※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-07 19:10:35
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] 咒術迴戰151 戰鬥細節 投影術式
時間 Mon Jun 7 18:15:59 2021
https://i.imgur.com/LduYDEp.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/LduYDEph.jpg)
投影術式是可以把1秒分割24份，塞入24個動作。
動作本身要合理的，符合物理。
也就是使用這個術式，移動最高速度就是，直哉跑步的速度x24倍吧。
人類百米最快約 44公里/小時，
約算50x24=1200公里/小時。
但是要考慮這樣的速度能否轉換成慣性，依照真希受到攻擊為加速打擊的感覺，應該是可
以的。
所以最高速度上應該是可以提升的，
這邊作者特別說了速度會越來越快，但是有上限。
https://i.imgur.com/ASl9Vb2.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/ASl9Vb2h.jpg)
Q:那麼彎哉說過，他投影的動作都是以反擊為前提，那為啥最後真希可以賞給他一記破顏
拳呢？？
我覺得是因為，投影術式的另一個應用
：發動能力是手掌碰到的東西若沒有也24倍速度移動，則該物會停頓1秒
效果看起來就是變成一塊平面
如下：
https://i.imgur.com/iXafKEI.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/iXafKEIh.jpg)
所以當第二次彎哉摸完真希後以為真希已經是中了僵直一秒 ，但其實真希的身體已經跟
上了24倍速所以畫面才沒有出現平面化的效果：(C)
https://i.imgur.com/wMMe7b1.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/wMMe7b1h.jpg)
https://i.imgur.com/3fyJxdA.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/3fyJxdAh.jpg)
而追打過程 抓著真希腳甩出去是以24倍去，所以真希也沒有進入一秒僵直，可以想像真
希此時如同是劍，和彎哉身上的衣服一樣不會再產生：(B)
https://i.imgur.com/4HSHiTH.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/4HSHiTHh.jpg)
也可能是真希還在一秒僵直，所以不會有再次僵直的問題，也就是ABC畫面發生的一連串
打擊，只發生在中僵直的一秒內。
（再次接觸時只到第12個動作畫面(B)，還沒過一秒）
簡單來說僵直是
“發動投影術式時”手掌觸碰的東西，必需24倍移動不然僵直一秒。
彎哉必須做完24個動作才能再次發動術式
所以真希第二次被摸後，她並沒有僵直一秒，接著，她只要抓到彎哉會在第24個動作的前
幾個動作，她就能完美推測出運動軌跡 ，抓到節奏，用拳頭碰上彎哉的臉。
我看起來的感覺是這樣，不知道有沒有錯，不過這漫畫招式也就是哦哦哦大概是這樣，不
用太認真思考xd
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.70.179 (臺灣)
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推 : 如果不是作者忘了 就是直哉格子不夠塞反擊動作吧1F 06/07 18:19
看起來畫面細節不像是忘記，我覺得是彎哉以為真希中了僵直一秒，
因為碰真希身體發動投影術式後，他沒辦法再改變動作了
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:21:32
→ : 獨眼貓畫的戰鬥不用思考 去感受2F 06/07 18:19
推 : 已經改名了嗎XDD3F 06/07 18:20
xdd太可愛了沒辦法推 : 就是瑪利歐一代speed run的原理，沒有趕上固定幀數就是4F 06/07 18:20
→ : 多一秒.
→ : 多一秒.
推 : 佩服你 我已經放棄思考XD6F 06/07 18:21
我也覺得xdd常常放棄思考 反正看的很爽推 : 50*24不是1200ㄇ7F 06/07 18:23
對吼 靠北少打個零 感謝※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:25:59
推 : 從直毘人到彎哉，我始終搞不懂投影術式到底在幹嘛8F 06/07 18:24
24倍速祝福推 : 我其實不太懂符合物理那邊 靜止不動不符合物理嗎9F 06/07 18:25
就投影術式的兩個能力1.24倍速（缺點移動軌跡一秒）
2.發動同時，手掌接觸的物體沒有跟著24倍就是僵直一秒
（使對手僵直一秒）
這一秒可以安心做完24個動作
所以彎哉才會有自信
自己可以接近五條和甚爾
符合物理是指發動者本身不會做出洛克人二段跳這種 反物理的軌跡吧
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:31:22
→ : 好 就算我都懂 他們為什麼可以講這麼多話 算了10F 06/07 18:27
→ : 反正漫畫
→ : 反正漫畫
推 : 移動速度24倍符合物理嗎？12F 06/07 18:29
