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Disp BBS
作者 benmei99 (K1NG0DyR)
標題 Re: [心得] 13900K RMA回14900K...但是是壞掉的
時間 Sat Aug 31 23:26:43 2024

先聲明我知道原PO測試過各種排列組合
這篇是針對「不管怎麼插都應該要開機，不開就是IMC的問題」來回應
※ 引述 《luvers》 之銘言：
: 推 mtc5566: 不管是Daisy  Chain或T拓樸都要會開機好      39.9.163.19 08/30 20:48
: → mtc5566: 嗎？ 差別在跑不跑得上高頻 不懂就不要       39.9.163.19 08/30 20:48
: → mtc5566: 亂講                                       39.9.163.19 08/30 20:48
: 推 mtc5566: 如果是Daisy Chain插到分歧條就不開機 這     39.9.163.19 08/30 20:50
: → mtc5566: 顆U的IMC你相信沒問題哦？敢用哦？           39.9.163.19 08/30 20:50
實際上插錯槽不能開機這件事情並不能完全歸咎於IMC，為什麼呢？
因為Daisy chain若是插錯槽會有SI stub，對於DRAM訊號產生非常大的干擾
之前在
#1cL9qPTP (PC_Shopping)
Re: [情報] 4折星推出概念主板:可裝筆電的CAMM2 RAM - PC_Shopping板 - Disp BBS
[圖]
benmei99 原文43 這個概念板從訊號、layout的角度來看很有趣 借用JEDEC的圖來說明 目前常見的UDIMM和SODIMM都因為插槽有SI stubs的問題 Signal Integrity stub，
有提過SI stub的問題，個人看過比較嚴重的情況就是stub共振把雜訊放大

Stub是主流DRAM layout從T-type變成daisy chain的原因之一
T-type一定要插滿四根去避免stub的產生；daisy chain注意插槽位置就能夠避免stub的產
生

https://i.imgur.com/DFR6nWJ.jpeg
[圖]

daisy chain同一個channel上的兩根插槽，近到遠分別叫做節點1/2
從圖片可以觀察到若是插在節點1，stub會很大一根，對訊號會有很嚴重的影響，這也是為
什麼板廠會一直強調插槽位置的點

結論：現今主流主機板插錯槽不能開機是很正常的，原因是stub加上高頻訊號本身就比較敏
感；插錯還開的起來可以說是運氣好。
當然也不能完全排除IMC沒問題，但並不能將這個問題完全歸咎於IMC上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.120.84 (臺灣)
※ 作者: benmei99 2024-08-31 23:26:43
※ 文章代碼(AID): #1cqpOr-A (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1725118005.A.F8A.html
※ 同主題文章:
[心得] 13900K RMA回14900K...但是是壞掉的
08-30 14:57 luvers
Re: [心得] 13900K RMA回14900K...但是是壞掉的
08-31 23:26 benmei99
Re: [心得] 13900K RMA回14900K...但是是壞掉的
09-01 10:32 ouyang
※ 編輯: benmei99 (106.64.120.84 臺灣), 08/31/2024 23:29:36
推 fu1vu03: D5都4800起跳了   很多人都還是拿D4 3200的概念來思考1F 125.229.5.91 台灣 08/31 23:34
推 stosto: 買intel自虐3F 59.115.147.166 台灣 08/31 23:37
跟買不買Intel沒有關聯，不論哪家主機板跟CPU，這是電路設計物理層面的問題
推 yymeow: 其實我也遇過在AM5平台只插最裡面那槽不開4F 114.25.205.80 台灣 08/31 23:41
同上
→ yymeow: 機的，所以有人說怎麼插一定都會開機，說老實話當下有點驚訝5F 114.25.205.80 台灣 08/31 23:42
※ 編輯: benmei99 (106.64.120.84 臺灣), 08/31/2024 23:42:31
→ yymeow: 可能DDR4比較耐，但是DDR5真的蠻難搞的7F 114.25.205.80 台灣 08/31 23:43
頻率越高對雜訊干擾就越敏感
推 SPDY: 其實只是T-Type較多的D4以前時代8F 122.116.132.101 台灣 08/31 23:46
一樣都有stub的情況下T-type會好一些，微星大概在Z390就轉成Daisy chain，華碩大概在
390後
→ SPDY: 對此較不敏感 較隨便能湊合用而已9F 122.116.132.101 台灣 08/31 23:46
推 reaturn: 記的現在的手冊好像會寫建議先插那一槽10F 220.143.85.96 台灣 08/31 23:50
是的，這是會有那些安裝建議的原因
推 Richun: DDR5不難搞就不用那個on-die ECC了吧?11F 1.160.38.232 台灣 08/31 23:53
ODECC確實是因為頻率提高而伴隨而來的
→ AreLies: DDR4當年出來也是很難搞
而且DDR4剛出來主流還單條4G
然後唯一能用的平臺還是HEDT的X9912F 1.175.217.190 台灣 08/31 23:55
推 BlacKlonely: 全部插滿治百病15F 106.64.145.60 台灣 09/01 00:07
推 v86861062: 推推16F 220.134.60.79 台灣 09/01 00:07
※ 編輯: benmei99 (36.227.174.240 臺灣), 09/01/2024 00:12:47
推 Koogeal: 好的.重點是插滿它不留洞就對了(17F 59.115.45.100 台灣 09/01 00:24
推 mtc5566: D5時代和D4初期才這樣吧 還有D5就不適合插滿18F 39.9.163.19 台灣 09/01 00:30
從主流DRAM routing主流變成Daisy chain之後插槽位置就要去注意了；D5不適合插滿，也
不能說錯，但根本原因是在Daisy chain本身就不適合4 DIMM，Daisy chain同個channel訊
號是不等長的
※ 編輯: benmei99 (106.64.120.84 臺灣), 09/01/2024 00:41:25
推 avans: 推解說!20F 111.241.96.62 台灣 09/01 00:42
推 s25g5d4: 推 誰才是不懂亂講 ww21F 1.34.245.37 台灣 09/01 00:48
→ Dcpp2015: D5插滿就上不了高頻，不是不能用而是不好用。
跑原生頻率的DDR5 還不如DDR4 超頻。22F 36.238.87.68 台灣 09/01 00:59
推 dogluckyno1: D5 插滿頻率就上不去25F 36.238.169.122 台灣 09/01 01:07
推 SPDY: 這也是D6有打算推CAMM2的原因26F 122.116.132.101 台灣 09/01 01:09
推 tn601374: 我還以為這是常識27F 36.224.252.37 台灣 09/01 01:43
推 ck6m454: 所以知道誰才是在 給澳 了吧28F 27.247.36.193 台灣 09/01 02:08
→ justice2008: 沒$$用X99 不過100 200系列就已經很難搞了 還有些小廠不更新BIOS的連個2666要讀都有困難29F 114.32.14.43 台灣 09/01 03:34
→ lazioliz: 你不給4DIMM還會被嫌窮酸咧32F 112.78.90.81 台灣 09/01 07:17
推 Elmore: push33F 36.236.40.219 台灣 09/01 07:44
推 jakkx: 推一個34F 175.182.110.108 台灣 09/01 11:34
推 hms5232: 畢竟早期經驗就是隨便插都能動 會有人不知道我覺得也很合理 畢竟沒有DDR5的經驗35F 1.168.0.238 台灣 09/01 12:53

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