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作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
標題 Re: [新聞] 庫存打不完 買紅隼打腫臉充胖
時間 Thu Jan  4 08:57:52 2024

這邊不說特戰,機步等單位,只說守備步兵
我覺得很多人可能沒有當過一年兵以上年代的步兵
沒有下過步兵,對步兵戰鬥著裝有一些誤解

按軍備局的說法一般兵的戰鬥重量是24公斤,是含新式個裝
一般兵「戰鬥重量」24公斤
馬樹榮表示，一般兵的整套裝備淨重約十二公斤，加上步槍、彈匣、手榴彈、抗彈板、水壺和乾糧等，「戰鬥重量」為廿四公斤，除了材質較輕，也針對台灣人體力負荷做調整，而美軍一般步兵裝備「戰鬥重量」約卅八、卅九公斤。

動員的步兵什麼都沒有(教召演的不要算)
只算步槍+5個彈匣(150發子彈)手榴彈/剌刀/水壺鋼盔/面具/土工大約是10公斤
如果加上二支66或一支紅隼5公斤,一個66火箭彈兵機動時
還要加上個人的背包,睡袋及其他雜物大約是6公斤
也就是10+5+6=21KG
一般純步兵戰鬥重量大約是10-15公斤(步槍兵要替班機多帶一個彈箱)+6公斤也是20多

以前基地訓練是要全裝載行軍,二個訓練手榴彈,子彈重量用二塊磚代替+背包
行軍第一天是湖口到金山面,第二天是金山面到斗煥坪
25KM+30KM,步兵還好,迫砲兵,機槍兵會很想死
一個步兵連100個人,能走完全程的大約65-75人算很猛的
半個連不見的都很常見,連軍官都很多落隊

教召那種行軍是散步而已,沒有全著裝,也沒有戰鬥動作
像砲組在遭遇戰,要佔領陣地是真的要抱60砲急跑到前面佔領陣地(300M左右)
再完成全部射擊動作才算分...

