※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-17 17:20:03
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 核能要被取代還是太早了吧
時間 Fri Mar 17 15:37:46 2023
推 : 除非真的有人嫌的發慌去挖，不然找個地埋了，根本很安全03/14 21:50
剛好昨天泛科學提到了核廢料
https://youtu.be/AHTzZnLX_xs
根據國際原子能總署的標準
高階核廢料最終要放在遠離所有生物的地方安全存放20萬年
現在很安全不夠，要放著不管20萬年都很安全
要找20萬年都不會變動環境的地方
目前的做法是找堅硬岩層挖300公尺以上來建個儲存場
當然你也可以堅信不久的未來一定有第四代核電廠解決核廢料問題
--
“Two dribble shot, three dribble shot, four or five dribble shot, 10 dribble
shot. 24 second shot clock shot. No dribble shot. Shoot when I want to shoot
shot. He has every shot. Kobe is amazing.”
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.217.16 (臺灣)
※ 作者: ehentai 2023-03-17 15:37:46
※ 文章代碼(AID): #1a51ZE_m (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1679038670.A.FF0.html
→ : 20萬年後還有沒有人類誰知道1F 03/17 15:38
→ : 20萬年後變成哥吉拉人在那笑以前人類有夠遜2F 03/17 15:41
推 : 最近不就一堆閒得發慌被挖出的東西嗎 一堆人腦袋簡單到3F 03/17 15:41
→ : 以為隨便挖隨便埋就好
→ : 以為隨便挖隨便埋就好
→ : 連核廢料都不敢喝5F 03/17 15:41
推 : 看看以後太空技術有沒有辦法提升到送上太空的成本是可以負擔6F 03/17 15:41
→ : 的
→ : 的
推 : 不用20萬年啦 為了安全一定是找個不會有海嘯地震之類的8F 03/17 15:42
→ : 正常真的到那情況一定會派人顧不可能讓你隨便挖啦9F 03/17 15:42
→ : 地區扔 但這種地區除非沙漠不然一定有經濟效益=虧爛10F 03/17 15:42
→ : 而不挑這種地方放 哪天地震外洩=周遭核災 也是虧爛
→ : 而不挑這種地方放 哪天地震外洩=周遭核災 也是虧爛
推 : 上太空的成本還有怕在空中爆掉吧12F 03/17 15:44
→ : 上太空還要怕距離不夠哪天給你飛回來13F 03/17 15:45
→ : 除非扔到月球去
→ : 除非扔到月球去
→ : 丟到太空改天太空垃圾弄得你太空站崩潰15F 03/17 15:46
推 : 要記得一件事：高放射性的東西半衰期短，低放射性相反16F 03/17 15:46
推 : 我覺得我被車撞死的機率還比輻射而死的機率大 我寧17F 03/17 15:46
→ : 願發展核能
→ : 願發展核能
→ : 所以那個幾萬年的是假議題，半長不短的才是真麻煩19F 03/17 15:46
→ : 核廢料多到沒地方放大概是不知道幾代後的人才需要煩20F 03/17 15:47
推 : 人類的發展一直都是害中取其輕，沒有不會有問題的技術21F 03/17 15:49
推 : 1年3000人死50萬人傷的神秘國度，擔心核廢料是在笑掉包皮22F 03/17 15:50
→ : 一萬年後還有沒有人類都不知道了 還20萬年咧23F 03/17 15:50
推 : 20萬年是建立在人類科技沒進步吧24F 03/17 15:51
→ : 期待大氣除碳但覺得20w年不能處理核廢
→ : 期待大氣除碳但覺得20w年不能處理核廢
→ : 可以去跟現在存放區的居民講看看，順便跟那邊的立委講26F 03/17 15:54
推 : 照人類這狀況下去，不用擔心20萬年，一萬年27F 03/17 15:54
→ : 都不知道還在不在了
→ : 都不知道還在不在了
→ : 順帶一提這個島上可是有人連基地台都覺得會殺人:)29F 03/17 15:54
→ : 核能跟輻射就被一些不動腦的洗腦，實際上哪來這麼危險30F 03/17 15:55
→ : 比起擔心核廢，還不如擔心垃圾污染還有大氣層問題
→ : 比起擔心核廢，還不如擔心垃圾污染還有大氣層問題
