※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-25 19:31:03
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
時間 Wed Feb 15 13:19:10 2023
這一次的ai繪圖事件
我覺得有一派人應該是有那個資格表達意見的
就是美術或是美術相關科系的朋友
就這張圖來說
https://i.imgur.com/LA9MLsf.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LA9MLsf.jpg)
我不是美術系 也沒有科班底
我知道這個沒學個十年八年
不可能畫得出來
那個上色 光影 骨架
還有for美術系專用的各種名詞
假使未來每個人都用Ai繪圖
然後說自己是個繪師
那那些學了十幾年美術的情何以堪
好奇有沒有板上相關科系或相關從業者
是怎麼看待這次ai繪圖事件?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.247.149 (臺灣)
※ 作者: KyrieIrving1 2023-02-15 13:19:10
※ 文章代碼(AID): #1Zx6jG9N (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676438352.A.257.html
※ 同主題文章:
● 02-15 13:19 ■ [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
02-15 13:31 ■ Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
02-15 14:26 ■ Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
02-15 14:48 ■ Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
02-15 17:58 ■ Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
推 : 在想當初該去學賣雞排的1F 02/15 13:20
推 : 每個人想法不同啊2F 02/15 13:20
→ : 畫不贏ai的該開始準備去炸雞排搖飲料吧3F 02/15 13:20
推 : 你會花時間去跟無法理解的大外行解釋嗎4F 02/15 13:20
推 : 就算沒AI浪潮，當初念美術自己也該有心理準備了吧5F 02/15 13:21
→ : 反正都要準備 沒辦法6F 02/15 13:21
推 : 就算沒AI，大部分也是活不下去吧==7F 02/15 13:22
→ : 我有同學跟著酸的很開心 有的說發展快點好嗎他死線要8F 02/15 13:22
→ : 到了快來取代我啊 我是覺得關我屁事 想用就去用
→ : 用吹的比真的做的多 做的又一堆只是用 又不是開發的
→ : 講的好像自己多了解
→ : 到了快來取代我啊 我是覺得關我屁事 想用就去用
→ : 用吹的比真的做的多 做的又一堆只是用 又不是開發的
→ : 講的好像自己多了解
推 : 想用就用 畫家的名字也是畫作的價值之一12F 02/15 13:23
推 : 只覺得那老人嘴硬很好笑+又在講取代淘汰論瘋狂造神Ai13F 02/15 13:24
→ : 的傢伙一如往常的吵，然後繼續畫畫吧
→ : 的傢伙一如往常的吵，然後繼續畫畫吧
→ : 認識的美術系後續出路走美術的也不多...15F 02/15 13:24
推 : 在想啊爽啊還好當初轉系 畫圖就不應該當成吃飯的傢伙16F 02/15 13:24
→ : 為別人畫畫也不一定開心 錢還少 何必呢
→ : 為別人畫畫也不一定開心 錢還少 何必呢
→ : 但是要靠美術吃飯絕對不會侷限在紙張作畫上就是了18F 02/15 13:25
推 : 老樣子：嘴砲什麼「取代」的看起來都是些不會畫圖的19F 02/15 13:25
推 : 趕著交圖沒時間理老女人20F 02/15 13:25
→ : 說真的美術系到底是誰抱持著賺錢的心態進去的21F 02/15 13:26
推 : 能讀美術系的家境都不差 有差ㄇ22F 02/15 13:26
→ : 有人吃虧 有人沒感覺 有人恐慌 也不能說都沒影響23F 02/15 13:26
→ : 會參與這個酸跟護的都超級無聊的 一邊自以為被打壓抓24F 02/15 13:26
→ : 個小辮子大酸特酸還抓不到重點 一邊就老人心態啥都不
→ : 知道只會年輕人態度很差
→ : 個小辮子大酸特酸還抓不到重點 一邊就老人心態啥都不
→ : 知道只會年輕人態度很差
推 : 學美術的就去從政，畫畫現在是資工系的工作了27F 02/15 13:27
推 : 家裡沒錢還喜歡畫畫也沒必要去拿一個學位28F 02/15 13:27
→ : 你這張圖手也是六指琴魔29F 02/15 13:27
→ : 資工系都去修電腦了32F 02/15 13:28
推 : 美術現在很少走純畫的吧 除非真的超屌33F 02/15 13:28
→ : AI現在連畫中割都有問題了，還取代？34F 02/15 13:28
推 : AI現在根本影響不了市場 就在旁邊笑笑的看你們吵而已35F 02/15 13:28
推 : 美術系忙交作業 沒空看這麼沒營養的爭吵36F 02/15 13:28
推 : 要怎樣吹都可以啊37F 02/15 13:29
→ : 乾脆吹以後動畫中割都給ai畫就好了 動畫人力大幅減少
→ : 乾脆吹以後動畫中割都給ai畫就好了 動畫人力大幅減少
→ : 而且真的要用AI，肯定是專業的畫師用更厲害39F 02/15 13:29
推 : 真的會被取代的話 早在彩色攝影出現那時候就該發生了40F 02/15 13:29
→ : 現在攝影可能還比畫圖更危險
→ : 現在攝影可能還比畫圖更危險
→ : 美術包含的廣阿，單純畫圖除非很頂尖不然本來就沒空間42F 02/15 13:29
→ : 以後更少人力能有更多動畫 讓動畫業界再次偉大43F 02/15 13:29
推 : 類似科技研發者為了資金宣傳 效果稍微誇大 結果路人44F 02/15 13:30
→ : 各種吹也不是第一次了
→ : 各種吹也不是第一次了
推 : 在那邊狂吹然後踩真人的真的蠻反感的46F 02/15 13:30
推 : 樓上扎心了47F 02/15 13:30
推 : 還要觀察吧 發展越好就會越擔心48F 02/15 13:30
→ : 每個新科技出來不都吹得要命，像那個什麼NFT49F 02/15 13:30
推 : NFT跟這個不同吧 這個是剛出就被幹爆了50F 02/15 13:31
→ : 上面打反，我要說的是NFT是剛出就被幹爆了
→ : 上面打反，我要說的是NFT是剛出就被幹爆了
推 : 還有ai聲優52F 02/15 13:31
→ : NFT不也是出在遊戲裡面被幹爆53F 02/15 13:31
→ : AI再怎麼樣只是工具的一種 一堆XX以為3分鐘就能完稿54F 02/15 13:31
推 : 啊對了對了 未來就是虛擬貨幣跟NFT了55F 02/15 13:31
→ : 現在梭哈身家還來得及喔
→ : 現在梭哈身家還來得及喔
推 : 有微波食品你還是會去餐廳啊57F 02/15 13:32
→ : 還有AI配音也是動不動就在說要取代聲優58F 02/15 13:32
→ : NFT現在名聲超臭 希望虛擬貨幣不會走向一樣的道路59F 02/15 13:32
推 : 幹嘛替別人擔心 就算真的轉行或餓死 旁邊看戲就好= =60F 02/15 13:32
→ : 虛擬貨幣之前也吹成未來啊，結果馬斯克去年賠慘了61F 02/15 13:32
→ : 前一個真的吹爆幹大的是 DeepMind62F 02/15 13:32
推 : 現在也不是每個知名繪師都美術系出身了63F 02/15 13:32
→ : 為了吸引韭菜進場總是有各種話術說這是未來趨勢64F 02/15 13:33
推 : 老闆要省錢不會只針對美術 現在就是看下一個誰倒楣65F 02/15 13:33
→ : 一堆人當時候整天幻想機器就要能思考66F 02/15 13:33
→ : 嘴巴說AlphaGO 心裏想的都是Skynet
→ : 嘴巴說AlphaGO 心裏想的都是Skynet
推 : AI的現況就是普通人覺得很神 真的要放上商業委託就會被68F 02/15 13:33
→ : 打趴了不過讓AI去畫 後面再慢慢修圖倒是讓不少繪師輕鬆
→ : 很多
→ : 打趴了不過讓AI去畫 後面再慢慢修圖倒是讓不少繪師輕鬆
→ : 很多
→ : 藝術大師畫個圓圈加一個點也能賣一堆錢71F 02/15 13:33
→ : AI畫圖這麼強，日本動畫這季就不會開這麼多天窗72F 02/15 13:34
推 : 在想發展什麼時候成熟到可以用吧73F 02/15 13:34
推 : 你怎麼不說現在什麼碗糕都是工程師74F 02/15 13:34
→ : 這次 ChatGPT 倒是很久沒看到這麼有用的AI應用75F 02/15 13:34
推 : ai畫圖那麼強 降低了創作門檻 我想以後必定會有更多創作76F 02/15 13:34
→ : 者出現 創作圈會變得更加欣欣向榮對吧?