加個OO加個XX的,都很好
但考慮一下步兵找去的,大多都是老人和沒什麼訓練的人
開口就是幾公斤的加,步兵可能連集結地都走不到陣地

是不知道有些人是常威天生神力嗎?
至於什麼左手右手再一支5公斤也沒問題的人
要不要先在身上綁個15公斤的重量,左右手再各拿5KG後
去作一些戰術動作看看

--
老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.40.34 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-01-04 08:57:52
※ 文章代碼(AID): #1bbWAKy9 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704329876.A.F09.html
※ 同主題文章:
[新聞] 庫存打不完 買紅隼打腫臉充胖
01-02 11:03 jobli
Re: [新聞] 庫存打不完 買紅隼打腫臉充胖
01-04 00:38 ryannieh
Re: [新聞] 庫存打不完 買紅隼打腫臉充胖
01-04 08:57 jobli
推 tank20050405: 最初就沒練起來，現在加也用不出來1F 01/04 09:05
推 afv: 之前吵抗彈板的時候，我記得有提到四級板（擋共軍5.8鋼芯彈）一片大約2.5公斤，單兵前後兩片就要5公斤2F 01/04 09:08
→ abm311: 這樣看下來還是趴沙灘當人肉沙包輕鬆多了
只要輕裝、單程難度相對不高容易達成4F 01/04 09:09
→ jobli: 另外300 or 200不是真的射程
66戰車獵殺隊是要到100-60內對敵戰車貼臉輸出的
你要負重,再對戰車衝擊到100m,停下來瞄準射擊
換一支,再瞄準射擊,再跑會去陣地
我覺得一定有人可以做到,但我不行
守備步兵沒有戰鬥個裝,你連那個不到三級板都不用算6F 01/04 09:10
推 sandyfanss: 再加個核生化狀況，真的會很想死…12F 01/04 12:02
噓 Mazda6680: 五公斤也在那邊假設一堆困難模式XD 老兵悲歌13F 01/04 12:04
→ jobli: 是是是五公斤很輕,吹牛不用成本14F 01/04 12:05
→ Mazda6680: 有在上健身房嗎? 10磅多的啞鈴也在幻想跑不動呵呵15F 01/04 12:06
→ jobli: 馬上又一個幻想加五公斤負重很簡單的16F 01/04 12:06
→ Mazda6680: 裝甲旅是戰鬥單位還是守備民防等級啊不是都要扛砲的在那邊哭天喊地五公斤XDD
相同重量邏輯的話，那三級版跟四級版你有這樣計算嗎笑死我了...呵呵17F 01/04 12:07
→ jobli: 內文不用看,還在裝甲旅,你很棒希望戰時大家跟你一樣動員步兵就是21公斤,再加5公斤就是26,左右各一是31公斤而且ˋ這是沒有任何防護情況,你不看內文看id噓我沒辦法21F 01/04 12:09
推 Mazda6680: 就是看了內文才想要笑你啊...25F 01/04 12:12
推 barbarian72: 馬自達你真的在幻想啊，你現在找沒在運動的朋友，身上背30公斤，各種戰術動作做10分鐘，快跑3分鐘，再問他感覺如何，他一定跟你說很想死
你有運動你家的事，你要反駁就要用大多數動員兵的狀態來看，也就是普通老百姓的狀態26F 01/04 12:12
→ Mazda6680: 台灣守勢作戰..第一也不是人人都需扛火箭筒
第二 一般兵也幾乎守備大隊等級說直白一點蹲點等
在那邊幻想一堆是有個鳥用!? 什麼部隊怎麼用都不知道，直白說了就是自己在幻想困難模式啊 笑死
陸軍何時有人手一發66的編制了? 瞎扯一堆31F 01/04 12:13
→ jobli: 你沒看內文,66火箭彈兵是一人兩隻,沒背66的是幫班機背一箱200發彈鏈含箱
要用66就是要挺進射擊36F 01/04 12:24
→ op15678900: 馬自達 一堆人覺得要放大火箭彈的尺寸
這篇文J大說 放大但是動員兵的體力負荷不了啊
當然是雜討論扛火箭筒的人阿
66射程短 當然要向前挺進打擊對方甲車啊  不然對面一直掃你的陣地 誰受得了39F 01/04 12:27
→ jobli: 因為國軍在摩步廢除之後,除了特殊部隊(海陸特戰)之外其他的步兵都沒有做過全裝載訓練跟演習
導致很多93年後當兵的人很少有真的全副武裝經驗,因為戴鋼盔面具S腰帶跟槍就是全副武裝了
*以為
https://i.imgur.com/BCHMwAv.jpg44F 01/04 12:30
[圖]
→ Mazda6680: 所以你要守備旅揹著跑去那裏行軍?
他們日後都是駐防地守備軍了，你還不懂自己搞笑點喔要計較重量那你應該很同意當初國防部四級版很重的說法囉?呵呵
講的好像守備旅去當衝鋒大隊長行軍一樣
五公斤扛不動?是要怪你自己還是要靠北裝備? 笑死
少爺兵不行老爺兵也不行
自己歸類自己哪一個好嗎!! 5公斤XDDDDDD50F 01/04 12:49
→ jobli: 集結地到陣地不用行軍哦?另外吹教召就是行軍的,就是國防部本部58F 01/04 12:54
推 Mazda6680: 更好笑了，都到陣地集結了!你會特別把部隊全裝集合在幾公里之外，然後人力陀獸嗎?呵呵 5公斤XDDD60F 01/04 13:34
→ jobli: 不然呢?沒當個兵?
我AFV那篇放很多圖可以看,我不知道你幻想的軍隊是哪一國的,但是國軍的我照片都貼了可以去看
不懂這些幻想怎麼產生的62F 01/04 13:36
推 Mazda6680: 喔這樣啊你跟我說一下教戰手冊哪裡規定要距離駐防地多遠開始全裝行軍走道駐地的..
基本上會被動員的少爺兵我們就別提了，老爺兵絕對沒有!! 你的5公斤我還是超想笑...66F 01/04 13:59
→ jobli: 編成開始就是全副武裝了,到後方地區才能卸"背包"其它全部東西是不卸的,國軍現在訓練讓人卸裝真害人
https://i.imgur.com/VYyh5ok.jpg70F 01/04 14:06
[圖]
推 crohns: 動員兵沒配手槍?
水壺改水袋會不會比較方便?73F 01/04 14:16
→ jobli: 動員兵的60砲長是手槍
已經背12-15公斤,再背5公斤,不是一個人只5公斤75F 01/04 14:22
→ cookingcat: 現役也不是人人都配賦手槍，後備就不用說了77F 01/04 14:38
→ jobli: 我是覺得有一些人根本就不知道什麼叫做戰鬥負重,然後在那裡鬼扯78F 01/04 14:40
推 gmkuo: 當年軍容校閱，看到海陸步兵跟一些單位的大武裝
心中慶幸自己是戰車營的小武裝80F 01/04 15:02
→ jobli: 戰車機步全裝載是在車上,個人只要帶基本裝備12公斤那個
https://i.imgur.com/Qvps9VD.jpg
戰備檢查後東西上車
https://i.imgur.com/XgUaCOa.jpg82F 01/04 15:04
[圖]
 
