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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-09 20:29:35
看板 C_Chat
作者 Hosimati (星詠み)
標題 Re: [閒聊] 巴拿馬一名老人對環保團體開槍造成兩死
時間 Thu Nov  9 17:32:36 2023


為什麼要影響民眾?因為多的是那種看到環團被打死就叫好,連事情脈絡都不願意了解的人
,這些人教叫你去圍政府圍政客,你就幾個人政府才不屑甩你,反正就幾張票而已,而你作
為弱勢方你就算走那些人說的正軌去宣傳、東奔西跑,你也跑不贏對面的大公司。


先不管你認不認同抗爭者的理念,對抗爭者而言比起說服誰或者證明自己想法是正確的,讓
自己的理念被看到才是第一步。

當然這樣的行為畢竟是在社會製造外部成本以獲取關注,肯定是不能無限上崗完全包容的,
比起一些有資金有捐款的知名環團,如果今天是一群居民、弱勢群眾為了要對抗大財團甚至
政府機關,大眾容忍度肯的還是會比較高...對吧?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.216.117 (臺灣)
※ 作者: Hosimati 2023-11-09 17:32:36
※ 文章代碼(AID): #1bJASs5u (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699522358.A.178.html
blackone979: 所以擾民的結果就是變成過街老鼠啊 求仁得仁1F 11/09 17:34
tsairay: 我弱勢我做甚麼都對也能吹2F 11/09 17:34
Risedo: 所以低端為難低端3F 11/09 17:34
zyxx: 聽君一席話 如聽一席話4F 11/09 17:34
davidex: 所以老百姓被影響不能反擊回去?5F 11/09 17:34
tsairay: 低端之所以是低端都有原因的6F 11/09 17:34
jason7786: 有道理 那他算死得其所耶7F 11/09 17:35
thbw666: 你要為了環保被討厭 那就討厭你吧魯蛇環團8F 11/09 17:35
marinetauren: 堵了3個禮拜 早就被看到了 是想繼續堵來情勒訴求吧9F 11/09 17:35
ccccccccccc: 被影響就直接開槍 你也是很讚欸10F 11/09 17:35
SHCAFE: 哪怕開卡車撞總統府都當你努力過了 擾民只會有反效果11F 11/09 17:35
rock5421: 不會去那些口中的公司門口堵車喔12F 11/09 17:36
greg90326: 好13F 11/09 17:36
jason7786: 這樣是不是該擺兩桌慶祝一下 畢竟好多人看到了14F 11/09 17:36
linzero: 不合作造成的影響,跟主動作為干擾到的影響不一樣15F 11/09 17:36
NoLimination: 喜歡欺負弱小理由一堆16F 11/09 17:36
aaysekig: 我以為 提出訴求前提是不擾民的觀念 是公民基本素養 看17F 11/09 17:36
aaysekig: 來那老頭才殺兩個還是太仁慈了
greg90326: 一堆人在捧因為一時不爽就砰掉兩條人命的殺人犯不知道19F 11/09 17:37
greg90326: 在捧什麼
Pep5iC05893: 照你這麼說老先生幫忙多添兩條人命來增加關注度讓更21F 11/09 17:37
Pep5iC05893: 多人看到環團是不是應該擺兩桌來謝謝這位老先生
linzero: 司機罷工跟堵路都會影響運輸,但這兩者不一樣23F 11/09 17:37
WLR: 這玩法就是逼政府/人民上賭桌加注,然後老頭就押上他的籌碼了24F 11/09 17:38
ccccccccccc: 不爽就開槍 就好像路上的8+9被按喇叭就開槍一樣 還25F 11/09 17:39
ccccccccccc: 有人挺真的笑死
Hosimati: 不擾民誰理你?好像大家突然很關心各種議題一樣,關心27F 11/09 17:39
Hosimati: 到看到標題寫環團就開噴
a502152000: 把成本轉嫁給社會 要社會選邊站 老律師就自己選了29F 11/09 17:39
twic: 不是挺吧,是不要對70歲拿槍老人有什麼訴求或爭執30F 11/09 17:39
npc776: 馬路旁邊舉牌跟把馬路堵起來舉牌 欠打的程度是有差的31F 11/09 17:39
GyroZeppeli: 大哥 在這裡認真 會氣死你自己32F 11/09 17:40
starsheep013: 這什麼邏輯,難道那老人犧牲自己後半輩子蹦了兩人33F 11/09 17:40
starsheep013: 讓全世界看到你們,你要謝謝人家?
