作者 envogue (戈登)
標題 Re: [閒聊] 加密貨幣行情閒聊區-SEC掌中把玩拿捏幣圈
時間 Tue Sep  5 09:31:16 2023


: 只有在ETF等相關新聞出來時才會跳動。
: https://i.imgur.com/KFmD3ik.png
: 依照SEC的尿性,應該至少可以玩到明年。
: 目前幣圈可以說完全被SEC或是政府機關把玩在手中,
: 反而走到了剛開始permissionless理想的反面。
: 只能在政府的特許下苟活。好像要SEC通過ETF才會有人敢買一樣。
散戶或特定公司可以透過CEX, OTC管道購入BTC, 但怎麼購入不是重點
重點是如何保管。 資產管理公司手上的現金是有成本的, 我不知道MSTR TSLA是怎麼持有
但是如果我是機構的操盤人, 我也寧願是買ETF, 付個0.4%成本來建立比特幣的曝險
因為CEX暴雷、錢包被盜,都是秒殺, 幾十億被清空是很嚴重的,沒人擔得起
所以只有blackrock等機構來兜底, 家族辦公室、資產管理公司才敢壓注
我們從大盤連動性可以看得出來, 從ETF通道進去的old money才是下一輪牛市的推動器
old money做莊, 幣安、Vilatlik、馬斯克基本都要退場了

: 也不過不到十年前,只要走到我家巷口免驗身份就可以買到比特幣了,有這麼難嗎??
: https://youtu.be/Ybcor1IyGeI
: 就算是法人,Tesla和SpaceX都有買進比特幣,更不用說比特吹MicroStrategy了。
: 長久來說,提升加密貨幣的剛性需求與流動性,由下而上建立加密貨幣經濟體系。
: 現在就可以build,不用看Gary臉色。
: 這對於幣圈的幫助比通過ETF來得高多了。

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※ 作者: envogue 2023-09-05 09:31:16
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Re: [閒聊] 加密貨幣行情閒聊區-SEC掌中把玩拿捏幣圈
09-05 09:31 envogue
wahaha99: 退場是不至於 小散戶還是要用
只是真的換大戶玩了1F 09/05 09:56
daze: 誰跟你說 Blackrock 會兜底的? Prospectus 可以看一下,如果丟了或被盜 "could result in permanent loss of the asset"Prospectu s可沒說 Blackrock 會包賠。
想拿BTC曝險但是不想遇到private key風險的話,CME的futures其實方便多了。3F 09/05 10:27
envogue: 這都還沒通過,怎麼會有Prospectus? 我上他網站也沒找到8F 09/05 11:25
daze: 送件給SEC時就有了。SEC網站: http://tinyurl.com/42c8nx5p9F 09/05 11:31
ripple0129: 難怪現貨比期貨還難過關,遺失叫用戶吞,誰吞的下去XD10F 09/05 12:37
envogue: 原來如此, 謝謝提點12F 09/05 13:42
daze: 用戶吞是慣例,俄羅斯入侵烏克蘭後,俄羅斯股票歸零,ETF也是直接從淨值扣掉。只是BTC額外多出一個很蠢的風險罷了。
Blackrock 是用 coinbase 當 custodian。要是 coinbase 弄丟或倒掉,Blackrock就是循法律途徑求償,拿不拿得回來就再說比起你自己放在coinbase,至少Blackrock一定有打官司求償的能力,但如果沒有東西可以賠,就算打贏官司也還是沒有東西賠13F 09/05 13:54
envogue: 但是這個風險是相對的, 如果是法人持有他也是要付出對應的管理成本以及承擔相同的風險,如果coinbase都能暴雷的話那一般的投資管理公司豈不是更危險19F 09/05 15:28
daze: 所以除了法規有限制不能買期貨的機構,我看不出家族辦公室為什麼要等現貨ETF。
或者願意用coinbase當custodian的話,家族辦公室也可以自己放在coinbase就好了,反正他們自己也有打官司的能力。
今天是FTX炸掉了,要不然要是Blackrock幾年前推出ETF,選FTX當custodian,現在就呵呵了。22F 09/05 15:41
gajo1564: 對公司這種依靠法律維繫的機構 加密這be your own bank管理不易 比起學cex建一整套儲存進出方法跟多簽權限管理應對人員變動 普通公司非本業買etf省事沒什麼好奇怪
但也不是說區塊鏈就不再有應用純儲存 本業加密的機構仍會做為中介代為使用這些設施28F 09/05 20:38
daze: 最基礎的一點,投資公司對crypto是沒有信仰的。賣大便會賺錢的話,他們也可以賣大便。既然如此,能把麻煩的部分外包給別人,當然是最好。
只是說,目前就有不只一種方法,可以把管理私鑰的麻煩外包了。外包給CEX也可、透過期貨也可、不想自操期貨,買期貨ETF也可。而現貨ETF比起現存的外包方式,看不出有什麼優勢。
假設說現貨ETF會比期貨ETF的持有成本,低個每年2%好了,那如果每年2%的成本差距就能影響投資公司要不要投入資金,那其實也說明了投資公司對於前景的看好程度,也很有限。34F 09/05 20:56
gajo1564: 說不定跟coinbase的收費模式有關?而且期貨是到期才與現貨等價 加密波動又高(近日低波是異常狀態)大波動時做市可能會收手 誤差是額外缺陷 再者2%...看起來蠻可觀43F 09/06 00:23
daze: 正因為btc波動很大,所以2%差距才'不多'。在mean-varianceoptimization 架構下,報酬率要除以波動率的平方。2%報酬率差距在sp500波動率下非常可觀,但在btc波動率下姑且算還好
關於期貨,如果持有期貨的目的是長期維持曝險,可以挑比較平靜時轉倉。比如做台指期無限轉倉的,常會提前一、兩週轉倉,不見得非要等到最後交易日。我自己有做一點CME的microbitcoin期貨,也是會提前轉倉。46F 09/06 09:24
envogue: 期貨ETF不知道能不能作為資產質押
這一輪的敘事已經轉為將比特幣作為金融抵押品,數位黃金的概念。如果能建立價格和美元與債券的連動性,那這個敘事的成功概率會大大提升
但是場外的質押需要有擔保,這一點還是需要完整的規範
我覺得ETF可以做到,畢竟coin是合規的上市交易所,不能和FTX比54F 09/06 10:51
daze: 如果自己操作期貨,不開槓桿的話直接用T-bills配期貨就好,要開槓桿的話,直接期貨的保證金倍率拉上去。買ETF再質押還蠻多餘的。CME的期貨玩了幾十年了,操作方式都是慣例了。
話說我覺得ETF質押有點難啦,波動性堪比TQQQ的產品,保證金要求比照TQQQ的100%也是剛好而已。61F 09/06 12:09

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