→ : 者出現 創作圈會變得更加欣欣向榮對吧?
→ : 跟資工一起等失業吧78F 02/15 13:34
推 : 在chatgpt跟ai繪圖結合起來之前應該是還不用擔心79F 02/15 13:34
推 : 現在就是Ai這個工具問世了，雖然局限性高不自由不靈80F 02/15 13:35
→ : 活但可能還是有極少繪師會利用它輔助作畫，然後一群
→ : Ai粉就講的好像手繪甚至繪師沒用了一樣整天誇大吹捧
→ : 造神Ai貶低手繪不尊重專業
→ : 活但可能還是有極少繪師會利用它輔助作畫，然後一群
→ : Ai粉就講的好像手繪甚至繪師沒用了一樣整天誇大吹捧
→ : 造神Ai貶低手繪不尊重專業
推 : 美術系本來就不是養繪師 你當那些藝術評論跟藝術史84F 02/15 13:35
→ : 修假的？
→ : 修假的？
→ : 或許如大家想的只是一種工具，但資本主義只會看到另86F 02/15 13:35
→ : 一種東西
→ : 一種東西
→ : 目前程度還是工具，頂多會搶走一些要求不多的工作88F 02/15 13:35
→ : 最簡單就是你自己想一下會不會掏錢買就好了，靠市場決定89F 02/15 13:35
推 : 順便問一下 樓上說的那個ChatGPT能寫程式是真的假的？90F 02/15 13:36
→ : 但這類工作本來就不多&賺不多...91F 02/15 13:36
推 : 繪師滅亡論講的到底是AI粉多還是繪師多這我覺得還真不好說92F 02/15 13:36
→ : 要是沒辦法讓多數人掏錢改變市場消費習慣，那就沒差93F 02/15 13:36
推 : 美術系裡走純繪畫的其實已經是少數，都跑去玩複合媒94F 02/15 13:36
→ : 材、裝置藝術了，留下來畫圖的也都在畫抽象畫，不用
→ : 太擔心
→ : 材、裝置藝術了，留下來畫圖的也都在畫抽象畫，不用
→ : 太擔心
推 : 繪師滅亡論的前提是，繪師不會用AI97F 02/15 13:36
→ : 看到噗浪一堆繪師或有在畫畫的都在喊AI會取代我們時我滿臉98F 02/15 13:36
→ : 問號
→ : 問號
推 : 這種世界級的東西別說美術系,就算是天才也說不準會怎樣100F 02/15 13:36
→ : 我還真的信過以為能賺錢 年輕不懂事 有些美國學店教101F 02/15 13:37
→ : 授說賺很多 他們學生也一直吹
→ : 授說賺很多 他們學生也一直吹
→ : 能給出所需要的片段程式碼，當然要跑還是得調整103F 02/15 13:37
推 : chatgpt能寫阿 不一定會動而已104F 02/15 13:37
→ : 我之前讓它寫過 出來還是得自己debug
→ : 我之前讓它寫過 出來還是得自己debug
推 : ChatGPT當成進階版的搜尋引擎就好了 當初訓練他的da106F 02/15 13:37
→ : tabase沒的資料 你問他他一樣回不出來
→ : tabase沒的資料 你問他他一樣回不出來
→ : 美術系除了靜觀其變還能怎樣? AI真的能發展最好有人能阻止108F 02/15 13:37
推 : 那個說的是能給出片段程式碼109F 02/15 13:37
推 : 我一直不太清楚聊天AI能幹嘛 感謝解釋110F 02/15 13:37
→ : 但繪師也是會用AI的，而且用AI肯定比一般人強111F 02/15 13:38
→ : ChatGPT比較多看到的是拿來寫文宣，有認識的教授用ChatGPT112F 02/15 13:38
→ : 寫程式如果是leetcode那些題目他能丟給你 拿來工作場113F 02/15 13:38
→ : 寫克剛跟國科會計畫114F 02/15 13:38
→ : 合開發專案沒辦法115F 02/15 13:38
推 : ChatGpt目前連下個西洋棋都不行 還要再養一陣子吧116F 02/15 13:38
→ : 這兩個整合在一起的話，如果再加上用特定繪師的圖去養117F 02/15 13:38
推 : 客觀來說影響絕不可能是沒有，至少有些畫風不變侷限在118F 02/15 13:38
→ : 某個特定類型的繪師不能隨便賣那不怎樣的差分了
→ : 某個特定類型的繪師不能隨便賣那不怎樣的差分了
→ : 那繪師工作就真的差不多掰掰了，雖然還要很久吧120F 02/15 13:38
→ : 就像汽車盛行之後，原本騎人力自行車或馬車夫有失業121F 02/15 13:38
→ : 嗎？人家就去開小黃就好
→ : 嗎？人家就去開小黃就好
→ : AI現在的程度大概就練畫2年左右程度的繪師 不過AI透視和123F 02/15 13:39
→ : 人體架構還需要加強
→ : 人體架構還需要加強
→ : 我一直覺得美術/繪師用AI繪圖一定虐爆工程師，沒問題125F 02/15 13:39
→ : 上次Netflix用AI畫背景的那部動畫也是最後由美術總監修圖
→ : 上次Netflix用AI畫背景的那部動畫也是最後由美術總監修圖
推 : 虐報一般人範例 852127F 02/15 13:39
→ : 但老闆可以要求工程師去學來省美工成本128F 02/15 13:40
→ : 除非有一天AI演化到你想什麼就能生什麼給你，分毫不129F 02/15 13:40
→ : 差，不然離取代還有很大的距離
→ : 差，不然離取代還有很大的距離
推 : 只是要使用AI去生圖也不用是工程師吧131F 02/15 13:40
→ : 有些需求不用這麼高的案子就可以這樣凹...132F 02/15 13:40
推 : 要修手或果客戶要右邊那隻改成豬頭龍尾長著陰莖其他通通不133F 02/15 13:40
→ : 準動也是找繪師比較快阿 當然也可以再去算個幾千張啦 跟風
→ : 開網課先賺一筆也不錯
→ : 準動也是找繪師比較快阿 當然也可以再去算個幾千張啦 跟風
→ : 開網課先賺一筆也不錯
推 : 覺得老人會死光,無感136F 02/15 13:41
→ : 也有很會畫畫的工程師啦137F 02/15 13:41
→ : 會拗工程師去美工的，一開始也不會花多少錢在美術上138F 02/15 13:41
推 : 現在吹很夯的就chatgpt啊，但會不會死我就不知道了139F 02/15 13:41
→ : 說起來在隔壁GameDesign推廣AI繪圖目前的反應非常良好XD140F 02/15 13:41
→ : 部分修有inpaint阿141F 02/15 13:41
推 : 想到什麼就能生出什麼，那已經是腦繪等級的東西了，142F 02/15 13:41
→ : 我孫子活到老死可能都看不到的黑科技玩意兒
→ : 我孫子活到老死可能都看不到的黑科技玩意兒
推 : 852那個練畫2年畫得出來？144F 02/15 13:41
→ : 那現在應該人均畫師了
→ : 那現在應該人均畫師了
推 : 以前也有人珠算學很久到連開根號都可以算 計算機普及後146F 02/15 13:41
→ : 我看Steam上面一堆不就直接盜圖拿出來賣的147F 02/15 13:41
→ : 也是情何以堪阿148F 02/15 13:41