RLAPH: 為什麼不去砸政客家或是立法院 上新聞一樣能被看到訴求啊35F 11/09 17:40
kuromai: 完美示範PUA36F 11/09 17:40
RushMonkey: 問題來了,用這種方式獲得關注後,萬一後續造成普遍大37F 11/09 17:40
RushMonkey: 眾反感沒獲得普遍的支持,議題要怎麼持續推動?用更激
RushMonkey: 進的手段?
darren2586: 喔好,記得去圍,被開槍不要找我40F 11/09 17:40
a125g: 所以擾民的被開槍是風險之一 你要擾民就要扛風險啊41F 11/09 17:41
gox1117: 對對對 影響物資運輸三個禮拜好棒棒42F 11/09 17:41
a125g: 哪有擾民又沒風險那麼爽43F 11/09 17:41
Just80270: 建築跟教師工會會只有幾個人?堵路賭3週堵到影響民生44F 11/09 17:41
Just80270: 會只有幾個人?
hsinhanchu: 幫你下結論,環團沒人在乎,但是開槍打死環團的教授會46F 11/09 17:41
hsinhanchu: 變成迷因
davidex: 活像是拿大公司跟政府沒輒所以霸凌老百姓48F 11/09 17:41
gox1117: 沒想過這樣擋會造成多少傷害喔49F 11/09 17:41
f1731025: 老人很棒 還很有耐心 智障眼幹腦殘找死50F 11/09 17:42
a125g: 如果知道有被開槍的風險堅持要擾民 那被開應該也不會有怨51F 11/09 17:42
a125g: 言吧
psp80715: 主要是很多類似的團體會為了提倡他們理念做一些莫名其53F 11/09 17:42
psp80715: 妙的事吧,像之前不是有一個直接到美術館波美術品顏料
psp80715: 還什麼的,不被喜歡就也不意外==
a125g: 那個老頭也不是看到人就開槍 一開始搶還沒拿出來想對話56F 11/09 17:42
tsairay: 恐怖分子就是這樣啦,我弱勢所以我做甚麼都對57F 11/09 17:42
kinomon: 永遠不知道為什麼會被討厭 ㄏ58F 11/09 17:42
akles111: 人家是先下來跟你調解耶59F 11/09 17:43
webberfun: 好了啦60F 11/09 17:43
Hosimati: 現實是,去圍政府去抗議,搞半天沒人要幫你、政府不甩61F 11/09 17:43
Hosimati: 你,最後只能靠影響民眾被民眾看見迫使政府行動,然後
Hosimati: 一樣會有人在背後哭你怎麼不找政府
dennisdecade: 左膠一邊抗議以色列封鎖加薩 一邊幹一樣的事 笑死64F 11/09 17:43
blackone979: 改天堵的是你家看還有沒有這麼大愛65F 11/09 17:43
gn005066: 槍都拿出來也沒馬上開你還繼續檔 你很勇喔 那就求仁得仁66F 11/09 17:43
marinetauren: 被開槍風險是ㄧ回事 對方槍拿出來還嘴不跑是自己蠢67F 11/09 17:43
rock5421: 去砸公司啊幹。柿子挑軟的吃68F 11/09 17:43
ppray: 要耍白痴抗議去找政府 影響一般人的權益衝三小 又不是每個69F 11/09 17:43
ppray: 人都跟你抗議仔一樣閒
npc776: 沒關係 現在大家都知道你被蹦掉了 結果來說這應該就你要的71F 11/09 17:44
LoveMakeLove: 謝謝律師教授阿伯替天行道72F 11/09 17:44
yangtsur: 下次有人擋路我就跟老板說環團讓我無法上班我也沒法73F 11/09 17:44
darren2586: 又在滑坡了XD74F 11/09 17:44
SaberMyWifi: 你去擋政客的路保證上新聞啊,幹嘛擋一般民眾的路75F 11/09 17:44
