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作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
標題 Re: [情報] 2024後備部隊教召情形簡述
時間 Mon Dec  4 14:33:19 2023

為什麼會說目前國軍這種動員來的部隊,戰力是垃圾級
主要是因為編制和裝備的問題

營級才是一個完整的戰術單位,有指參系統,補保有受支援和部隊,通信網路,火力
目前國軍地面作戰也是以營為主體
真的到戰時,軍團火協/地支部前支等都會對接營級
旅級會在戰略上控制

到連級,就只有戰鬥,沒有戰術指揮
連長只能執行從那打,打到那,不能規畫怎麼打

排級就是執行單位

以戒護任務來說,如果是有一個營級來執行
行軍時他能編掩護部隊,前衛,側衛和後衛單位
固定陣地來說,可以從前方18KM開始依續建立不同陣地

到連級就只能用哨來掩護

排就是和部隊一起行動,如果接觸敵人可以實施戰鬥

成立幾十個戒護排,如果是列入建制,但平封戰啟那當然可行
但和被戒護單位沒有從屬關係,又沒有上級統一指揮機構
這個單位根本編不起來,就算編起來了,沒有補給來源,沒有人力補充,沒有火力支援
就是一個和飛彈連一起行動的步槍排,但人家飛彈連補給來了,要吃飯了,你戒護排叫外賣嗎?
編一個單位,但沒有建立指揮機構,沒有補保體系,戰時放一堆有槍的團伙在國境內亂跑??

