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作者 poorot (名義老爸在你後面)
標題 Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
時間 Fri Jan 12 16:21:54 2024


胎給厚

這議題有點有趣, 嘗試搜點數據來參與討論

數據來源:Numbeo
https://lurl.cc/okYSo0



""真實世界比你想像的還殘酷，台灣擁房的難易度在已開發國家裡，算是偏低的""

偏低是多低?

2023年已開發國家 (HDI > 0.8)
統計共332個城市 , 扣掉發展中國家剩於227個城市


Price to Income ratio (房價收入比)

台北 5 / 227, 開發國家中排名前2.2%
台中 21 / 227 , 開發國家中排名前9.3%
高雄 77 / 226 , 開發國家中排名前34%

https://imgur.com/9uZUiJY
[圖]

這樣算低嗎? 我是不覺得啦



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.35.170 (臺灣)
※ 作者: poorot 2024-01-12 16:21:54
※ 文章代碼(AID): #1beFQeYV (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1705047720.A.89F.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
01-11 01:28 omyh
Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
01-11 09:54 IBIZA
Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
01-11 14:29 TheDream
Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
01-12 16:21 poorot
Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
01-12 18:02 IBIZA
Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
01-12 19:38 a386036
Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
01-12 22:28 TheDream
推 Yishanhuang: 一下已開發，一下發展中
你還是講中文吧
你是想表達已開發國家吧==
你的清單中 越南 泰國 委內瑞拉 都算已開發國家@@
GIGO1F 01/12 16:24
推 alfrog0414: 身體很誠實 房屋自有率才是擁房難易度的指標
而所得比 跟 擁房難度 你要先找到一個邏輯去論述這兩個有絕對關聯6F 01/12 16:28
推 kusomanfcu: 你可以不相信，十年不要買9F 01/12 16:30
推 piliwu: 錯誤邏輯導致錯誤結論，你的結論被台灣85%自住率打臉，就算只算台北市自住率也很高10F 01/12 16:32

標題不是再討論房價所得比?
我以為大家都是在討論房價vs所得耶

怎麼突然變成自有率

推 Yishanhuang: 我是不覺得委內瑞拉算已開發國家啦
不是隨便貼一張圖當大家看不懂英文欸12F 01/12 16:32
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/g4Q14qx.jpg14F 01/12 16:33
[圖]
→ piliwu: 我直接講錯誤癥結在哪，假設收入跟房價比與買房是完成正相關，這假設是錯的15F 01/12 16:33
→ kusomanfcu: 幫你準備好了
去問問板上十年前喊跌的17F 01/12 16:33
噓 KrisNYC: 真溫馨 這種厚問都沒被噓19F 01/12 16:36
→ poorot: 委內瑞拉不是啦!! 更正更正 , 台中高雄名次往前一名
手動整理有點疏忽 , 不要這麼兇20F 01/12 16:39
噓 abyssa1: 曼谷第三耶 不是好多人在那邊找到他的居住正義嗎？22F 01/12 16:39
推 kusomanfcu: 不要刪文 我們會歷史回文問你房租多少
https://i.imgur.com/mrCqmbp.gif23F 01/12 16:40
※ 編輯: poorot (61.220.35.170 臺灣), 01/12/2024 16:47:08
→ abyssa1: 越南泰國拿掉 台北還可以前進兩名25F 01/12 16:43

泰國我查指標裡算是已開發國家耶(?
越南是真的又漏掉.....
※ 編輯: poorot (61.220.35.170 臺灣), 01/12/2024 16:50:18
噓 piliwu: 你自己打的「台灣擁房難易度」，下面是拿什麼反駁這點
拿自住率當然是最準確的
結論還講台灣擁房難度不偏低
難不成前言結論都是別人寫的嗎26F 01/12 16:52
推 flexin: 太慘了...30F 01/12 16:57

擁房容易度不就是"""現在的人"""想要買房的容易度
那容不容易從薪資與房價關係與其他已開發國家大城市做量化比較
這個邏輯我哪裡錯惹?

房屋自有率85%?
是之前房屋自有率很低 , 但大家發現買房超容易突然暴增到85%?

也沒有啊, 民國79年房屋自有率就80%了
https://imgur.com/zDd8MJZ
[圖]
(出處: https://nccur.lib.nccu.edu.tw/retrieve/79447/701802.pdf)

過了30年只提升10%不到



推 shermanch: 不忍猝睹….31F 01/12 17:00
※ 編輯: poorot (61.220.35.170 臺灣), 01/12/2024 17:12:27
→ abyssa1: 台灣低稅低租金高儲蓄 資本利得還不計所得32F 01/12 17:05
噓 fenway18: 這個排名有含稅金？ 稅金一樣是要算支出的33F 01/12 17:05

https://www.numbeo.com/property-investment/indicators_explained.jsp
About Property Value and Investment Indices At This Website

 