→ : 走在路上被車撞死的機率比核廢掉存放區炸裂還高不知道幾倍32F 03/17 15:58
推 : 20萬年後說不定核廢料丟資源回收車都能處理33F 03/17 15:59
推 : 人類交通安全死亡的都比核污染高不知道幾倍 擔心這個？34F 03/17 16:00
推 : 問題一直都是核廢料的鄰避效應啊35F 03/17 16:00
推 : 理論安全，但施工的人不安全啊36F 03/17 16:01
推 : 一堆還以為政策一個人嘴巴說說就可以決定的37F 03/17 16:02
推 : 我比較好奇住在基地台下會比較容易得癌症嗎(ﾟ∀。)38F 03/17 16:02
→ : 忘了支那是一個人嘴巴說說政策就決定的沒錯39F 03/17 16:03
→ : 本來就不是一個人嘴巴說說就能決定，但要先40F 03/17 16:03
→ : 正確教育知識啊，事實上核能就真的很安全穩定又乾淨
→ : 正確教育知識啊，事實上核能就真的很安全穩定又乾淨
推 : 20萬年的危機>碳排量危害地球 好喔42F 03/17 16:04
推 : 確實統計起來傷害不高 但是當傷害到你 你就會牙起來啦 從43F 03/17 16:04
→ : 來不是沒地方放而是放在哪裡都會有人跳出來抗議
→ : 來不是沒地方放而是放在哪裡都會有人跳出來抗議
→ : 所以就是錢不夠還有教育不足的問題45F 03/17 16:04
推 : 反觀燒煤的污染不用封存，直接排放不知已經殺了多少人46F 03/17 16:05
→ : 一個最簡單的一句話 你說不用怕那放你家你要嗎？47F 03/17 16:05
→ : ok 歡迎，有補助就好48F 03/17 16:05
推 : 錢來就幹！49F 03/17 16:06
→ : 燃煤對地球的傷害遠大於核能，所以現在才會想50F 03/17 16:07
→ : 降低碳排
→ : 降低碳排
→ : 核廢料放置處 你想挖還不見得挖的出來哩 擔心啥52F 03/17 16:07
推 : ok 歡迎 要補助喔 ==53F 03/17 16:07
推 : 還要補助笑死54F 03/17 16:07
推 : 才剛說馬上就一個人以為嘴巴說說就可以決定政策的55F 03/17 16:07
→ : 核廢要放我家的話我要許願有專線，電費正常計算沒關係56F 03/17 16:08
→ : 使用者付費啊，笑個屁57F 03/17 16:08
→ : 別斷掉就好，還有別像市電降頻58F 03/17 16:08
→ : 真有那種天災人禍還不如擔心自己在被毒死前會不會先老死59F 03/17 16:08
→ : 還差不多
→ : 還差不多
→ : 停車都要租金了61F 03/17 16:08
→ : 本來就使用者付費啊，垃圾要丟別人那付錢應該的吧62F 03/17 16:08
→ : 什麼都想白嫖的還是別出來讓人笑63F 03/17 16:09
→ : 廢棄物要放我家 那我要求個租金補貼不為過啊64F 03/17 16:11
→ : 正確的教育＋補助，才能解決問題，只是目前看起來65F 03/17 16:12
→ : 有權勢的全都不想推廣正確
→ : 有權勢的全都不想推廣正確
噓 : 你知道什麼叫半衰期嗎？67F 03/17 16:13
→ : 然後你知道核能發電的高階核廢料有多少嗎？
20萬年是國際原子能總署提供的標準，你也可以認為這只是一個民粹組織沒有參考價值→ : 然後你知道核能發電的高階核廢料有多少嗎？
推 : 幾萬年哪有什麼稀奇 你知道鐵氟龍分解要百年嗎69F 03/17 16:14
推 : 每次都有人喜歡在那說核廢料放你家，那你用的電如果有70F 03/17 16:14
→ : 現在還不是不沾鍋用得很高興71F 03/17 16:14
→ : 碳排，燒炭的廢氣要不要排你家？72F 03/17 16:14
→ : 吸碳排跟放核廢在家，核廢絕對大勝73F 03/17 16:15
→ : 還是你願意用十倍甚至更高的費用買完全綠電？74F 03/17 16:15
推 : 核電才是真正環保的綠電，可惜不理智的人太多75F 03/17 16:15
推 : 你可以蒐集成瓶我也可以讓你放啊76F 03/17 16:16
推 : 我知道有個棒球場什麼都能埋 不知道這行不行77F 03/17 16:16
→ : 碳排就全世界承擔 是已經排你家啦78F 03/17 16:16
→ : 記得不要外泄喔79F 03/17 16:16
推 : 然後沒人在意燃煤也有放射性物質擴散，笑死80F 03/17 16:17
※ 編輯: ehentai (106.1.217.16 臺灣), 03/17/2023 16:20:23推 : 說真的 大部分有毒物質的處理也是埋起來81F 03/17 16:26
→ : 重金屬系列你埋幾萬年都不會消失