達到光速都是物理範圍內吧推 : 不可能突然煞停 或是急轉彎之類的吧13F 06/07 18:30
感覺上是這樣→ : 其實厲害的是他們最後講話的速度14F 06/07 18:30
推 : 天與咒縛鋼鐵之軀欸 附贈一個1/24秒內講完一句話的15F 06/07 18:30
是真的看來是1/24的嘴速讓真希可以動
→ : 高速神言能力也是摸雞籠欸歹誌16F 06/07 18:30
→ : 看第一張應該是1/24秒內要移動吧17F 06/07 18:31
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:33:42推 : 我的理解是 將自己預設的動作軌跡以24等分的“節奏”18F 06/07 18:32
→ : 來呈現，太快太慢的偏差就會被停滯一秒
他說發動能力時。敵人 。手掌→ : 來呈現，太快太慢的偏差就會被停滯一秒
https://i.imgur.com/yLcZGT2.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/yLcZGT2h.jpg)
→ : 但為啥這樣會加速我就看無20F 06/07 18:32
推 : 不合理的只有語速XD21F 06/07 18:33
推 : 151有一格真希在數數，應該是在數幀數？22F 06/07 18:33
對啊 看起來是也就是一連串畫面其實只發生在一秒
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:36:33
推 : 「符合物理法則」是指24個動作中的每一個動作都符合物23F 06/07 18:35
→ : 理就行？還是整個run完一秒後產生的結果要符合物理才
兩者都是吧→ : 理就行？還是整個run完一秒後產生的結果要符合物理才
速度快都符合在物理法則 內
→ : 行？25F 06/07 18:35
推 : FPS24也沒辦法啊 禪院家主也買不到3090吧26F 06/07 18:36
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:39:39→ : 這有很難懂嗎…27F 06/07 18:38
推 : 佩服你，已經放棄思考，用心去感受了28F 06/07 18:39
推 : 符合物理是要符合一秒的物理還是1/24秒的物理？29F 06/07 18:41
用植木的法則解釋就是https://youtu.be/x1E5E8yTR1Y
https://i.imgur.com/uQ5hs0Q.jpg
https://i.imgur.com/Idq25Rb.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/uQ5hs0Qh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/Idq25Rbh.jpg)
不然就沒辦法提速
強調符合物理我覺得可以看成，身體沒法做出超過規格以外的事情，
主要就是彎哉在24格動作內的速度為他自己能做出的極限他沒法因為這個能力在1/24依靠
自身做出90公里秒的速度（撇開慣性）
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:56:14
推 : 他打人不會有反作用力嗎? 這麼大的力量扛得住?30F 06/07 18:43
咒術保護自身肉體xdd?推 : 看到放棄思考+1 反正就是很快對吧XD31F 06/07 18:43
→ : 符合物理就是這個24fps動畫看起來符合物理吧32F 06/07 18:43
推 : 我直接問一個問題好了：假設今天彎哉沒發動術式的情形33F 06/07 18:44
→ : 不重要 享受被打臉的快感就好34F 06/07 18:44
→ : 下吃一口飯要花24秒，那當他發動術式，1秒中的24個動35F 06/07 18:44
→ : 作全部都排吃飯，此時彎哉一口飯要吃多久？一秒能吃幾
→ : 口飯？
你會看到他在24秒內吃完，但是你拿攝影機拍攝按慢動作24倍會看到他以正常速度在吃飯→ : 作全部都排吃飯，此時彎哉一口飯要吃多久？一秒能吃幾
→ : 口飯？
推 : 我其實覺得這個規則最莫名其妙的是對手僵直的基準點38F 06/07 18:46
→ : 他說1/24秒內要做出行動，那這個行動到底是哪種？
這個就是問題→ : 他說1/24秒內要做出行動，那這個行動到底是哪種？
比較尷尬
行動可能是只反應？或是瞬間動作？
→ : 1. 是投射咒法使用者設定的行動軌跡40F 06/07 18:47
→ : 2. 對手的任意行動，只要速率夠快就可以
→ : 畫面表現上來看是2，但他只給了時間單位沒給長度單位啊
→ : 淦沒有長度是要怎樣定義速率，自助餐？
我覺得是2→ : 2. 對手的任意行動，只要速率夠快就可以
→ : 畫面表現上來看是2，但他只給了時間單位沒給長度單位啊
→ : 淦沒有長度是要怎樣定義速率，自助餐？
但是這邊我比較偏獨眼貓根本沒有多想xddddd
推 : 一組合理動作強制一秒做完。你不要設定一秒內可以44F 06/07 18:48
→ : 做完的動作。那就是加速
→ : 做完的動作。那就是加速
→ : 那我也可以超高速呼吸吸吸吐吐吸吸來破啊，因為我在46F 06/07 18:49
→ : 1秒內呼吸12個循環，姆咪？最搞不懂這點
→ : 1秒內呼吸12個循環，姆咪？最搞不懂這點
→ : 最好是你可以一秒12次呼吸講個實際點的好嗎48F 06/07 18:49
→ : 設定之後就要照跑啊，你只呼吸就是被打啊49F 06/07 18:50