網站內說明,我的解讀是沒有含稅金
的確稅金一定有影響 , 但抱歉小弟目前沒能力整理各大城市的房價(含稅金)vs收入


推 miauah: 看月負擔比較準確34F 01/12 17:10
※ 編輯: poorot (61.220.35.170 臺灣), 01/12/2024 17:15:31
推 Yishanhuang: 我知道問題了，你用HDI分類會不準。
一般會用GDP per capital分類
有公共醫療，民眾識字的國家HDI大概都有0.835F 01/12 17:15

我還真沒研究哪個指標比較準 ,所以大大建議用GDP分?
(非專家)

有空也可以再用GDP來篩一下已開發國家做排名
※ 編輯: poorot (61.220.35.170 臺灣), 01/12/2024 17:20:12
推 Yishanhuang: 可以直接抓G20清單，因為有些高所得國家人口少不準或是選GaWC Alpha- 以上跟台北比較
看用途，像莫斯科在俄羅斯雖然GDP低，但是城市本身強所以會進上面那個名單。38F 01/12 17:25
※ 編輯: poorot (61.220.35.170 臺灣), 01/12/2024 17:30:07
→ Yishanhuang: 但是不用GDP的狀況，開發中國家的房價所得比會衝很高
看要強調城市還是國家42F 01/12 17:30
推 asdlkjfgh: 噓文的人可以拿出數據反駁啊45F 01/12 17:31
→ Yishanhuang: 如果要講台北，可能用Gawc清單比較好
要講全國可以對照G2046F 01/12 17:32
推 Arnol: 什麼 伊朗買房比台北還難48F 01/12 17:35


排名G20版本 (含EU , 不含AU)

https://imgur.com/a/NMLgmOn
[圖]

台北 7/205 = 3.4%
台中 22 / 205 = 10.7%
高雄 65 / 205 = 31.7%

看起來G20跟HDI版本台灣排名差異不大

※ 編輯: poorot (61.220.35.170 臺灣), 01/12/2024 17:42:59
→ TiauEX: 請直接點名夢大單挑 有憑有據49F 01/12 17:41
推 chipretender: 看了thedream系列文一堆數據和推導，結果還是跳針房價所得比...該說是認知能力有問題嗎？我兩年多前還在等蛋黃崩盤覺得房價過高，看完一些數據被打臉就知道錯了XD50F 01/12 17:42
推 tfct: 等一下人家ㄧ生氣又要拿不同年份相除湊數據了
還自行扣除新房 笑死54F 01/12 17:43
推 MiniArse: 怎麼會有人拿房屋自有率來討論買房難度....
三十年前自有率就八成了56F 01/12 17:44
噓 KrisNYC: 數據早就多到你光認真看完都要看8小時了
是厚問跟裝傻的人永遠看不到而已58F 01/12 17:51
噓 IBIZA: 同樣的錯誤 講了兩百次 永遠還是會有新警察跑出來胡說八道60F 01/12 18:02
推 s26492755: 我嚴重質疑IB大
應該是說了兩萬次
反正常常有新警察好像發現新大陸衝出來嗷嗷叫
最簡單的就是難買 房子自有率就會低 如果你的房子得在都市三房平車要捷運要公園還有新 自然難 買房比的是pr 你買對應自己pr 的房子不難61F 01/12 18:05
→ supa64: 最近要選舉了一票沒柵欄的跑出來真是67F 01/12 18:08
推 s26492755: 我是有點懷疑夢大有時候有些東西壓著等不懂的人亂叫再拿出來電
反正最後就看到臉被打的啪啪響68F 01/12 18:09
推 Yishanhuang: 這樣台北真的強71F 01/12 18:12
推 s26492755: 只看房價所得比台北好歹是首都怎麼會弱 但要考慮房貸負擔啊 各國年限 利率都不同
就像爸媽那時候買房 房價固然沒現在高 可那是個要跟銀行借錢還要塞紅包的高利時代 一樣沒那麼好買
不然以前為什麼標會去買 啊就銀行7872F 01/12 18:15
→ DDHOWDA: 台灣房屋自有率不是78%嗎 我記得連8成都不到阿
https://i.imgur.com/LXYPpIM.jpg77F 01/12 18:23
[圖]
噓 IBIZA: 可以散會了啦 一個網站該看哪個數字都不知道有啥好討論的79F 01/12 18:30
推 miauah: 依《人口及住宅普查》內容顯示，全國住宅自有率為78.6%，而《家庭收支調查》的資料則為84.68%
按家庭或按人口，比例會有點不同，但就是8成附近80F 01/12 18:34
推 leadergod1: 台灣擁有自己的房子真的不難，難的是擁有北市大安區捷運站五分鐘路程的10年內新房，每個都眼高手低，再來哭房價所得比是哪招？83F 01/12 18:52
噓 aesdu: 連該看哪個指標、篩選條件、條件含義都不懂...86F 01/12 20:28
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/t8noQ4s.gif87F 01/13 00:47

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