信有法律效力 只是違抗時執行罰責的是公部門28F 04/12 23:52
推 DANANPA: 現在的做法是iWIN先勸導改善，若不改善就轉至主管機關裁罰；若改成公部門後，iWIN就可以不用勸導直接裁罰。是這樣的意思嗎？30F 04/12 23:53
→ CCNK: 這算是長期的戰爭啦 只要虛擬沒有明確的立法排除 他們找到機會就會再來一次33F 04/12 23:53
推 WLR: 當有新法來接管ACG，ACG就是被犧牲的那個，二次元就是少數36F 04/12 23:54
→ jupto: 不過上次會議已經說了 iwin不會再直接寄警告信給平台 而是直接報案再由公部門審核是否要求平台下架37F 04/12 23:54
推 Xpwa563704ju: 按黃珊珊他們公聽會討論的結果，以後就不只IWIN能受理檢舉，而且IWIN還能直接開抓40F 04/12 23:55
→ laigeorge89: 其實一直以來都是法官審核
但很少人會去檢舉這東西所以(ry42F 04/12 23:55
推 stry: 根本沒有這樣說 不用幻想這結論44F 04/12 23:55
→ jupto: 其實iwin有報案 寄警告信同時並行的處理模式 所以先勸導根本是屁話 你根本不知道iwin是否早就報案了45F 04/12 23:56
推 dante110059: 保守派就一直偷偷有動作阿 事務官看得出來也是保守思想47F 04/12 23:56
推 WLR: 不要想著什麼修法除罪化的好事，進到修法程序那就是管更嚴49F 04/12 23:56
→ laigeorge89: 就是iwin要怎麼玩還沒有共識啊，每個團體都想偷塞東西進去
我們能做的就是先把保護自己的牆蓋好50F 04/12 23:56
→ Xpwa563704ju: 我是不覺得有什麼必要必須讓IWIN升格成政府單位啦，讓他們處理真實兒色現在結果變成搞二次元的打手，還想替他們擴權歐53F 04/12 23:57
推 hjk11111111: 就你底下說明我的理解是這樣
iwin屬於第三方時，公部門能拿它的說法當參考判你
iwin屬於公部門後，會受到正常規範不能拿自己說法當依據。是這樣嗎？56F 04/12 23:58
iwin是民間機構，但是公部門可以拿他的意見當作參考依據
甚至你連申訴的機會都沒有。
以現行的狀況就是：
PTT被iwin來信要求刪文---你不照著他公文作就換成公家單位來找你麻煩。
（前站務顧問的文章就有說明了）
然後因為他不屬於公家單位 他的公文要求你刪文你根本沒有任何申訴的空間。
iwin成為公部門後你就有申訴的空間。
推 kobekai: 公部門才不好推行法律 命令更快61F 04/12 23:58
→ laigeorge89: 我們現在確定有的武器是衛福部的函釋，雖然不到高枕無憂但能擋一下了62F 04/12 23:58
推 xsc: 上次那個真的敗票 開著開著扣分扣到負64F 04/12 23:58
推 belion: iwin 之前的作法，發通知的同時，也會轉送給司法相關機關65F 04/12 23:58
推 pauljet: 天天打國賠看是你硬還是我硬66F 04/12 23:58
→ belion: 的樣子..67F 04/12 23:58
→ Xpwa563704ju: 除非你民眾黨真的能排除虛擬兒色再給我來討論這問題，不然到最後還不是二次元倒楣68F 04/12 23:58
※ 編輯: HarunoYukino (42.70.83.131 臺灣), 04/13/2024 00:01:33
推 CCNK: 我是覺得修法明確的排除非自然人 僅針對自然人 不然一定還會再膏膏纏 不過這個難得很高就是70F 04/12 23:59
推 FXW11314: 升格反而好處理，就回歸公私的權利義務關係，現在根本是利用bug 披著民間的皮行使公權力72F 04/12 23:59
推 WLR: 把擬真兒少踢出二次元範疇，二次元現行的規則還能維持75F 04/12 23:59
→ dante110059: 我是覺得讓他成為體系的一員才有辦法監督 不然之前就是有著代理的權力 卻沒辦法監督78F 04/13 00:00
→ Xpwa563704ju: 目前還真的就只能先等衛福部的函釋，希望能擋住IWIN審二次元的問題81F 04/13 00:01
→ dante110059: 還有 看能不能寫清楚最低的規範 其實大家都很怕麻煩的83F 04/13 00:01
→ jupto: 變成公部門可能對應之前會議讓要求下架權力回歸公權力單位的承諾啦 之前說是讓地方政府自己組建審查會議 現在讓iwin直接接管這個工作85F 04/13 00:02
→ rahim03: 最好伸格反而好處理啦 現在真正下處分的還是行政單位88F 04/13 00:02
推 CCNK: 這些團體現實的正事不幹 專門柿子挑軟的吃89F 04/13 00:02
→ rahim03: 升格就是讓他們直接下處分囉90F 04/13 00:03
推 zaq1xsw21212: 進公部門就是領納稅人的錢 我繳稅來請人閹割我自己我絕對氣死91F 04/13 00:03
推 feijai: 升格成公部門至少每件檢舉都要立案 要申訴也找的到 當個民間機構想吃案想搞大都是一念之間93F 04/13 00:03
推 stry: 現在民間機關也是用你的納稅錢啊 衛服部給的95F 04/13 00:03
推 dante110059: 民間機構也是消耗預算啊 變成公家的你可以要求選出來的去監督96F 04/13 00:04
推 laigeorge89: 現在iwin的審核人員是找打工仔，變成公家之後不知道要找誰99F 04/13 00:04
→ HarunoYukino: 專責單位這件事請其實算是幾個月前就有的，真要處理大概就是1.專責單位（不是iwin也是其他名義）2.衛服部直接收回不用白手套。617F 04/13 01:52
推 Zhang274: 以現在狀況你進公部門，司法體系會全部用 “公共利益”或 “未成年 人健全發育”等等鬼話去合法化iwin620F 04/13 01:54
→ jupto: 應該說現在衛福部就是拿這些理由在支持iwin的行為啊
現在質詢就只是詢那個下指示的人 如果執行人也進入體制內就變成下命令的+執行命令的一起被質詢而已622F 04/13 01:56
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