Hosimati: 真希望大家都不會對政府財團沒輒:)76F 11/09 17:44
Seventhsky: 現實是民眾好感度扣光 連有人被槍殺都只會叫好吧 笑死77F 11/09 17:44
rock5421: 一直跳針政府不理,那就去白宮門口堵啊幹78F 11/09 17:44
jl50491: 不會殺幾個政府高官看看反應喔 還是有人以為每個立委法79F 11/09 17:44
jl50491: 官都有保鏢保護
psp80715: 重點不是他們的議題有問題,是他們的行為有問題==81F 11/09 17:45
npc776: 希望各位環團同志比照辦理82F 11/09 17:45
RushMonkey: 我是不支持開槍,但堵了三週造成物資不流通,甚至是83F 11/09 17:45
RushMonkey: 醫療物資都卡住,那我覺得是過頭了。今天是抗議人士被
RushMonkey: 民眾開槍,那反過來萬一有人急著用醫療物資沒補給上出
RushMonkey: 事了呢?有人會負責嗎?
a125g: 這樣擾民 連民眾都不支持了 政府跟民眾都不支持 更沒用87F 11/09 17:45
hdjj: 現在看起來,支持老人的比較多,還是同情環團的人比較多?88F 11/09 17:45
andy80209: 現在世界上大家都看到了,還不謝謝人家,下次記得89F 11/09 17:45
ppray: 好像全天下都要給抗議仔面子 你的訴求就是神的訴求 全部都90F 11/09 17:45
ppray: 要配合抗議仔
ithil1: 現實是,去找堵路的人溝通,搞半天沒人要甩你還挑釁,最92F 11/09 17:45
ithil1: 後只能掏槍實際行動表達不滿,然後一樣有人在哭腰怎麼可
ithil1: 以一言不合就開槍,
rock5421: 媽的真滑坡仔耶 對政府財團沒輒 所以搞無關的人 真他媽95F 11/09 17:45
rock5421: 供三小
s1129sss: 都網路時代了 你們的訴求沒人支持的話 不是該檢討自己嗎97F 11/09 17:45
tsairay: 恐怖分子邏輯還想教育別人98F 11/09 17:45
Seventhsky: 光得到關注有啥用 你還要讓人願意支持好嗎w99F 11/09 17:45
jiss555: okok 永支拿槍阿伯100F 11/09 17:45
evravon2866: 就當烈士吧,挨多一點子彈看大眾會不會改觀101F 11/09 17:45
marinetauren: 聽說還是因為堵住了來不急送醫 那不就更求仁得仁102F 11/09 17:45
a125g: 今天環保團體有人中槍 結果路被擋三週 倒是反應就不一樣惹103F 11/09 17:46
webberfun: 可以可以 好高尚 大家一起來情勒104F 11/09 17:46
catloli: 當年赤軍的想法也是這樣歐 要先引起關注105F 11/09 17:46
ppray: 想不出來要多聖母才會挺環團 敢這樣搞本來就要有心理準備了106F 11/09 17:46
rock5421: 有本事去抗議的人享受者不用工作的本錢,去影響今天的107F 11/09 17:46
rock5421: 工作就活不下去的人 幹
nineflower: 有沒有看過哈薩維 裡面的司機講的話很適合用在這裡109F 11/09 17:46
darren2586: 堵住了來不及送醫XDDDD110F 11/09 17:46
GaoLinHua: 越來越懷疑是財團請來反串的了111F 11/09 17:46
ithil1: 環團抗議選擇用激烈手段表達,被影響的用路人也選擇激烈112F 11/09 17:46
ithil1: 手段表達,不要只會譴責開槍的人不對嘿。
qaz95677: 行為讓人不爽還要支持你的議題?114F 11/09 17:47
a125g: 這樣擾民三週 民眾就會支持環保團體嗎115F 11/09 17:47