推 : 會說取代或說不會取代的都很蠢 AI這種東西根本很難預測149F 02/15 13:42
→ : 能進步到什麼地步
→ : 能進步到什麼地步
→ : 852自己就10年的繪師啊，不過他不只會修圖還會練模型跟加151F 02/15 13:42
→ : 外掛程式
→ : 我認為AI會取代部分美術工作者，但不會取代美術這個職業
→ : 外掛程式
→ : 我認為AI會取代部分美術工作者，但不會取代美術這個職業
推 : 目前ChatGPT+Wolfram Alpha 很猛很好用 至少吹不死154F 02/15 13:43
噓 : 相機發明後油畫有消失嗎？素描就沒人學了嗎？155F 02/15 13:43
→ : 我覺得AI到後面會讓遊戲概念美術設計師失業啦156F 02/15 13:44
推 : 兩年前AI繪圖產出是被譏笑的程度 現在護城河就破了157F 02/15 13:44
推 : 其實應該各行各業都有影響了，各種應用都在爆發中158F 02/15 13:45
推 : 但也還是會需要主美修圖跟美術總監做最後的把關159F 02/15 13:45
→ : 畢竟概念美術就是字面上的意思，既然AI都能生成你所想要160F 02/15 13:45
→ : 的相關關鍵字 那自然就不太需要這個職位了
→ : 的相關關鍵字 那自然就不太需要這個職位了
推 : 設計師更難失業 除了免洗遊戲加翅膀加特效那種便宜行事162F 02/15 13:46
推 : 美術概念設計師才難取代吧，你有看過魔戒的美術設計163F 02/15 13:46
→ : 就知道人家多強
→ : 就知道人家多強
→ : 的 正常遊戲設計一個角色要考慮的東西太多了 AI還頂不住165F 02/15 13:46
推 : 畫家真失業還可以去法院畫畫啊 美國法庭不能有電子產166F 02/15 13:46
→ : 品 還是需要畫家 雖然不知道別國是怎樣
→ : 品 還是需要畫家 雖然不知道別國是怎樣
→ : 設計比單純畫畫好看還難168F 02/15 13:46
推 : 但問題是誰來篩選AI產出的概念美術圖？總不會是叫老169F 02/15 13:47
→ : 闆自己選吧，那會很慘烈喔
→ : 闆自己選吧，那會很慘烈喔
→ : 底層的拿掉留一個美術總監啊171F 02/15 13:47
→ : 遊戲有些比較單純的素材可以給AI啦，比較重要的像魔172F 02/15 13:48
推 : 美術就回歸古早吧 想梵谷那種顏料堆疊就不是AI做得173F 02/15 13:48
→ : 到的
→ : 到的
→ : 戒的米納斯提利斯，你敢給AI設計嗎？175F 02/15 13:48
→ : 美感的培養、品味跟眼光還是需要專業人才的，不然就176F 02/15 13:48
→ : 是充斥爛大街的AI圖而已
→ : 是充斥爛大街的AI圖而已
推 : AI繪圖現在才幾年 5年後 10年後肯定更恐怖178F 02/15 13:48
→ : 遊戲或影視的概念設計又不是只負責畫幾個風景 還要考179F 02/15 13:48
→ : 慮很多東西ㄅ
→ : 慮很多東西ㄅ
→ : AI也不是原創的 不都臨摹別人作品產生的嗎181F 02/15 13:48
推 : 代表未來會更多塑膠等級的作品了，除非AI更有情感182F 02/15 13:49
→ : 你們要想如果這AI發展10年 20年後183F 02/15 13:49
→ : concept art 不會是底層 反而是更抽象跟較難取代的一層184F 02/15 13:49
→ : 那更驚艷是必然的185F 02/15 13:49
推 : AI那個不太叫做臨摹吧 比較像學起來自己畫186F 02/15 13:49
→ : 今年應該開始會有ai產圖的色遊開始販售187F 02/15 13:49
→ : 當然我也覺得現階段不可能188F 02/15 13:49
→ : 有美術設計就不會底層到哪了189F 02/15 13:49
推 : 能減少工作數量就足夠人類恐慌了190F 02/15 13:50
→ : 科技發展也不是看幾年而是看突破瓶頸的契機吧，Ai繪191F 02/15 13:50
→ : 圖的瓶頸也是，可能一卡就永遠動不了了
→ : 圖的瓶頸也是，可能一卡就永遠動不了了
→ : 在較高預算的製作中 概念美術設計師往往會是美術團隊的核193F 02/15 13:50
推 : AI看的到的變化是要有"契機"194F 02/15 13:50
→ : 心與資深人員195F 02/15 13:51
推 : 當初圍棋也是說AI攻不破啊 結果現在人類被虐慘了 完全看不196F 02/15 13:51
→ : 純粹提高算力能帶來的成長可能不會太明顯197F 02/15 13:51
→ : 到車尾燈198F 02/15 13:51
→ : 你不給關鍵字他會畫什麼東西出來 自己畫咧 吹上宇宙喔199F 02/15 13:51
→ : AI概念股票買一買比較實際200F 02/15 13:51
推 : 失業的是像噬神者那種繪師吧201F 02/15 13:51
→ : 我們現在所討論的都是我們現在知識所擁有的理解，但如果A202F 02/15 13:51
→ : I突破了呢？
→ : I突破了呢？
→ : 如果Skynet降臨了呢？204F 02/15 13:52
推 : 以後再說阿，不然哩，現在各國法律也沒打算限制205F 02/15 13:52
→ : 這種「如果」超沒有營養206F 02/15 13:52
→ : 現在AI就是突破了一個階段討論度才這麼大207F 02/15 13:52
推 : 如果周子瑜成為我女友呢?208F 02/15 13:52
推 : 還有人類社會追求的本質就是物以稀為貴，有能力在AI209F 02/15 13:52
→ : 你想擋就只能靠法律去限縮，但目前很難吧210F 02/15 13:52
→ : 圖海中製做出讓人驚艷的原創作品的人反而會更有價值211F 02/15 13:52
→ : 對啊 所以我一直都是再說AI發展到以後很有可能啊 這就是212F 02/15 13:53
→ : 討論阿
→ : 討論阿
推 : AI繪圖會突然爆炸其實是去年中的技術突破就是214F 02/15 13:53
→ : 痾 不是 連「很有可能」都是沒什麼建設性的假設215F 02/15 13:53
→ : 大家就是因為AI以後 如果 的發展 才會討論爭論，不然誰還216F 02/15 13:53
→ : 擔心？
→ : 擔心？
→ : 確實也不是沒可能突然就不會進步，但只要有商機就會有投入218F 02/15 13:53
→ : 圍棋跟藝術還是有差吧，藝術有風格情感等各方面變數比圍219F 02/15 13:54
→ : 棋還深的變數
→ : 棋還深的變數
→ : 圍棋有最優解，但藝術沒有221F 02/15 13:54
推 : 那就是「如果」成功的IF世界線啊，「如果」我成為世222F 02/15 13:54
推 : AI現在也有一些跟人合作的案例了, 之前被罵爆的網飛223F 02/15 13:54
→ : 界首富、「如果」我作奸犯科被判死刑、「如果」來自224F 02/15 13:54
→ : 遙遠星系的熱狗星人侵略地球，天啊，「如果」就是個
