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標題 Re: [新聞] 東南亞首條！陸資贊助印尼雅萬高鐵啟用
時間 Sat Oct 28 12:49:51 2023
標題 Re: [新聞] 東南亞首條！陸資贊助印尼雅萬高鐵啟用
時間 Sat Oct 28 12:49:51 2023
※ 引述《JHENGKUNLIN (JHENGKUNLIN)》之銘言：
: 東南亞首條！陸資贊助印尼雅萬高鐵啟用 民眾直呼票價貴
: 2023-10-02 23:30 聯合報／ 編譯
: 羅方妤
: ／即時報導
: https://imgpoi.com/i/N2222M.jpg
: 印尼總統佐科威（中）2日為東南亞首條高鐵「雅萬高鐵」正式營運揭幕。圖為他當天在萬
: 隆帕達拉朗高鐵站準備搭乘高鐵返回雅加達前對記者發表談話。（路透）
: 印尼總統佐科威2日為東南亞首條高鐵「雅萬高鐵」正式營運揭幕。這是中國大陸「一帶一
: 路」基礎建設倡議的一個關鍵專案。這條高鐵全長142公里、斥資73億美元（約台幣2356億
: 元）建造。列車時速高達350公里，從雅加達至另一座大城萬隆的通勤時間，將從三小時縮
: 短到僅40分鐘。
: 雅萬高鐵主要由中國大陸資助，並由大陸和印尼合資的印尼中國高速鐵路公司承建，原定20
: 19年通車。興築過程中遭遇土地問題、疫情導致工程進度延遲和成本膨脹等問題，最終超出
: 預算12億美元（約台幣387億元）。
: 佐科威將高鐵命名為Whoosh，「這個名字的靈感源自於高速列車疾馳的呼呼聲」。他說：「
: 雅萬高鐵代表我們的大眾運輸現代化，變得有效率且環境友善。」佐科威與其他高階官員及
: 中國大陸總理李強都曾試乘高鐵。
: 印尼官員表示，高鐵連接雅加達和西爪哇省首府、號稱印尼矽谷的萬隆，可望提高經濟生產
: 力。他們還表示高鐵列車是由電力驅動，有助減少印尼的碳足跡。 但一些專家懷疑其能產
: 生的商業效益。有些批評者表示，高鐵專案的巨大成本可能會對財政造成壓力。
: 雅萬高鐵工程由中國及日本參與競標，最終中國因不需動用到印尼政府的國家預算，由雙方
: 企業合作籌資的方案，且願意協助轉移高鐵技術，2015年10月成功取得工程標案，但後來因
: 高鐵造價飆高，印尼政府被迫投入預算。
: 2021年佐科威允許動用國家預算支應雅萬高鐵工程，立場改變受到質疑。另外，中國今年4
: 月同意將雅萬高鐵的貸款利息從4%降至3.4%，仍然比當年日本提出的0.1%高出許多。
: 英國廣播公司（BBC）報導，儘管票價尚未敲定，但印尼中國高速鐵路公司估計，一張單程
: 票價約25萬至35萬印尼盾（約台幣520至730元）。相較之下，接駁巴士票價低至7萬7685印
: 尼盾（約台幣161元）。價差讓民眾很有感。
: 住在萬隆的安寧達．德瓦安堤懷疑高鐵對普通印尼人的實用性。她說：「這太貴了。我們還
: 有其他價格類似的交通方式選擇，我寧願搭普通火車和巴士。」
: 不過，也有人對高鐵很感興趣。雅加達23歲居民阿米莉亞．拉希瑪表示：「希望會有許多人
: 真的會選擇搭乘高鐵，否則在歷經投入資金和建設過程中面臨的挑戰後，會變成一種浪費。
: 」
: https://bit.ly/3REJgzX
:
: ----
: Sent from BePTT on my ASUS_I004D
我幾個月前在印尼唸書，因為找論文題目很麻煩，論文主要是測試你的語文能力，所以就
隨便找了印尼高鐵當題目。
這條高鐵如果運量不好，最大的原因不是成本，而是這條高鐵的服務距離實在太短了。
全長只有142公里，試想如果台灣高鐵只建142公里，營收會有多慘，台灣340公里就已經有
財務壓力了。會有這個問題其實有二個原因，一個是他們天真的以為雅加達和萬隆在假日
一直塞車，他們天真的以為就算只蓋142公里也絕對足夠，爪哇島上從萬隆一直到泗水，
就像我們台中以南，非連續假日基本上是不塞車的。再來就是成本問題，讓他們對一開始
就蓋到泗水或三寶瓏有點怕怕的，但是我覺得這想太多了。印尼是個還在成本的經濟體，
銀行的定存利息到今天都還有5%。
財務壓力了。會有這個問題其實有二個原因，一個是他們天真的以為雅加達和萬隆在假日
一直塞車，他們天真的以為就算只蓋142公里也絕對足夠，爪哇島上從萬隆一直到泗水，
就像我們台中以南，非連續假日基本上是不塞車的。再來就是成本問題，讓他們對一開始
就蓋到泗水或三寶瓏有點怕怕的，但是我覺得這想太多了。印尼是個還在成本的經濟體，
銀行的定存利息到今天都還有5%。
另外二個原因當然就是票價和接駁。票價其實也犯了和我們台灣高鐵當初一樣的問題
就是不知道是用什麼基礎去訂一個價格，但是價格這種東西其實是彈性的，通車之初
接駁還沒到位，而且如上所說，印尼是個還在成長的經濟體，價格其實是可以慢慢再
調上去的。而且就性價比來說，車站的接駁根本還沒到位，就好像你高鐵到台中，如