gn005066: 永支環團 麻煩多搞出一些這樣的事 讓社會看見116F 11/09 17:47
werger: 槍開下去後關注的人變多啦117F 11/09 17:47
killerj466v2: 如果早知道會被開槍,你卡車撞政府陪命都比較有用118F 11/09 17:47
jl50491: 不爽就去堵那些有權修改法條的立委啊 幾百個人堵幾個立119F 11/09 17:47
jl50491: 委還會怕喔
rock5421: 媽的還一直跳針說政府不理你 ,正常的環團都被這些人搞121F 11/09 17:47
rock5421: 臭了
f1731025: 那些垃圾怎麼會在意造成別人困擾 就是人少成不了社會共123F 11/09 17:47
f1731025: 鳴才在哪邊鬧
uligaga: 用擾民的方式來獲取關注 大家只會記得你擾民而不是你的理125F 11/09 17:47
uligaga: 念 何苦呢
ithil1: 你可以抗議,別人也可以抗議你的抗議影響到他。我覺得後127F 11/09 17:47
ithil1: 者還比較有邏輯,至少他是找直接相關者抗議XD
Tads: 訴求不被人理就要擾民 接下來在沒人理是不是就要恐怖行動了129F 11/09 17:48
Tads: ?
dces6107: 環保主義者達成被看到的目的了131F 11/09 17:48
tsubasawolfy: 你佔據大義還可以弄到民眾反感,收一收剛剛好。想132F 11/09 17:48
tsubasawolfy: 要讓議題被看見跟不要讓民眾對不便反感都是技巧。
tsubasawolfy: 不過冤有頭債有主我是一律建議直接去找主事者躺馬
tsubasawolfy: 路造成他們困擾比較好
rock5421: 說難聽就是欺善怕惡你們都要放棄人生來陪我們抗議 因為136F 11/09 17:48
rock5421: 我們為了地球好偉大 幹
starsheep013: 往好的方面想,現在一堆人看到了,記得謝謝老人138F 11/09 17:49
ppray: 要訴求找對人好嗎 我覺得這老頭下手太輕了 那幾個自私仔都139F 11/09 17:49
ppray: 送下去國家會更好
RushMonkey: 如果真的是因為堵住來不及送醫 那真是諷刺...141F 11/09 17:49
Hosimati: 不用工作還能算我說的弱勢嗎,抗爭雙方強弱差距越大,142F 11/09 17:49
Hosimati: 本來就只能靠更激烈的手段,像前陣子那個反油組織也稱
Hosimati: 不上弱勢,要用癱瘓交通的手段自然大家也不會支持他們
Hosimati: 對吧:)
psp80715: 不騷擾政客騷擾一般平民,這種行為就跟小混混欺善怕惡146F 11/09 17:49
psp80715: 一樣的道理==
psp80715: 所以結論:環保團體=小混混團體,現在遇到一個兇的就縮
psp80715: 起來了
brianoj0817: 說得好 曝光upup 再多死幾個好不好150F 11/09 17:50
Bugquan: 因為要是跑去礦業公司抗議,可能早就被爆ㄅㄧㄤˋㄅㄧㄤ151F 11/09 17:50
Bugquan: ˋ了而且還可能不止兩個
Dayton: 包圍政府留通道給人進出->人家照常運作不鳥你153F 11/09 17:50
Dayton: 包圍政府不留通路->公家辦公癱瘓政府官員帶薪休假
Dayton: 政府不工作申請案件停擺->幹不要造成大家不便好嗎
Dayton: 就出一張嘴叫人去跟政府抗議很簡單
Dayton: 但發展成這樣就是鬧政府沒用改去鬧政府的老闆(選民)
Dayton: 一個跟下面員工抗議沒用就往上鬧的概念
Dayton: 會不爽的就是單純覺得自己方便>抗議內容/訴求而已
sinfe: 不 你這種邏輯跟殺幾個人再來訴求環保不是更多人看見?爛160F 11/09 17:51