→ : 無止盡沒有答案的東西
→ : 遙遠星系的熱狗星人侵略地球，天啊，「如果」就是個
→ : 無止盡沒有答案的東西
推 : 繪圖沒辦法只有理性，AI要超越人類繪圖還要突破，不過227F 02/15 13:54
→ : 倒是很適合慣老闆去用，反正他們也只是需要美工，下指
→ : 令就好，AI還不會反抗^^
→ : 倒是很適合慣老闆去用，反正他們也只是需要美工，下指
→ : 令就好，AI還不會反抗^^
→ : 就慢慢看吧230F 02/15 13:54
推 : 2016 AlphaGO 擊敗李世石的時候 對AI的想像比這種只會231F 02/15 13:56
→ : 畫畫的成果誇張多了
→ : 那時候一堆人也很常講「現在是這樣 以後OOO」
→ : 畫畫的成果誇張多了
→ : 那時候一堆人也很常講「現在是這樣 以後OOO」
→ : 你要說沒建設性也可以，那AI的存在就是沒建設性的東西234F 02/15 13:56
→ : 畫畫這結果其實算是很不重要的235F 02/15 13:57
→ : 怎麼會沒有建設性？ Image Recognition 的進步成功提高
→ : 怎麼會沒有建設性？ Image Recognition 的進步成功提高
→ : 與其怨天尤人不如趕快學ai當輔助工具還比較有用 跟不237F 02/15 13:57
→ : 上時代只會被淘汰
→ : 上時代只會被淘汰
→ : rinppi我會這樣跟你說 ai目前可以"製作"許多概念美術 但239F 02/15 13:57
推 : 我會勸未來想從事相關領域工作的不要進來糟蹋自己240F 02/15 13:58
推 : AI伴讀也很厲害 以後配音員可能也要失業了241F 02/15 13:58
→ : 各種辨識機能啊。比如辨識支票上面的數字的正確性242F 02/15 13:58
→ : 為什麼一定要二分法說取代不取代243F 02/15 13:58
→ : 共榮共存不好嗎
→ : 共榮共存不好嗎
→ : 努力半天還要被人盜圖 輕易被超越還要被酸245F 02/15 13:58
→ : 老實說繪圖本來就很競爭了，多個AI有差嗎...XD?246F 02/15 13:59
→ : 本來還有分上中游市場 現在中下游直接被打趴不用玩247F 02/15 14:00
→ : 我就先說我認為AI的發展就是個如果 當然可能有推文不認同248F 02/15 14:00
→ : 或覺得沒教養 虛心指教
→ : 或覺得沒教養 虛心指教
→ : 現在能畫好圖的人比以前多好幾倍 本來就很競爭 我覺得250F 02/15 14:00
→ : 能掌握ai的可以更上層樓
→ : 能掌握ai的可以更上層樓
→ : 我認為我們現在討論的就是用現代我們所擁有的知識去認為252F 02/15 14:01
→ : 還無法"創造" 這個角色的能力畫技只是其中一項必備能力253F 02/15 14:01
→ : ，但AI的可能性太多了254F 02/15 14:01
→ : ai可以取代掉一部分的繪圖作業吧，會導致飯碗量少一些吧255F 02/15 14:01
推 : 比較可能變成AI就是個通用的工具256F 02/15 14:01
推 : 美術系沒空 在賣壽司257F 02/15 14:01
→ : 用於溝通與傳達訊息 而畫技的重點不在於完整而在於精準258F 02/15 14:01
推 : 能肯定的是現在大公司一定在研究AI繪圖看能不能省人力259F 02/15 14:02
→ : 問題是大部分的電繪商業市場哪裡在乎"創造" 以ptt來說260F 02/15 14:02
→ : 能尻就行
→ : 能尻就行
→ : 商業繪圖本來就是效率最優先 ai一定會被重用262F 02/15 14:03
→ : 概念美術可能是相對不需要大批人力的職位263F 02/15 14:03
→ : 你人再快能夠比ai快嗎 頂多需要一些人工修改264F 02/15 14:03
→ : 當然如果最終還是要留下來就必須得接觸學習AI不可 但265F 02/15 14:03
推 : 存在價值會更兩極化266F 02/15 14:04
→ : 那已經和傳統繪畫是不同領域的事情了 還想依循傳統學267F 02/15 14:04
→ : 習路徑甚至走在路上的 那是真的不用玩了
→ : 習路徑甚至走在路上的 那是真的不用玩了
→ : 要馬幾乎一文不值跟AI拚量產 不然就是天價的大師269F 02/15 14:05
→ : 雖然大多數應該終究是打不贏就加入
→ : 雖然大多數應該終究是打不贏就加入
推 : 繪師可以回去畫水彩油畫啊271F 02/15 14:05
→ : 而且台灣的創作市場本身就已經對創作者很不友善了272F 02/15 14:06
推 : 商業繪圖又不單純考慮效率的，像寶可夢來講，設計一273F 02/15 14:06
→ : 隻寶可夢就要好幾個月
→ : 隻寶可夢就要好幾個月
推 : 不覺得Ai會變成必要，很多繪師用了Ai反而效率更差275F 02/15 14:06
推 : 你的工作要是只有畫技本身 那你除非是出名藝術家不然276F 02/15 14:06
→ : 都嘛是底層
→ : 都嘛是底層
→ : 水彩油畫不能量產278F 02/15 14:06
→ : 商業繪圖在意的當然不是創造 是名聲279F 02/15 14:06
→ : 不然手遊也不會拿主要繪師來宣傳了
→ : 不然手遊也不會拿主要繪師來宣傳了
→ : 不能一直拿特例來比阿 XD281F 02/15 14:07
→ : 然後欲速則不達，Ai產圖效率再好，達不到甲方想要符282F 02/15 14:07
→ : 合甲方要求的還是沒用，這方面更靈活更能做溝通理解
→ : 而修改的手繪更吃香
→ : 合甲方要求的還是沒用，這方面更靈活更能做溝通理解
→ : 而修改的手繪更吃香
→ : 當初萊莎設計也是一直砍掉重練的285F 02/15 14:07
→ : 寶可夢那種需要人設設計的當然不行，但如果今天是設計手286F 02/15 14:07
→ : 遊的雜魚呢？ai就能出場了
→ : 遊的雜魚呢？ai就能出場了
→ : 你除了主人設 那些場景 雜物 路人 誰來做？ 一直拿少288F 02/15 14:07
→ : 數特例比就不對了
→ : 數特例比就不對了
→ : 現實就是圖面產出這件事一直都只是各種行業的一個環290F 02/15 14:08
→ : 節而已
→ : 節而已
→ : 我舉的不是特例，比較重視美術的遊戲幾乎都反反覆覆292F 02/15 14:08
→ : 砍掉重練很多次
→ : 砍掉重練很多次
推 : 我是覺得法環或ico 老任ip 之類的美術概念沒那麼好做294F 02/15 14:08
→ : 啦 畫圖跟設定要一起想啊
→ : 啦 畫圖跟設定要一起想啊
→ : AI的出沒直接讓甲方爸爸有理由costdown296F 02/15 14:08
→ : 主人設才是最重要的，你說這是「少數特例」？297F 02/15 14:09
推 : 這張也是崩在手 ai還無法取代啦298F 02/15 14:09
→ : ai出了圖就不能修改了嗎 你的ps呢 不用那麼極端好不299F 02/15 14:09