[圖]
→ jobli: https://i.imgur.com/RjXKSSb.jpg
有車的單位才不用背背包87F 01/04 15:12
[圖]
推 Mazda6680: 戰鬥負重XD 都跟你說了這些後備就駐防地作戰
你負重別說紅隼了，就是步槍你也不見得一直拿在手上你要說最大負重20公斤也不是人人都拿紅隼啊笑死89F 01/04 15:15
→ jobli: 在後方陣地不用武裝,但一吹哨就是要全裝載進入陣地是現在陸軍不敢訓練,才讓後面當兵的搞不清楚各階段著裝92F 01/04 15:18
→ Mazda6680: 然後20公斤怎麼了!? 裝甲兵有這麼遜還是單純你老了所以你的守備旅是要全裝走去哪裡!?95F 01/04 15:19
→ jobli: 沒有紅隼的有機槍+預管,沒機槍的有T85跟機槍子彈備彈,再說一次那是因為陸軍後來不敢訓練士兵,所以你根本就不知道每一個人真的要拿什麼裝備,圖都放了看看基地穿什麼吧
今年步兵旅現在如果一樣放鬆訓練,你這種不懂的只會變多97F 01/04 15:21
→ Mazda6680: 去提個水好嗎XD 你懂公升跟公斤怎麼換算嗎XD
真正不懂的就是你這種裝懂的...5公斤負重就在那邊該103F 01/04 15:21
→ jobli: 你開心就好,20公斤不重,您強105F 01/04 15:22
→ Mazda6680: 然後連守備旅自己整天靠北都駐防地的，現在是要打臉自己嗎?XD 5公斤就在說重 您強!!106F 01/04 15:22
→ jobli: 在陣地一樣全副武裝,你自己不懂不用告訴大家你是軍盲108F 01/04 15:23
推 Mazda6680: 笑死海陸表示林盃標槍都在背了..你5公斤在那邊該110F 01/04 15:24
→ cookingcat: 動員集結地跟戰術位置不一樣吧？這中間的路途沒車當然是走路囉111F 01/04 15:30
→ jobli: https://i.imgur.com/pxLog4A.jpg
https://i.imgur.com/hHPrE34.jpg113F 01/04 15:30
[圖]
 
[圖]
→ jobli: 烏克蘭陣地防禦卸不卸裝？115F 01/04 15:30
推 Mazda6680: 你要找戰鬥中的圖片可以一大堆啊，要不要我幫你找烏克蘭陣地在做前線做pizza的圖?
另外負重15公斤請問是怎麼了..你是多老啊!?
這些負重根本沒問題啊  笑死116F 01/04 15:36
→ jobli: 好啦,20不重,陣地卸裝,瞭解120F 01/04 15:38
→ Mazda6680: 笑死..你這種體能還在哪邊跟人家凹要四級版
呵呵121F 01/04 15:38
→ luckystoday: 記得多帶個喇叭 敵軍來了可以喊讓對面等你著裝123F 01/04 15:39
→ Mazda6680: 笑死我的邏輯才是覺得全裝重量沒問題的吧
他的邏輯才是穿不住重量需要卸裝的好嗎XDDD 5公斤敵軍來了..駐防地作戰還的確是在等敵軍來了啊 呵呵124F 01/04 15:39
推 cookingcat: 一定有人覺得5公斤很輕阿，但對於40後的中年人要他們有一堆路又要負重 沒平時鍛煉德話很吃不消127F 01/04 15:44
推 crohns: https://bit.ly/3NQ0oA6
什麼時候才可以和美軍一樣帥129F 01/04 18:44
推 acceler1220: 特戰拉寶寶去負重行軍都可以背2 30了 哪有做不到...131F 01/04 22:33

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