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作者 QwBert (Q伯特)
標題 Re: [新聞] 受美MTCR協議限制 弓3增程2型地對地喊停
時間 Fri Aug 16 06:25:10 2024

: 原來我國有簽MTCR? 我以為是南韓的拘束器
不是我們有沒有簽是美國有簽
MTCR管的是出口不是進口

MTCR本質上就是美國當初不希望遠程無人武器技術到處擴散
所以搞出來的

畢竟到處亂賣等到時候砸到自己頭上就很麻煩了
經典案例就是當初美國送毒刺飛彈給聖戰士打蘇聯
結果沒幾十年就砸到自己的飛機上了

而遠程飛彈可比毒刺麻煩多了
同時也避免他不賣我就賣給你
所以才搞了mtcr

而且對岸表面上也是遵守這個協議的
由此可知對於有這些技術的國家
這個協議整體也是利大於弊的


: 彈頭500kg以上 射程只能300km
: 500kg以下 才能到1000km

其實是分兩類大於300km同時大於500kg的武器、關鍵零件和技術是一類
最嚴格審查
大於300km零件和技術是二類
沒那麼嚴格但還是要審查

所以幾乎所有出口武器射程都限制在300km以下由來就是這裡（包括對岸）
但是理論上還是可以賣的只是要審查和多方考量

我們基本上不用考慮武器本體進出口的限制
（本來就買不到）
主要還是零件和設備的部分
像是軍規gps和引擎
特別是gps中科院一直都只能用商規gps
不能用軍用碼gps差別還是蠻大的

最近有些消息是美國要和我們單獨簽mtcr
開放我們使用軍規受mtcr管制的零件
不過就算這樣美國依然還是需要審查出口品項

: 目前我國的長程飛彈有擎天飛彈(雲峰) 天弓2B
: 射程都在1000km以下
: 天弓3增程2型號稱射程1000km以上 但是死於MTCR?

其實這邊就有點唬
理論上天弓的最重大約1200kg
(一台車大概五頓左右配四顆飛彈，總不能一台車只放一顆防空飛彈吧)

同個彈體去改重量不會差太多
彈道飛彈的彈頭重量大概是10%
也就是說這樣一顆飛彈的彈頭大概等於sdb 250磅（120kg）的威力
對於1000km射程的武器這樣的載荷有點小了

一般這樣的武器大慨都需要1000磅（450kg）
金牛座戰斧都差不多是這樣的威力（同時符合不超過500kg）

所以我相信這計畫如果存在要馬逼不得已
不然就是純做可行性研究

所以如果為了減少審查難度拿到美國零件技術
直接結束也是蠻合理的

至於還能不能用美國零件設備做射程1000km
彈頭接近500kg的飛彈
理論上還是有機會
只少韓國就研發了一系列這樣的飛彈


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.129.188 (臺灣)
※ 作者: QwBert 2024-08-16 06:25:10
※ 文章代碼(AID): #1cle18S1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1723760712.A.701.html
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[新聞] 受美MTCR協議限制 弓3增程2型地對地喊停
08-15 23:17 saccharomyce
Re: [新聞] 受美MTCR協議限制 弓3增程2型地對地喊停
08-16 06:25 QwBert
推 nanozako: 就想海鯤也是等關鍵零組件放行後才做下去的
這種飛彈沒有那些零件頂多建案設計圖畫一畫
跑些模擬分析過乾癮，就差不多結案了
另外說到刺針，美軍高司當時是真的很怕
但不希望基層也跟著怕，所以把相關的新聞都壓下來每次直升機被擊落官方說詞都是被RPG打下來的
但僚機描述常提到飛彈有煙霧軌跡還會變換方向
有的還描述在拋出熱炎彈之後飛彈轉向被騙走的狀況記得當時流出的文件是有十多起疑似MANPADS攻擊
但只成功擊落了一架CH-47，機上10人全數陣亡1F 08/16 07:43

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