推 : AI成為主流工具那是一定的了,只是要看以後大公司會把多少300F 02/15 14:09
→ : 職位外包給AI而已
→ : 職位外包給AI而已
→ : 前面就說了 是輔助用 輔助用阿302F 02/15 14:10
→ : 場景你也不太可能用AI啊，薩爾達城堡會用AI畫嗎？303F 02/15 14:10
→ : 那也只是資料庫完善的問題304F 02/15 14:10
推 : 就 你到底要輔助什麼305F 02/15 14:10
→ : 一直打成要取代人類的工具 我們真的在討論同一個東西306F 02/15 14:10
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 就幾個會被AI取代 但主要的人不會被取代308F 02/15 14:10
→ : 場景雜物路人雜怪也是要精細設計的啊，怎麼會覺得這309F 02/15 14:10
→ : 塊就能隨便……
→ : 塊就能隨便……
→ : 手繪是細到分子的 跟電繪那種降維成像素方便給電腦算的311F 02/15 14:11
→ : 天差地別
→ : 天差地別
推 : 不是，沒有美術系的話，你現在對於繪圖你要AI依照什麼標313F 02/15 14:11
→ : 準去畫？
→ : 準去畫？
→ : 美術又不是只有平面，還早315F 02/15 14:11
→ : 厚塗好改，平塗不好改，PS不是萬能= =316F 02/15 14:11
→ : 當AI創作普及到一個程度後流行又會回頭崇尚畫面單純的圖317F 02/15 14:11
→ : 前面就說了ai生的不夠你還有ps阿 根本在雞同鴨講 XD318F 02/15 14:11
推 : 用AI出圖還要再仔細檢查後PS修圖，的確應該很多繪師還319F 02/15 14:12
→ : 是直接自己畫快得多
→ : 是直接自己畫快得多
→ : 不是ps不萬能是人不能吧XD321F 02/15 14:12
推 : 能PS的那就是繪師了 修圖要好看沒有很容易322F 02/15 14:12
推 : 把資源都搶光誰還要提供給你標準 進去當韭菜嗎323F 02/15 14:13
→ : 一個繪圖麻瓜去改別人畫的圖很容易改不好324F 02/15 14:13
→ : 現在分不出圖層對平塗的修改侷限就在那，反倒是歐美系325F 02/15 14:13
→ : 畫風的厚塗影響可能比較大
→ : 畫風的厚塗影響可能比較大
推 : 以後真的就是我阿嬤來都 比較強327F 02/15 14:13
推 : 說起來推特有在接幫AI修圖委託的繪師328F 02/15 14:14
推 : 用講的都很簡單，修圖要修的完美沒那麼容易= =329F 02/15 14:14
推 : 本來就是要有一定能力的才能修改的好 真以為隨便一個330F 02/15 14:14
→ : 路人都能修改的好喔
→ : 所以我才說輔助用 真的聽得懂意思嗎
→ : 路人都能修改的好喔
→ : 所以我才說輔助用 真的聽得懂意思嗎
噓 : 無恥的老害333F 02/15 14:15
推 : 會在乎其他人言論就不會讀美術系了吧 早在AI前美術334F 02/15 14:15
→ : 系就被老人閒言閒語說賺不了錢了啊
→ : 系就被老人閒言閒語說賺不了錢了啊
推 : 雜物雜怪也要看，DQ的史萊姆也是雜怪啊，但還是要設336F 02/15 14:15
→ : 計
→ : 計
推 : 你說的話聽起來像我主管= =338F 02/15 14:15
推 : 漸層沒有分圖層要修改很困難好嗎？我公司拿到這種圖沒分圖層339F 02/15 14:16
→ : 我也是修改到很煩
→ : 我也是修改到很煩
推 : 工作上有接觸一些有在推當代概念的藝廊 站在藝術商業341F 02/15 14:16
→ : 角度這話題基本上也就那兩派 能炒跟炒不起來而已 總
→ : 之油畫跟複合媒材沒那麼容易被取代啦
→ : 角度這話題基本上也就那兩派 能炒跟炒不起來而已 總
→ : 之油畫跟複合媒材沒那麼容易被取代啦
推 : 主流市場才沒多少人在拿放大鏡檢視你出圖的精細程度344F 02/15 14:16
→ : 聽到AI很紅就叫我去研究 但公司根本沒這需求 就算用345F 02/15 14:16
→ : 也不過是另一個PINTEREST
→ : 也不過是另一個PINTEREST
→ : 雕半天找罪受而已347F 02/15 14:16
→ : 雜怪就看遊戲有沒有要把雜怪系統化而已，但一般的免洗手348F 02/15 14:16
→ : 遊根本不在乎這塊
→ : 遊根本不在乎這塊
→ : 萌夯也一堆雜怪啊，速龍王狗龍王超雜，但設計的還是350F 02/15 14:16
→ : 很精細，從生態習性到配合設定的外觀身體構造
→ : 很精細，從生態習性到配合設定的外觀身體構造
推 : "現在"AI不會圖層 問題是AI學會要多久時間而已352F 02/15 14:17
→ : 純藝術市場看的是人脈資源 我有個學長就蹭教授蹭到出353F 02/15 14:17
→ : 個人展 總之和目前討論的商業美術有本質差別
→ : 個人展 總之和目前討論的商業美術有本質差別
→ : 你要學圖層你要灌的是圖層給他吃喔，資料可不像平面圖355F 02/15 14:18
→ : 一樣可以網上扒
→ : 一樣可以網上扒
→ : 多虧有開源 現在ai發展快到很恐怖的程度357F 02/15 14:18
推 : 主流市場沒人在乎精細程度…嗎？358F 02/15 14:18
→ : 真的只是時間問題 而且不會太久359F 02/15 14:18
推 : 嚴格說起來只要作者也想闡述的主題，通通都可以叫藝術360F 02/15 14:18
→ : ，所以這個用AI繪圖他要稱為藝術，也是沒有問題，不會
→ : 因為別人的批評就不是藝術
→ : ，所以這個用AI繪圖他要稱為藝術，也是沒有問題，不會
→ : 因為別人的批評就不是藝術
→ : 你看支那熱門手遊像方舟、原神、碧航美術都很強的363F 02/15 14:19
→ : 一堆輕小說插畫都有瑕疵你看有多少人發現= =?364F 02/15 14:19
→ : SE一堆免洗遊戲，但美術也是一流的365F 02/15 14:20
→ : 有瑕疵不代表那圖就差
→ : 有瑕疵不代表那圖就差
→ : 就像喝咖啡 大部分人去喝星巴克也只是喝個爽度 目標群367F 02/15 14:20
→ : 眾就不同
→ : 眾就不同
→ : 現在AI繪圖就算不是一線等級我覺得也有二線了==369F 02/15 14:21
→ : 那是因為好咖啡跟一般咖啡價格有差370F 02/15 14:21
→ : 我同意 就像AI手有瑕疵也不妨礙觀眾的觀賞焦點啊 何況371F 02/15 14:21
→ : 資料庫完備就能解決的事
→ : 資料庫完備就能解決的事
→ : 有瑕疵就自己修阿 這樣就有門檻了吧373F 02/15 14:22
→ : 但美術就不一樣了，都是免費手遊，圖好的跟圖爛的，374F 02/15 14:22
→ : 你玩哪一個
→ : 你玩哪一個