sinfe: 死
bigcho: 被打死更好162F 11/09 17:51
funk6478: 得不到大眾支持所以就去擾民? 可憐哪163F 11/09 17:51
Nuey: 真的耶 幹嘛不去暗殺財團 這樣不是曝光更大164F 11/09 17:51
pokemon: 處理不了政府 所以我們決定撤離平民165F 11/09 17:51
pokemon: 處理
qazw222: 我的訴求沒人理所以我要報復社會167F 11/09 17:52
keerily: 得不到大眾支持還去擾民? 誰會想挺你168F 11/09 17:52
starsheep013: 政府不理我,所以我去騷擾平民,這樣被受害的平民169F 11/09 17:53
starsheep013: 就會跟我一起對抗政府了,ok
jeffy84123: 那這些環團可以參政,想辦法變成制定規則的人,而不171F 11/09 17:53
jeffy84123: 是只會當違反規則的人
kuromai: 對對對,你們這些只知道自己方便的愚民173F 11/09 17:53
kuromai: 居然不肯和我們一起抗議
brianoj0817: 環團都不會想為什麼你們人被蹦掉社會會叫好175F 11/09 17:54
Peurintesa: 自己沒被影響到才在這邊大談啦 站著說話不腰疼176F 11/09 17:54
EmperorSound: 奇文共賞177F 11/09 17:54
orange077: 可以偶爾 突襲 但長期癱瘓社會我想得不到任何形式支持178F 11/09 17:54
johnli: 照你的講法這次是大成功啊 打死人博到眼球了179F 11/09 17:54
windr: 難怪會對一個老人作滿挑釁的行為,原來是為了搏版面弄大,180F 11/09 17:55
iam0718: 推這篇 超有道理 為理想而死181F 11/09 17:55
zeyoshi: 現在被開槍了反而有新聞流量了呢 不知道是好事還壞事182F 11/09 17:55
jpnldvh: 照你理論 那老人崩掉兩人是為了要告訴社會要搞社運不要影183F 11/09 17:55
jpnldvh: 響大眾阿 看誰厲害 反正都違法
johnli: 為他們這次的抗爭成功開心185F 11/09 17:55
windr: 你們要感謝阿公咧,現在全世界都知道了XDDDDD186F 11/09 17:55
jpnldvh: 還死兩個 超引起注意的 死也瞑目了187F 11/09 17:55
wingthink: 簡單來說就是欺善怕惡,又不願意認真花心思去跟政府對188F 11/09 17:56
wingthink: 抗。所以就欺負平民老百姓,借此提升聲量,反正正常人
wingthink: 遇到都是摸摸鼻子繞過去,總比去政府機構抗議封門搶灘
wingthink: 來得好,一個不小心就吃免錢飯。
erroror: 擋人財路就算了,不要擋路192F 11/09 17:56
iam0718: 這也不算奇文共賞吧 你看那些長抗議的臉書 網頁 都是這種193F 11/09 17:56
thbw666: “本來就只能靠更激烈的手段”→並沒有,這個就只是炒話194F 11/09 17:56
thbw666: 題想紅,根本就沒有在為議題的訴求做有效的行動
iam0718: 想法 沒有人是無辜的196F 11/09 17:56
windr: 達到宣傳效果又成功減碳一人份(?),這不是雙贏嗎(爆)197F 11/09 17:56
onionandy: 你擾民比起被看見 反而是讓更多人不爽你198F 11/09 17:57
RushMonkey: 所以這行動造成醫療物資被堵住是「自己方便」嗎?199F 11/09 17:57
post91: 就說沒有人贊同開槍齁,一直在那邊支持開槍到底是怎樣?200F 11/09 17:57