→ : 重金屬系列你埋幾萬年都不會消失
→ : 法國已經有技術把核廢料的80%再利用了，相信離完全實用83F 03/17 16:29
→ : 化不會太久
→ : 化不會太久
推 : 十萬年後出問題也不關我屁事 對啊85F 03/17 16:29
推 : 核能發展70多年仍然找不到最終處理辦法86F 03/17 16:30
→ : 要維持一個廢料場20萬年也是天方夜譚
→ : 更何況核電廠除役的處理過程也要幾十年
→ : 這些成本都計入的話，核電成本簡直天價
→ : 化石燃料和核能都應該減少
→ : 要維持一個廢料場20萬年也是天方夜譚
→ : 更何況核電廠除役的處理過程也要幾十年
→ : 這些成本都計入的話，核電成本簡直天價
→ : 化石燃料和核能都應該減少
推 : 西元記年到現在才2000年 擔心二十萬年後的事我覺得意義不91F 03/17 16:31
→ : 大
→ : 大
→ : 但問題現在考慮發電成本，核能就是最棒那個93F 03/17 16:32
→ : 你說他維護成本20萬年高，其他發電方式也一樣啊
→ : 你說他維護成本20萬年高，其他發電方式也一樣啊
推 : 核廢料上太空 哇嗚 一袋米抗幾樓！95F 03/17 16:33
推 : 先不用考慮那麼遠，台灣還是先找個地方放比較重要96F 03/17 16:34
→ : 至少比放在電廠內維護成本會低一點
→ : 至少比放在電廠內維護成本會低一點
→ : 地方不難找啦，難的是教育的低落 qq98F 03/17 16:34
推 : 不是擔心20萬年 而是你要擔心這個問題20萬年好嗎 這不是2099F 03/17 16:35
→ : 萬年後才會爆炸的定時炸彈 而是需要持續維護20萬年避免爆
→ : 炸的未爆彈
→ : 萬年後才會爆炸的定時炸彈 而是需要持續維護20萬年避免爆
→ : 炸的未爆彈
推 : 地球上的有毒物質一堆，只要不讓生物接觸到那就不是問題102F 03/17 16:35
推 : 核廢料在我家旁邊有補助我冷氣就不關了(欸103F 03/17 16:36
推 : 在一個會對基地台恐懼的地方 核能發電還太早了 :)104F 03/17 16:36
推 : 教育程度低落，不然核能真的便宜又環保，比其他那些發105F 03/17 16:36
→ : 電效率可笑的綠能好多了
→ : 電效率可笑的綠能好多了
推 : 難怪全世界一堆教育低落的國家107F 03/17 16:37
→ : 沒錯但是你要維持這個不讓生物接觸的隔離設施要成本啊108F 03/17 16:37
推 : 笑死 一堆酸核能的不知道核能還在用嗎109F 03/17 16:38
推 : 雖然我覺得有什麼就用什麼 不過核能不環保 環保的只有核110F 03/17 16:38
推 : 不擔心現在正在吸的pm2.5，在那裡擔心20萬年的核廢料111F 03/17 16:38
→ : 融合112F 03/17 16:38
→ : 每天享受核能帶來的好處還在反核113F 03/17 16:38
推 : 一堆老人食古不化 沒辦法114F 03/17 16:39
推 : PTT的科學鄉民會說核廢料很安全可以吃115F 03/17 16:41
→ : 維持核能20萬年成本都比碳排20萬年簡單很多啊116F 03/17 16:41
→ : 更嚴重更危險的燃煤都在用了，核能擔心啥
→ : 更嚴重更危險的燃煤都在用了，核能擔心啥
推 : 那是乏燃料，不回收利用很快就會浪費到沒鈾用了118F 03/17 16:41
噓 : 台灣核電廠發電了40-50年竟然產出3000多公噸的高階119F 03/17 16:41
→ : 核廢料，真的好多喔
噓 : 然後全台2021年的一般廢棄物跟事業廢棄物竟然只有30
→ : 00萬噸那麼少，果然核能的危害很大
→ : 核廢料，真的好多喔
噓 : 然後全台2021年的一般廢棄物跟事業廢棄物竟然只有30
→ : 00萬噸那麼少，果然核能的危害很大
推 : 碳排也撐不到20萬年 人類再排下去就要搞死自己了ㄅ123F 03/17 16:44
→ : 有些人就是喜歡拿肺來發電也不要核廢料124F 03/17 16:47
→ : 幾十年後你就不存在了 擔心幾萬年不是太好笑125F 03/17 16:47
→ : 為了幾萬年不知道是不是真的事叫你付錢你要付？
→ : 為了幾萬年不知道是不是真的事叫你付錢你要付？
噓 : 這個議題吵幾十年了 內容都一樣 反對核能的人到現在也不想127F 03/17 16:53
→ : 了解別人在意的觀點
→ : 了解別人在意的觀點
推 : 建造軌道電梯運送核廢料應該比火箭安全 吧 然後再射到太陽129F 03/17 16:55
推 : 對某些環保宗教來講反核是一種信仰 信仰是不可質疑的130F 03/17 16:55