推 : ai要分圖層能到什麼程度?人跟背景？四肢身體和配件?還376F 02/15 14:22
→ : 是連色彩增值的效果都分的出來？
→ : 是連色彩增值的效果都分的出來？
→ : 這樣就不會被酸說一堆不會畫畫的也能自稱繪師 不是很378F 02/15 14:22
→ : 好嗎XD
→ : 好嗎XD
→ : 我就說那絕大多數瑕疵就沒多少人在乎了= =380F 02/15 14:23
→ : 免洗手遊就只需要專注在抽卡角色的設計就可以了吧，除非381F 02/15 14:24
→ : 雜魚也要系賣人設
→ : 雜魚也要系賣人設
→ : 其實分到人背景四肢拆解線稿跟上色就差不多了383F 02/15 14:24
推 : 老實說，美術系也看不起電繪384F 02/15 14:24
推 : 回去賣壽司了啦385F 02/15 14:25
→ : 有些遊戲雜魚也畫很好啊，比如GBF386F 02/15 14:25
推 : 沒有啦 以後就是電繪概念出來 畫家再拿來修圖這樣387F 02/15 14:25
推 : 不會啦 美術系都看不起自己了388F 02/15 14:25
→ : 平塗要修最好就是連色彩增值都要有，不然漸層怎麼修389F 02/15 14:25
推 : 主流市場是看作品優劣決定的，啊精細程度就是優劣的390F 02/15 14:25
→ : 其中一項啊，怎麼會覺得主流市場就不在乎精細程度，
→ : 今天買賓士S級，品質跟精細度跟輛菱利一樣還像話嘛
→ : 其中一項啊，怎麼會覺得主流市場就不在乎精細程度，
→ : 今天買賓士S級，品質跟精細度跟輛菱利一樣還像話嘛
→ : gbf那個是有系統化的風格當然不能拿來比393F 02/15 14:26
推 : 美術系走純藝術路線的話 AI沒有思想的繪圖根本不算他們394F 02/15 14:26
→ : 對手吧
→ : 對手吧
→ : AI在設計這塊還是不行的396F 02/15 14:26
→ : AI的畫有瑕疵也不會怎樣 修一下 反正一定要修圖局部重畫阿397F 02/15 14:26
→ : 喔對了昨天那串有人在討論「美感」甚麼的讓小的想起一位398F 02/15 14:26
推 : 總之現在有一部分繪師確實在玩AI生圖後修圖，我看也不全是399F 02/15 14:26
→ : 學藝術的同學說過：「難道『醜感』就不能被欣賞嗎？」XD400F 02/15 14:26
推 : 圖層這個部分有人在訓練嗎？401F 02/15 14:26
→ : 後塗啊，至於有沒有比全手繪快我就不知道了402F 02/15 14:26
→ : 如果連修ai的圖都做不到 那門檻不就出來了 那誰要被取403F 02/15 14:27
→ : 代XD
→ : 代XD
推 : 藝術系很愛開的笑話之一就是自稱無業遊民吧405F 02/15 14:27
推 : 這就是趨勢，不然你怎麼不回去用智障型手機？406F 02/15 14:27
→ : 本來就很難生存了..407F 02/15 14:27
→ : 有圖層訓練的話肯定都是內部在訓練吧408F 02/15 14:28
→ : 不過修別人的圖 跟自己畫整張 那種爽度還是不一樣409F 02/15 14:28
→ : 肯定不一樣，所以任何事情都有人在堅持410F 02/15 14:28
→ : 但時代在變
→ : 但時代在變
推 : ai產出目的就是短時間大量量產 再去修它完全是多此一412F 02/15 14:29
推 : 當然 但是如果是畫圖當吃飯的話 就沒人管你爽不爽了413F 02/15 14:29
→ : 老闆爽才重要
→ : 老闆爽才重要
→ : 舉啊415F 02/15 14:29
推 : 線稿>每一區塊底色>上色層>圖層特效>濾鏡 分到這樣應該就可416F 02/15 14:30
→ : 以了 不然還要在那邊慢慢修 既然要方便就再方便一點才有價值
→ : 只有成品不如自己畫 商業有時候需要每一個圖層 尤其遊戲業
→ : 以了 不然還要在那邊慢慢修 既然要方便就再方便一點才有價值
→ : 只有成品不如自己畫 商業有時候需要每一個圖層 尤其遊戲業
→ : 現在的ai就是不完美才要修阿 畢竟藝術品不是下幾個指419F 02/15 14:31
→ : 誰都馬知道是趨勢還要你提醒 啊就不能有喜好有焦慮逆420F 02/15 14:31
→ : 令詞就能做到完美的阿421F 02/15 14:31
推 : 倒是覺得AI生圖可以降低工作量 能讓重點更著重在故事與422F 02/15 14:31
→ : 傳達的意思
→ : 傳達的意思
推 : 智障型手機被智慧型手機打敗是因為同樣功能上智慧型424F 02/15 14:31
→ : 手機更優秀更多功能，現在Ai除了產圖速度其他都劣於
→ : 手繪，跟智慧型手機vs智障型手機相比反而更像電車vs
→ : 油車，劣大於優
→ : 手機更優秀更多功能，現在Ai除了產圖速度其他都劣於
→ : 手繪，跟智慧型手機vs智障型手機相比反而更像電車vs
→ : 油車，劣大於優
→ : 真的高價市場才不會想收AI修圖吧 就說有分上中下游市428F 02/15 14:32
→ : 平塗當然也可以修，但很花時間，如果是荻Pote那種很極429F 02/15 14:32
→ : 端的賽璐璐式上色法理論上也可以修，但不見得比重畫快
→ : 端的賽璐璐式上色法理論上也可以修，但不見得比重畫快
→ : 場了431F 02/15 14:32
→ : 平塗可以修很快 只要甲方沒有要求分圖層
→ : 像手的部分基本三十分鐘以內就可以搞定了
→ : 平塗可以修很快 只要甲方沒有要求分圖層
→ : 像手的部分基本三十分鐘以內就可以搞定了
→ : 你疊色彩增值上去就很難修了，尤其是色塊越分明的434F 02/15 14:34
→ : 就掃地機器人VS拖把 掃地機器人不一定能適應各種環境435F 02/15 14:35
→ : 但只是因為缺乏改良 而效率這部分優勢高太多
→ : 但只是因為缺乏改良 而效率這部分優勢高太多
→ : 問題美術也不是快就好437F 02/15 14:36
→ : 現況ai本來就不是多完善的東西真的要能用還是很多要人438F 02/15 14:37
→ : 工
→ : 工
→ : 美術又不是星爆越快越好440F 02/15 14:37
→ : 純美術市場和商業美術市場是兩種東西 先界定清楚441F 02/15 14:37
→ : 市面上美術設計比較講究一點的遊戲，你看到的人物都442F 02/15 14:37
→ : 是修改好幾次的成果
→ : 是修改好幾次的成果
推 : 美術碩士表示，AI早就充斥在繪圖渲染很久了，那些堅444F 02/15 14:38
→ : 持手繪的就是以前在說的老人，都會被淘汰的，你們知
→ : 道新海誠的電影早就是用3D在做的嗎
→ : 持手繪的就是以前在說的老人，都會被淘汰的，你們知
→ : 道新海誠的電影早就是用3D在做的嗎
→ : 當然漫畫也是一樣，火影角色書就有一些角色初始設計447F 02/15 14:38
→ : 商業美術花一個月摳一張圖看你會不會把自己餓死448F 02/15 14:38
→ : 美術基礎很重要 不然有AI也只會畫一堆奶圖449F 02/15 14:38