a125g: 用激烈手段就該預期會有劇烈反扛  所以被bang就是求仁得仁201F 11/09 17:57
a125g: 啊 推文大的也覺得求仁得仁
zeyoshi: 講得更難聽點 只是礦工不能挖礦幾天 財團是能有多少影響203F 11/09 17:57
zeyoshi:  跟之前好市多牛奶退貨那個有八成像
tsubasawolfy: 包圍政府沒用你不會多包圍幾次,順便築城長期抗戰205F 11/09 17:58
tsubasawolfy: 。說到底還是柿子挑軟的吃
trtrtradam: 當個討厭鬼就會有人理解你嗎207F 11/09 17:58
RushMonkey: 傷病救急等不到資源或者資源稀少也是因為傷病患自己208F 11/09 17:58
KomachiO: 求仁得仁,剛好而已^_^209F 11/09 17:58
RushMonkey: 的方便?210F 11/09 17:58
andy80209: 求仁得仁,再問被殺211F 11/09 17:59
kuromai: 說真的環團開YT直播去鬧財團,被財團保鑣ㄅㄧㄤˋ掉可能212F 11/09 17:59
qwe910439: 你拿大公司沒辦法跑來霸凌一般人幹嘛?213F 11/09 17:59
kuromai: 更吸人眼球214F 11/09 17:59
jpnldvh: 和掀喜歡女生的小學生一樣 引起注意不表示人家贊同你吧215F 11/09 17:59
iam0718: 那個牛奶退貨真的超智障 做的人一堆還PO社群沾沾自喜216F 11/09 17:59
webberfun: 感謝你的努力解釋 讓大家知道環保團體又被拖累 變得更217F 11/09 18:00
webberfun: 臭了
kuromai: 說什麼包圍政府單位根本就沒想認真解決,不會一個一個去219F 11/09 18:00
psp80715: 怎麼會有邏輯是你擾民,人民會跟你站同一邊的?騷擾我220F 11/09 18:00
psp80715: 三週不扁你就不錯了
kuromai: 包圍支持406法案的民意代表住家嗎?222F 11/09 18:01
Dayton: 約簽下去就算之後選上也廢不掉囉 要先活到206X再選223F 11/09 18:01
Dayton: 這案件就是國家地被賣給國外財團比方便重要的支持
Dayton: 然後認為方便比較重要的就會反對
Dayton: 國外一堆罷工抗議拉封鎖線blockade行之有年
Dayton: 如果那國家出一張嘴事不關己的人占多數那也就這樣啦
qwe910439: 環團也只會欺負弱小不是嗎 拿政府大公司沒辦法 才拿平228F 11/09 18:01
Dayton: 自己選的自己負責 都上新聞了不知道就不是藉口了229F 11/09 18:01
qwe910439: 民開刀 不覺得你邏輯很可悲嗎 你有沒有想過有些人原本230F 11/09 18:01
qwe910439: 是支持環團的 阿被你們搞一兩天就算了 搞那麼久真的是
qwe910439: 衰小喔
Lia: 講得很好聽但是背後的邏輯跟恐怖分子殺平民有什麼差別?233F 11/09 18:02
gm3252: 擾民就是最阻礙民眾了解脈絡的事情了234F 11/09 18:02
Lia: 沒想過為什麼大家都戲稱環保恐怖分子嗎?235F 11/09 18:03
wcp59478: 他成功了 全世界都知道了 用命換來的 嘻嘻236F 11/09 18:04
Hosimati: 不好說,有人退休金被公司惡性倒閉,找政府解決不了,237F 11/09 18:04
Hosimati: 四處抗議最後跑去臥軌的
greg90326: 可是現在殺人的又不是這群人239F 11/09 18:04
darren31112: 沒有差別啊,所以他被抓了啊240F 11/09 18:04
wcp59478: 你一開始就拿炸彈去911 也是一條命還省3周的時間241F 11/09 18:05