→ : 明明有暖化 經濟 民生 等議題能急迫， 然後要一般人去在意2131F 03/17 16:55
→ : 0萬年後的未來？？
→ : 0萬年後的未來？？
噓 : 50年後的事都沒幾個人再管 還管到20萬年嗎133F 03/17 16:56
→ : 最好笑的是某個反核的王八蛋說2024以後就不管了134F 03/17 16:58
推 : 全球核電比重去年降到十趴左右了135F 03/17 16:58
→ : 幹 我要笑死了 反核的都這樣嗎？136F 03/17 16:58
→ : 核能一堆處理成本後來都增加才是導致各國減量的原因137F 03/17 16:59
→ : 你總不能說全球核電減少都是環保團體害的
→ : 你總不能說全球核電減少都是環保團體害的
→ : 裝上火箭射去太陽139F 03/17 16:59
推 : 因為政客只會騙人140F 03/17 17:00
推 : Ok啊 繼續這樣搞人類不用一萬年就會滅絕了 還二十萬年141F 03/17 17:00
→ : 核融出來之後核廢料就不是問題了142F 03/17 17:04
→ : 原始人在砍樹的時候有人穿越回去跟他說你現在砍樹會害143F 03/17 17:07
→ : 未來的地球暖化
→ : 未來的地球暖化
推 : 半年前的文章：核電大國也受不了成本145F 03/17 17:08
→ : 核電成本遠高於預期，是正在進行式
→ : 法國的核電比例佔70%，但他們發現核電的運作成本日
→ : 益高漲，各種安全瑕疵層出不窮，以前以為核電很便宜
→ : 是誤會。法國也重新反省，開始轉向以綠能為目標
→ : https://i.imgur.com/gzWnAsA.jpg
→ : 核電成本遠高於預期，是正在進行式
→ : 法國的核電比例佔70%，但他們發現核電的運作成本日
→ : 益高漲，各種安全瑕疵層出不窮，以前以為核電很便宜
→ : 是誤會。法國也重新反省，開始轉向以綠能為目標
→ : https://i.imgur.com/gzWnAsA.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gzWnAsA.jpg)
推 : 射太空 姑且不論成本 失敗一次試試看151F 03/17 17:08
→ : 燃煤也不佳，所以各國也正在努力減煤152F 03/17 17:10
→ : 減少核電、減煤可以併行 不用非要選一種
→ : 減少核電、減煤可以併行 不用非要選一種
推 : 最近南部才有人抗議儲電廠，核廢料乾儲場就更別想154F 03/17 17:11
→ : 了
→ : 了
→ : 法國一個月前才被有些歐洲國家說核能政策推廣得太激進156F 03/17 17:12
→ : 反省跟轉向?
→ : 反省跟轉向?
推 : 拿法國的那個case只是打自己的臉而已，那洽洽是不單壓158F 03/17 17:12
→ : 單一能源才會發生的事
→ : 本來正常的能源政策就該分散風險而不是單壓
→ : 單一能源才會發生的事
→ : 本來正常的能源政策就該分散風險而不是單壓
→ : 不是在意20萬年後的未來161F 03/17 17:13
→ : 是從「現在開始」要持續在意20萬年
→ : 退萬步說，現在全世界連一座最終處置場都沒有，核電
→ : 目前尚未可行處置辦法呀
這個...我貼的影片可以看一下 https://youtu.be/AHTzZnLX_xs?t=616→ : 是從「現在開始」要持續在意20萬年
→ : 退萬步說，現在全世界連一座最終處置場都沒有，核電
→ : 目前尚未可行處置辦法呀
→ : 本來就不該非綠即核火或非核火即綠165F 03/17 17:14
→ : 減核又減煤 成本都給韭菜出就好，有錢左膠邊大談理想166F 03/17 17:15
→ : 分散風險是對的啊，分散在水力、地熱、風力和太陽能167F 03/17 17:15
→ : ，以及其他過渡性較可行的方案，核能和燃煤則是需要
→ : 減少的
→ : ，以及其他過渡性較可行的方案，核能和燃煤則是需要
→ : 減少的
→ : 邊割中下層韭菜，撐不住了上街頭抗議就說你是"民粹"170F 03/17 17:16
※ 編輯: ehentai (106.1.217.16 臺灣), 03/17/2023 17:17:34→ : "極右" "暴民" "破壞民主"171F 03/17 17:16
→ : 減核減煤，然後大量增加燃氣電廠，又不給漲電價172F 03/17 17:18
推 : 每個國家的天然條件都不一樣，能發展的發電方式也不一樣173F 03/17 17:18
推 : 減核 跟 反核 本來就是兩件事吧..？174F 03/17 17:18
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