→ : 三代火影一開始設計還是條狗450F 02/15 14:38
→ : 遊戲美術設計算商業美術嗎？一個月生一個角色稀鬆平
→ : 常
→ : 遊戲美術設計算商業美術嗎？一個月生一個角色稀鬆平
→ : 常
推 : 那是包含在立項和團隊協作上453F 02/15 14:40
推 : 畫師真的不是產圖機器，畫的慢的大有人在454F 02/15 14:41
→ : rurudo就是畫的慢的那邊，有被AI淘汰嗎？
→ : rurudo就是畫的慢的那邊，有被AI淘汰嗎？
→ : 當然有 但本來處境就艱辛之後會更慘而已456F 02/15 14:42
→ : 人家的ip早就建立起來了 速度當然就沒差
→ : 人家的ip早就建立起來了 速度當然就沒差
→ : 她ip建立前也沒畫多快啊458F 02/15 14:43
→ : 繪師有什麼明確定義或考照嗎？如果畫很爛也不能自稱繪師嗎459F 02/15 14:43
→ : ？
→ : ？
→ : 畫師比的又不是速度，你生產一堆品質差的免洗圖有什461F 02/15 14:44
→ : 麼用
→ : 麼用
→ : 你跟過他的繪圖直播就知道她本身產圖產很快 大多時間463F 02/15 14:44
→ : 是花在調子上的微調
→ : 是花在調子上的微調
推 : 速拳跟超威力拳的差異罷了，Ai一拳-1-1，人家慢工465F 02/15 14:44
→ : 細活一拳-1000，速度就不是重點了
→ : 細活一拳-1000，速度就不是重點了
推 : 日本動畫QQ467F 02/15 14:44
→ : 還真的有用 名氣起來前繪師不用吃飯嗎?468F 02/15 14:45
推 : 技術不會直接被人們察覺真正的價值469F 02/15 14:45
→ : 但所有人都察覺到價值的時候通常已經很晚了
→ : 大部分畫師確實應該擔心
→ : 但所有人都察覺到價值的時候通常已經很晚了
→ : 大部分畫師確實應該擔心
推 : 跟圍棋一樣啊，被阿發go打爆，職業現在是把ai當輔助472F 02/15 14:45
推 : 還在畫電繪的真的趕快轉職了473F 02/15 14:45
→ : 普羅大眾好像都以為繪師不用接髒活 只要一生懸命畫自474F 02/15 14:46
→ : 以後職缺一定會急速變少，然後削價競爭內卷475F 02/15 14:46
→ : 己熱衷的畫就好了 這很奇怪476F 02/15 14:46
推 : 繪圈現在就夠卷了也不用等到ai出來477F 02/15 14:49
→ : 台灣少就算了對岸還一堆怪物繪師
→ : 台灣少就算了對岸還一堆怪物繪師
推 : 全AI動畫，感覺好像很酷479F 02/15 14:50
推 : 所以我才建議能不要踏進來當韭菜就不要進來 當業餘興480F 02/15 14:51
→ : 趣玩玩就好 不要糟蹋自己
→ : 除非真的天賦異稟如rei ask之類的那當我沒說
→ : 趣玩玩就好 不要糟蹋自己
→ : 除非真的天賦異稟如rei ask之類的那當我沒說
→ : 畫師就不是快就好，你所謂那些產圖快的AI有幾張真的483F 02/15 14:58
→ : 能達到商用等級
→ : 能達到商用等級
推 : 電腦繪圖其實比較屬於平面視覺傳達，傳統美術系很多是485F 02/15 14:58
→ : 油畫、水彩、水墨古典的繪畫，如果電繪要輸出到畫布上
→ : ，材質筆觸也是差很多的
→ : 油畫、水彩、水墨古典的繪畫，如果電繪要輸出到畫布上
→ : ，材質筆觸也是差很多的
→ : 之前有家VT企業，皮全部用AI產圖的，你要不要看看長488F 02/15 14:58
→ : 啥樣
→ : 啥樣
→ : 其實稍微有點管理跟慢慢分野清楚的話就是不錯用的工具490F 02/15 15:00
→ : 吧，拳願的作者就在積極的練習用AI做背景了阿。
→ : 吧，拳願的作者就在積極的練習用AI做背景了阿。
推 : 達露在Ai上的應用也只有很小的部分而已，例如蛛絲之492F 02/15 15:03
→ : 類的，之前拿Ai當骨架參考最終也還是把能改的都修了
→ : 反而效率變低
→ : 類的，之前拿Ai當骨架參考最終也還是把能改的都修了
→ : 反而效率變低
推 : 圖要有畫出來的必要495F 02/15 15:08
推 : 美術系出路做美術的不多，反而是老師或是服務業多496F 02/15 15:13
→ : 你學調味炒菜燉湯學了半天 一包味精加下去(ry497F 02/15 15:14
→ : 機器可以自動煮菜，有取代廚師嗎？ 電腦翻譯，AI翻譯早就498F 02/15 15:17
→ : 出來，有取代任何教外語的老師嗎？
→ : 出來，有取代任何教外語的老師嗎？
推 : 美術系出路也是跟你是哪裡的美術系有關500F 02/15 15:21
→ : 翻譯以前跟現在差那麼多...慢慢看吧 翻譯一定最早死的501F 02/15 15:25
→ : 現在很多英文老師還有工作是因為求職升學還會用到
→ : 廚師現階段不可能被取代，等機器有辦法生出跟人一樣的
→ : 嗅覺味覺吧，
→ : 現在很多英文老師還有工作是因為求職升學還會用到
→ : 廚師現階段不可能被取代，等機器有辦法生出跟人一樣的
→ : 嗅覺味覺吧，
推 : 滅頂之災505F 02/15 15:29
→ : 反正最後都是拉保險 沒差506F 02/15 15:29
噓 : 老女人真的很噁心507F 02/15 15:33
推 : 素材還是要處理啦……不是生出圖就好508F 02/15 15:33
推 : 說真的一般人對ai根本不理解，什麼是學習，現在的AI程度在509F 02/15 15:39
→ : 哪，一般人根本完全不懂，你覺得美術系又怎麼會知道
→ : 哪，一般人根本完全不懂，你覺得美術系又怎麼會知道
噓 : 這問題幾個月前就討論到爛了吧511F 02/15 15:41
推 : 你怎不跟瓦特說人力拉車的未來誰負責512F 02/15 15:44
推 : 要說全面取代是不可能啦，但就是個方便的工具513F 02/15 15:45
→ : 潑墨跟貼一堆貼紙的作品都能賣天價了 不用擔心吧514F 02/15 15:54
推 : 就當個笑話看而已，沒有嚴重到照三餐吵的程度515F 02/15 15:57
推 : 沒什麼呀這個東西就是這麼一個回事 自己爽就好516F 02/15 15:58
→ : 不想被批評就不要高調
→ : 不想被批評就不要高調
推 : 畫家本來就沒幾個出來能混的好的吧==518F 02/15 15:59
推 : 除非ai能畫到我們100%心裡想的樣子519F 02/15 16:04
→ : 以寫真為訴求的畫師在照相機出現後也是同樣感覺520F 02/15 16:13
推 : 圖很漂亮，但你只會AI繪圖要靠這個吃飯，我想應該很難521F 02/15 16:15
→ : 就算google再怎麼會翻譯，人類還是更相信自己樂於使用學習過522F 02/15 16:16
→ : 的語言能力
→ : 的語言能力
噓 : 等Adobe完全支援腦控繪圖再叫我524F 02/15 16:25
推 : 我身為美術系，覺得這是趨勢必然未來會有更多競爭對手，a525F 02/15 16:30