果當年剛通車接駁沒到位，很多人乾脆坐統聯。就所以這篇報導是有蠻貼近現況的。
就是不知道是用什麼基礎去訂一個價格，但是價格這種東西其實是彈性的，通車之初
接駁還沒到位，而且如上所說，印尼是個還在成長的經濟體，價格其實是可以慢慢再
調上去的。而且就性價比來說，車站的接駁根本還沒到位，就好像你高鐵到台中，如
果當年剛通車接駁沒到位，很多人乾脆坐統聯。就所以這篇報導是有蠻貼近現況的。
看通車後，如果載客率很慘，會不會調整，還是像我們台灣高鐵一樣，有財改案護身，
將就就錯，弄到今天怠惰購車，其實當初的票價根本就過高。
不過印尼政府有意識到這個問題，所以已經提出了延伸路線到泗水的方案。但是總統選
舉在即，在野黨一定是全力攻擊，最後會像當年台灣高鐵一樣。h很多真正的問題失焦。
台灣高鐵很爛，但是政治人物和媒體批的點往往都不會是關鍵問題。
舉在即，在野黨一定是全力攻擊，最後會像當年台灣高鐵一樣。h很多真正的問題失焦。
台灣高鐵很爛，但是政治人物和媒體批的點往往都不會是關鍵問題。
所以這個延伸路線方案，會再拖一陣子。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.37.134 (臺灣)
※ 作者: dppt 2023-10-28 12:49:51
※ 文章代碼(AID): #1bF9Bn2m (Railway)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1698468593.A.0B0.html
※ 同主題文章:
10-03 07:35
Re: [新聞] 東南亞首條！陸資贊助印尼雅萬高鐵啟用 民眾直呼票價貴
10-28 12:49
11-09 17:13
※ 編輯: dppt (114.42.37.134 臺灣), 10/28/2023 12:56:01
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推 : 看了大陸人搭去萬隆的影片，只能說萬隆高鐵站真的超偏遠1F 10/28 12:58
→ : 其實萬隆的位置有點像南投，會彎進去就是以為週末很多人去渡假，要彎進去又不彎，最後就‥‥3F 10/28 13:03
→ : THSR的票價就是先漲二十年放著的
說南投也不對吧 應該真的像台中 北高最快就要走海線 但又不能棄台中山線5F 10/28 13:40
說南投也不對吧 應該真的像台中 北高最快就要走海線 但又不能棄台中山線5F 10/28 13:40
→ : 比新函館北斗還爛的選址 也是不簡單
當初已經覺得新函館北斗夠爛了 萬隆還能爛出新高度8F 10/28 14:05
當初已經覺得新函館北斗夠爛了 萬隆還能爛出新高度8F 10/28 14:05
→ : 還是要給祝福啦，技術中立，營運靠自己
希望日本新幹線系統能削價競爭10F 10/28 14:20
希望日本新幹線系統能削價競爭10F 10/28 14:20
推 : 印尼之前就是想再拐一次日本作後續延伸線，但被日本拒絕了說你去找中國吧，中國方面則是要加錢不然也沒興趣12F 10/28 15:16
→ : 對了 中國動車組的塗裝也是一股廉價塑膠感15F 10/28 18:48
→ : 沒有刷成綠色垃圾桶已經要謝主隆恩了16F 10/28 20:05
推 : 廉價感不影響搭乘阿17F 10/28 20:38
推 : 垃圾桶那個顏色到底怎麼生出來的連對面都沒人知道其實CRH不包含6系列其實都還行，反正就標準，至少不醜
呃2系頭前面那個和諧號三個字真的很掉價就是了
後面搞的CR系列就真的很精彩了18F 10/28 20:39
呃2系頭前面那個和諧號三個字真的很掉價就是了
後面搞的CR系列就真的很精彩了18F 10/28 20:39
推 : 日本好像是把雅加達到泗水的初期報告都準備好
中國則只照印尼的一期計畫提供雅加達到萬寶龍的報告最後的結果就是這樣23F 10/29 00:08
中國則只照印尼的一期計畫提供雅加達到萬寶龍的報告最後的結果就是這樣23F 10/29 00:08
→ : 錢太多26F 10/29 13:26
推 : 應該一口氣到泗水的27F 10/29 18:11
→ : 一口氣到泗水太遠太貴了，當初會從日本跳槽到CR的懷裡就是因為對岸標榜印尼政府零出資，還有超低利息貸款
建到泗水的投資真的太龐大，而且地震也複雜（好像（至於印尼政府最後還是出了錢還是付了沒比較少的利息，又是另一個故事了....28F 10/29 21:50
建到泗水的投資真的太龐大，而且地震也複雜（好像（至於印尼政府最後還是出了錢還是付了沒比較少的利息，又是另一個故事了....28F 10/29 21:50
→ : 台灣高鐵如果當初只建到台中，應該最便宜，貴要和未來營收一起看才有意義！34F 10/29 22:55
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