推 : 一秒24次靜止不動不符合物理嗎50F 06/07 18:50
推 : 我好像沒辦法一秒內12組快速呼吸欸51F 06/07 18:50
→ : 只呼吸就只是防止硬直，但沒有應對任何東西52F 06/07 18:50
→ : 應該是被發動術式的人無論自己或是對面都要1/24秒內53F 06/07 18:50
→ : 做出反應 跟上這個速度的動作 不然就會被懲罰
→ : 做出反應 跟上這個速度的動作 不然就會被懲罰
→ : 靜止不動就沒差啊，但對方會動55F 06/07 18:51
推 : 直哉就原本會搞反擊還是輸了 這次才說改變策略啊56F 06/07 18:52
→ : 名詞都混在一起了，1/24秒內做出反應是什麼反應，我57F 06/07 18:52
→ : 高速呼吸24幀其實超難吧58F 06/07 18:52
→ : 就靜止1/24秒也算符合物理的反應吧？59F 06/07 18:52
推 : 我連白箱裡的分鏡圖都看不懂了，放棄思考~60F 06/07 18:53
推 : 我的意思跟creeper大差不多，61F 06/07 18:53
→ : 就是搞不懂產生那個僵直狀態的機制…
→ : 他是「必須要按照被投射咒法操作者設定的軌跡移動」
→ : 還是「只要在被碰到之後1/24秒內移動就好」
→ : 就是搞不懂產生那個僵直狀態的機制…
→ : 他是「必須要按照被投射咒法操作者設定的軌跡移動」
→ : 還是「只要在被碰到之後1/24秒內移動就好」
→ : 要不要高速呼吸都沒差啊，高速呼吸反而有可能超出物理65F 06/07 18:53
→ : 如果是後者，那他的「移動」的定義是什麼？66F 06/07 18:53
推 : 作者:原來如此，我就是這個意思!67F 06/07 18:53
→ : 這術式強的點應該就是快 放在對手就強迫對方跟上吧68F 06/07 18:54
→ : 就是我們這些讀者眼中看那動畫的物理不能太誇張69F 06/07 18:54
→ : 夠快這術就沒用了70F 06/07 18:54
推 : 合理啊 敵人在猶豫定義的時候就被尻三輪了71F 06/07 18:54
→ : 太誇張就會變成我們覺得這動畫怎麼跳針了，結果就硬直72F 06/07 18:55
→ : 反正是個很奇怪複雜的術式 可能要畫動畫的人才能解釋73F 06/07 18:55
→ : 噢所以他的1/24秒內反應否則僵直，是指要跟上投射咒法74F 06/07 18:56
→ : 操作者當下的速率嗎？以同等速率移動否則就僵直…？
→ : 操作者當下的速率嗎？以同等速率移動否則就僵直…？
推 : 彎哉wwwwww76F 06/07 18:56
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 19:01:13→ : 是被施術的人也要有動畫師的能力，足以安排自然的畫格77F 06/07 18:57
推 : 我在想直毘人術式解說的那段 下面說的風險可能是術式作78F 06/07 18:57
→ : 用在自己身上的風險
→ : 用在自己身上的風險
→ : 直毘人就是一直被強調他有這個動畫師天賦80F 06/07 18:58
→ : 作用在敵人身上=要在1/24秒內動作否則停滯1秒81F 06/07 18:58
→ : 反正就是動作預錄再24倍速撥放的概念...82F 06/07 18:59
→ : 用在自己身上=要按自己規定的動作走 否則停滯83F 06/07 18:59
→ : 就你要一直想下一個1/24秒對方會怎樣，你自己會怎樣84F 06/07 18:59
推 : 所以投射咒法其實是動畫師版的rap battle，如果沒接上85F 06/07 18:59
→ : 就會強制被關麥一秒
→ : 就會強制被關麥一秒
→ : 變成直哉只能臉全速往拳頭撞87F 06/07 18:59
→ : 並決定接下來怎麼做，這時間長達一秒88F 06/07 18:59
→ : 做不好就當機一秒
→ : 做不好就當機一秒
→ : 作者不是數學不好嗎怎老是喜歡搞這種很數學的能力90F 06/07 19:00
推 : 這個很感覺派吧 那個1/24秒沒有實質意義啊91F 06/07 19:01
推 : 應該是項看影片時有一幀放錯 變成不連貫感 就會GG92F 06/07 19:01
→ : 敵我都同 那我大概理解了 就是要能理解1/24秒之中
→ : 敵我都同 那我大概理解了 就是要能理解1/24秒之中
→ : 今天換成60fps就是1/60秒了94F 06/07 19:01
推 : 獨眼貓就喜歡數字啊，雖然數學不好95F 06/07 19:01
→ : 能夠活動的範圍 做出對應 要是跑出此動作範圍 導致96F 06/07 19:01
→ : 畫面不連貫 就會被懲罰
→ : 所以真希就是看清他做了幾個動作 了解動作的範圍時間
→ : 去做到合理的動作限制內可以活動的範圍 應該是這樣
→ : 畫面不連貫 就會被懲罰
→ : 所以真希就是看清他做了幾個動作 了解動作的範圍時間
→ : 去做到合理的動作限制內可以活動的範圍 應該是這樣
推 : 作用在敵人身上的時候應該不能指定動作 不然真希打下去100F 06/07 19:04
→ : 的劇情就會變直哉主動求毆打 很蠢
→ : 的劇情就會變直哉主動求毆打 很蠢
→ : 1/24秒內 限制某種程度的動作 但是要是能好好利用102F 06/07 19:04
→ : 盡可能在1/24秒內做出最大限度的合理活動範圍 會超快
→ : 盡可能在1/24秒內做出最大限度的合理活動範圍 會超快
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