→ : i是好用的技術工具，降低了非常大的門檻，但前提是使用者
→ : 有正確的美感，知道怎麼樣的光影結構是正確的，但能夠調
→ : 教出沒有瑕疵的ai圖，是已經有實力進入到繪師市場了，他
→ : 只是欠缺技術，而ai繪圖補足這部分
→ : 然而畫出一些明顯有構圖缺陷然後看不出來整天說繪師要被
→ : 取代了的那種幹我屁事，反正好看難看他都看不出來，還想
→ : 進入市場？
→ : i是好用的技術工具，降低了非常大的門檻，但前提是使用者
→ : 有正確的美感，知道怎麼樣的光影結構是正確的，但能夠調
→ : 教出沒有瑕疵的ai圖，是已經有實力進入到繪師市場了，他
→ : 只是欠缺技術，而ai繪圖補足這部分
→ : 然而畫出一些明顯有構圖缺陷然後看不出來整天說繪師要被
→ : 取代了的那種幹我屁事，反正好看難看他都看不出來，還想
→ : 進入市場？
推 : ai取代的都是一些本來就不怎麼賺錢，價值跟cp值超低的工533F 02/15 16:32
→ : 作，被取代剛剛好阿，繪師練個10年只能領基本薪資或是配
→ : 音員還要靠偶像化才能賺錢，這些工作沒有了也沒差，讓大
→ : 家可以選擇投入更有價值的工作中
→ : 作，被取代剛剛好阿，繪師練個10年只能領基本薪資或是配
→ : 音員還要靠偶像化才能賺錢，這些工作沒有了也沒差，讓大
→ : 家可以選擇投入更有價值的工作中
推 : 上一次有人這麼問是相機發明的時候537F 02/15 16:38
→ : 最終都是要去賣雞排的有差嗎538F 02/15 16:40
推 : 那就繼續情何以堪囉（聳肩）539F 02/15 16:41
推 : 美術系老神在在啦...都念美術了會管你這個？設計系比較怕540F 02/15 16:45
→ : 沒差吧.要檢討就先檢討不用畫筆只用Photoshop的人吧541F 02/15 16:45
→ : 所以繪圖師職缺484會少一半 不會就沒差 大家只關心飯碗542F 02/15 16:49
→ : 所以會嗎 嘻嘻
→ : 所以會嗎 嘻嘻
→ : 美術也不是只有畫 畫也不只有平面畫 還有很多東西可以做544F 02/15 16:50
推 : 文組不要問在學校學啥,乖乖去賣雞排545F 02/15 16:51
→ : 要有錢進修才能選擇投入更有價值的工作546F 02/15 16:52
→ : 但如果你現在就失業了，基本上只能讓政府安排工作
→ : 但如果你現在就失業了，基本上只能讓政府安排工作
噓 : 當代藝術的重點是想法不是技法548F 02/15 16:53
→ : 美術系只會畫這種東西的話 本來就是吃不飽的那類人
→ : 美術系只會畫這種東西的話 本來就是吃不飽的那類人
推 : 阿罵又在起肖惹 吧550F 02/15 16:54
→ : 目前AI這種程度 各行各業準備被取代的只有低端工作551F 02/15 16:56
→ : AI這東西短時間內只是工具的程度
→ : 會被工具取代的人 那也沒什麼好說的
→ : AI這東西短時間內只是工具的程度
→ : 會被工具取代的人 那也沒什麼好說的
→ : 當數位畫滿山滿谷時，就是真畫值錢的時代！554F 02/15 17:03
推 : 電腦就真的畫的比大部分人好啊555F 02/15 17:08
推 : 美術系大部分都在做平面設計 強點的前後端都學 by我美術556F 02/15 17:17
→ : 系女友和她那群朋友
→ : 還有古蹟修復也很多都美術系的，不過台灣不怎麼重視這塊
→ : 薪水不優
→ : 系女友和她那群朋友
→ : 還有古蹟修復也很多都美術系的，不過台灣不怎麼重視這塊
→ : 薪水不優
推 : 樓上 那不叫強 能繼續搞藝術 走進藝術市場被炒作才560F 02/15 17:19
→ : 是強者
→ : 古蹟修復沒什麼專門科系
→ : 臺藝有 但在學校裡也超邊緣
→ : 邊緣到同校大部分人都不知道那系在幹麻
→ : 是強者
→ : 古蹟修復沒什麼專門科系
→ : 臺藝有 但在學校裡也超邊緣
→ : 邊緣到同校大部分人都不知道那系在幹麻
推 : 以前人被機器取代，現在人被ai取代不都一樣565F 02/15 17:23
推 : 美術系適合從政 畫大餅566F 02/15 17:25
推 : 我就問有多少人是靠美術自己買房子567F 02/15 17:41
推 : 我也覺得就讓 ai 處理大部份繁瑣的繪畫細節，美術能專心的568F 02/15 17:44
→ : 處理「設計」部份
→ : 處理「設計」部份
→ : 這個事件搞到後面是人的修養問題，她也承認是AI畫的，只是570F 02/15 17:46
→ : 不承認講錯話
→ : 不承認講錯話
推 : 純美術永遠只有出名的幾位，大部分還是走有相關領域的，572F 02/15 17:51
→ : 畢竟美感在很多行業都能用到
→ : 畢竟美感在很多行業都能用到
噓 : 不爽就來寫AI啊574F 02/15 18:23
推 : 人人都是畫家的年代，電腦繪圖要有構思，AI繪圖連構思都575F 02/15 18:54
→ : 不用，資料庫夠多，隨便玩，看了網友po上網的幾幅AI作品
→ : ，真的蠻感慨
→ : 以後，真會畫畫的人，夠有名聲，會賺更大
→ : 不用，資料庫夠多，隨便玩，看了網友po上網的幾幅AI作品
→ : ，真的蠻感慨
→ : 以後，真會畫畫的人，夠有名聲，會賺更大
推 : 北藝美術系本業不在這，有好畫技是錦上添花，但重點還是579F 02/15 18:56
→ : 在想法
→ : 在想法
推 : 外語系怎麼看待估狗翻譯581F 02/15 19:00
噓 : 說真的玩ai沒有很難…大部分都別人研究好了，人人都可以582F 02/15 19:02
→ : 很快學會操作，但你要怎麼不被其他人取代，這反而是你要
→ : 進入該行業要想的事情
→ : 很快學會操作，但你要怎麼不被其他人取代，這反而是你要
→ : 進入該行業要想的事情
推 : 問一下口貝姬585F 02/15 19:06
推 : 強者我朋友是接國外電影的場景概念，他倒是挺樂觀的說586F 02/15 19:21
→ : 「設計是為了解決問題，但AI不會動腦，總歸還是要回到
→ : 設計師身上。」
→ : 「設計是為了解決問題，但AI不會動腦，總歸還是要回到
→ : 設計師身上。」
推 : AI終究無法取代人天生具有的獨特創意啊589F 02/15 20:06
推 : 念美術相關的快餓死了 沒空上來回你啦590F 02/15 20:39
推 : 除了希特勒 不知道還能贏誰591F 02/15 21:39
→ : 繳了超貴學費都沒用了592F 02/16 05:57
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好奇 我知道台北常常很多排隊的 排隊買限量球鞋 電影週邊 還是排隊美食 啊現在立法院外面一堆人 請問是在排什麼 剛剛看新聞還說甚麼一萬多兩萬人 有沒有八卦？？？？ …31F 21推 2噓- 20F 5推 7噓
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