storyo11413: 我懂那些團體為何擾民 還自以為正義的思維了242F 11/09 18:05
jpnldvh: 一碼歸一碼阿 殺人該坐牢 但被殺我覺得活該 嘻243F 11/09 18:06
Hosimati: 至於恐怖分子很可能就是雙方差距極致大、被逼上絕路的244F 11/09 18:06
Hosimati: 產物,但太多背後那外國援助搞事的群體,不符合我認為
Hosimati: 的弱勢,而是挾持弱勢
darren31112: 事實證明有些人真的不知道自己為什麼被討厭XD247F 11/09 18:06
jpnldvh: 你困擾大家 別人也困擾你 很公平248F 11/09 18:07
davidex: 環團也有被爆料拿外國資金鬧事的啊249F 11/09 18:07
marinetauren: 這樣死還不如去礦業公司自殺炸彈炸設備還會被當烈士250F 11/09 18:07
Dayton: 是說如果有人擋路就可以把擋路的殺掉251F 11/09 18:09
Dayton: 這如果變成公認價值觀對異議團體來說超讚的
Dayton: 不用在那邊示威抗議了直接開槍就好
Dayton: 說不定人類已經發展到又要回到叢林法則的時代了
jpnldvh: 不可以阿 所以被抓去關了不是?255F 11/09 18:10
jpnldvh: 法律不就這回事 擔得起殺人責任你就殺阿
wcp59478: 你有看哪個人反對警察帶走他嗎w257F 11/09 18:11
iam0718: 被殺的法律會給他公道阿 超讚的258F 11/09 18:11
psp80715: 樓上這什麼無限上綱的邏輯==259F 11/09 18:11
a502152000: 他自己就律師 一定知道自己開槍的意義 不用急260F 11/09 18:12
a125g: 老頭想跟你溝通 環保仔不願傾聽 不就跟政府不願傾聽環保仔261F 11/09 18:12
a125g: 是一樣的 半斤八兩 自己都不願意聽別人的要求放軟 又能期
a125g: 望政府放軟
WLR: 這就在上賭桌阿,賭對方的籌碼比你小,結果遇到賭身家的264F 11/09 18:12
sigma3274: 你要圍要擾民可以啊 小貓兩三隻是要圍個屁 學8+9幾十台265F 11/09 18:12
sigma3274: 車堵在那拿把開山刀晃 誰敢不聽你話
davidex: 老頭有殺人被捕的覺悟267F 11/09 18:13
Rocksolid: 你跑去砸268F 11/09 18:13
iam0718: 看到有人說律師搞叢林法則都快笑死269F 11/09 18:13
marinetauren: 就滑坡嘛 老人覺得他擔得起代價去做 其他人有開槍?270F 11/09 18:13
Rocksolid: 大公司,順便宣傳自己的理念不好嗎?271F 11/09 18:13
jpnldvh: 你覺得法律不會給你公道 就不要和願意殺人的賭命 很難懂272F 11/09 18:13
jpnldvh: 嗎
Dayton: 民意越傾向X 人寫的法律就會越傾向X274F 11/09 18:13
Dayton: 選出來的政客也越傾向為X修法/給X方便
Dayton: 然後就會更多人做X
Dayton: 其實滿多歷史演變就是這樣來的 像是廢除奴隸制度等等
davidex: 那環團呢?有沒有跟大公司和政府鬥到底278F 11/09 18:13
webberfun: 天啊 有人的邏輯是在打手槍的時候一起射出去了嗎279F 11/09 18:13
darren31112: 他開槍然後乖乖承擔後果啊280F 11/09 18:14
darren31112: 現在環團出來哭就是不想承擔擾民的後果啊
pokemon: 書讀太少的例子 哀282F 11/09 18:14
tsubasawolfy: 三週已經很給面子了 上次那個被美國民兵A下去的還283F 11/09 18:15