我又不是你的排長,我只是來戒護你的,我幹麼聽你的

要也是聽我上級的命令,哦,我沒有上級= =

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.56.46 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-12-04 14:33:19
※ 文章代碼(AID): #1bRNAraw (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701671605.A.93A.html
※ 同主題文章:
[情報] 2024後備部隊教召情形簡述
12-01 09:05 Gdiaofuta
Re: [情報] 2024後備部隊教召情形簡述
12-03 16:48 jobli
Re: [情報] 2024後備部隊教召情形簡述
12-04 14:33 jobli
推 afv: 所以明年下部隊到海空軍戒護排的一年義務役，是當黑兵？1F 12/04 14:44
→ jobli: 什麼是黑兵?3F 12/04 14:53
推 afv: 我覺得海空軍飛彈/雷達部隊的戒護兵力，八成會像現在的空軍憲兵中隊（歸空軍聯隊）那樣，納入飛彈/雷達部隊的建制
明年動員部隊有一堆戒護排，明年一年義務役下部隊也是戒護排4F 12/04 14:54
→ jobli: 連隊自己多一個排就是建制部隊,像旅部連警偵排,營搜索排,跟動員一個排配給你是兩回事,沒有母體單位就沒有支持啊9F 12/04 15:03
→ ryannieh: 沒有從屬關係就叫不動的話，那也不用什麼三軍聯戰了想太多12F 12/04 15:08
→ jobli: 你哪裡來我們有三軍聯戰的錯覺
配屬跟作戰管制也是有臨時的指揮關係,結束後還是要回到母體
最明顯的例子
保修連vs聯保廠
一樣聯保廠後指部時代跟聯勤時代又不同
認為國軍兩個單位因為都是國軍就能管理指揮,是不是有什麼誤會?確認指揮關係是作戰前第一步好嘛14F 12/04 15:17
推 barbarian72: 沒有從屬就無法指揮，不是官大就有用22F 12/04 15:23
→ jobli: 你沒有母體單位要怎麼動員,動員起來後,參一四(人力/補保)誰支援?配屬給受戒護部隊,ok,但他沒有母體他的存量要建在那?怎麼移轉?這些都是軍事問題,沒有什麼酸黑,你覺得要怎麼處理這些問題?23F 12/04 15:29
推 airforce1101: @jobli 這很重要，指揮權什麼時侯歸誰27F 12/04 15:35
→ jobli: 連連長離開連部去受命都要把指揮權轉移,營指揮所營長去睡覺或現偵等指揮權也要轉移,配屬或作戰管制部隊來第一件事就是報到,如果作戰管制時間到了,部隊馬上就閃了,誰管你階級28F 12/04 15:39
推 afv: 我是覺得應該是把戒護兵力納入飛彈/雷達部隊的建制，就像精粹案前的飛彈連警衛班，或是空軍聯隊的憲兵中隊。32F 12/04 15:47
→ jobli: 這樣可以
想想r哥火協,再看看聯戰說法,果然神35F 12/04 15:52
推 ryannieh: 三軍聯戰是任務編組啊！不然什麼聯戰的事情都要上到參謀本部不成？任務編組常態化並不是很罕見或或不可行的事
事實上按照老美的術語，聯合特遣部隊分成作戰、臨時和常設三大類，並不是一定要為了一個特定目標和特定時間內的任務才能聯戰37F 12/04 18:44
→ Snaptw: 幾十年前的飛彈連就是找陸戰隊站哨的，裡面還有統指部的駐點，戰時當然統統聽營區主官的，這種任務編組早就行之有年了
掛不同的軍種只有行政管道上的不同，休假也是統統由營區主官簽假單，當然駐點單位沒出狀況的話主官不會也去為難43F 12/04 19:43
→ jobli: 國軍聯戰什麼?我們最多就協同作戰,有空軍可能支援,沒了,聯戰聯戰沒有的東西一直講一樣沒有,另外作戰管制本來就有時間或解除條件,不懂就不要裝懂49F 12/04 19:52
→ Snaptw: 不懂聯戰不要胡說八道，我說的事情一直持續存在十幾年，你沒看過不代表不存在52F 12/04 19:57
→ jobli: 你講我?我又不是回你...
三軍同駐一營區跟三軍聯合作戰有沒有一樣哦,你覺得是就是,三軍聯合作戰有專門的準則跟定義,協同作戰也有陸軍作戰要綱規定,要看聯合作戰一個是三軍,一個就是陸軍正規班協同操演,一般陸軍講的主要是地空整體作戰,是配陸航也有教則
國軍講無戰不聯、無訓不聯四五十年了,有沒有哦,懂得就懂啦54F 12/04 20:06
→ ryannieh: 聯戰是跨軍種的行政管理編組，又不是一定要多麼高大上、高科技才叫聯戰，真是想太多。國軍聯戰做得好不好是一回事，本來就一直都有，也從來沒那條法律禁止聯戰的編組無限期存在，在那邊說一定要有期限如何如何請問根據在哪？62F 12/04 20:17
→ jobli: 原來聯合作戰是行政管理編組...
你真的很懂軍事
聯勇準則每次必考一題何謂聯合作戰？
凡兩個（含）以上軍種單位,不論其階層與指揮關係如何,在統一指揮機構指揮管制下執行共同任務達成同一作戰目的,所遂行之作戰(2階統共遂)
包含概架計指演教準七項...
行政管理??
真的要講軍事的東西麻煩以準則為主,不要自己幻想67F 12/04 20:22
推 ryannieh: 你不知道你講的那東西就叫行政管理喔？你在那邊開口閉口指揮權，那就是行政管理的範圍，你不知道？
我也懶得跟你吊書袋講什麼叫行政管理，反正上面都已經有人跟你說，常態性的聯合軍種編組在臺灣的確存在，你到底有什麼好吵的？76F 12/04 23:38
→ jobli: 你自己鬼扯吧81F 12/05 05:49
推 design0606: (攤手)J大何必跟他扯那麼多 之前火炮他都可以同篇文章自打臉了 我們是講實務曾經遇到 延續現況的問題他一直跟你講他看到 視為聖經的書中理論
永遠不會有交集 何必浪費時間討論 況且也不是良性討論 他愛用書中汲取但不見得正確的論述
就給他去吧
事實上就是 聯戰體系台灣喊了N年了 (從我12歲第一次看革命軍就有看到這兩個字) 迄今30餘年了 事實上就是 台灣聯戰體系很多都存在文字裡跟想定裡
應該是說 台灣很多戰略戰術想定都存在文字中82F 12/05 08:31

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