tsubasawolfy: 不到一天
YeaPa: 照你的說法 那還是要感謝這個老頭讓全世界都看到這件事285F 11/09 18:15
swad292pn: 內容脫離C恰,系列文之後應該會被處理286F 11/09 18:15
roxas: 東南亞糞島還真的一堆+9性格的 笑死287F 11/09 18:18
s1032kj: 所以被槍殺不是剛好288F 11/09 18:19
ssarc: 所以你不去搞財團你來搞我們這些其他人?麻煩去死死謝謝290F 11/09 18:20
ssarc: 我不管你的理念,你長期影響我的生活你就是流氓黑道恐怖分
ssarc: 子
ssarc: 該死的,就該去死
ssarc: 沒有你,世界很美好,我的生活更美好
ga652206: 財團太大了 所以我要搞民眾讓人討厭財團 好耶295F 11/09 18:23
kevin79416: 讓民眾反感就先輸一半了,誰管訴求,只想叫你滾296F 11/09 18:23
LaLawaBQ: So sad297F 11/09 18:24
dg7158: 這種行為被反噬也是剛好而已啦298F 11/09 18:24
a26893997: 去搞財團啊 不敢搞財團跑來搞老百姓 被弄死 老百姓拍手299F 11/09 18:24
a26893997: 叫好不是剛剛好嗎
WindSucker: 4301F 11/09 18:26
dg7158: 自以為自己的訴求很有理然後用這種手段逼迫一般跟他們站在302F 11/09 18:27
dg7158: 一起,這種行為簡直垃圾現在才有人動手我都覺得神奇了
micotosai: 問題是警察不處理下場就是公民動私刑,這樣美國警察看304F 11/09 18:28
micotosai: 起來很兇直接拆路障逮捕算是救那些抗議者
pponywong: 所以我要年薪一百億 我弱勢 我要開車堵別人巷口306F 11/09 18:31
Dayton: 反正無論結果怎樣 在民主社會就是這個群體的選擇307F 11/09 18:34
Dayton: 人民就是持股的股東要負責選出公司的董事會
Dayton: 當然如果董事會都是不在乎下面運作方式掏空公司的人
Dayton: 然後股東自己也不在乎公司營運狀態/公司高層惡搞
Dayton: 那公司前景堪慮也是預料中的事情啦
Dayton: 如果其中一小部分股東注意到了 狂call其他股東警告
Dayton: 但其他股東只覺得別來煩我我想照常過日子
Dayton: 那哪天股票變壁紙就別出來哭
Dayton: 吃力不討好又沒結果&回報的事情沒人有辦法長期做下去
Dayton: 想讓這種抗議消失 無視/公審當事者就是有效的做法
Dayton: 當然想掏空公司的看到這些人消失是最高興的啦
Dayton: 阻力都沒了他們亂搞沒人會知道
Dayton: 國外不少人民會願意忍受罷工抗議封路等等造成的不便
Dayton: 是因為他們清楚這是小公民給政府/財團即時壓力的手段
Dayton: 封死這種手段會更削弱小蝦米的影響力
Dayton: 讓原本不對稱的天平更傾向大鯨魚
Dayton: 而不屬政府高官/財團的自己大概哪天就是小蝦米的那方
zeyoshi: 真的要講廢除奴隸喔 有個廢除奴隸的是能積極到把國家分324F 11/09 18:36
zeyoshi: 成南北打戰爭的喔
Hosimati: ok的啦,不聽我的訴求讓路給我過就蹦蹦蹦的大家都支持326F 11/09 18:36
Hosimati: 了,擋路的聽起來還行
Hosimati: 開槍的怎麼不去找政府哭哭他的訴求
wcp59478: 你不會去把政府財團的路檔死喔 檔一般用路人的路幹嘛329F 11/09 18:38
kinomon: 又在情勒老百姓330F 11/09 18:38
sd2567: 所以他去找堵路的人談了啊331F 11/09 18:39
jpnldvh: 因為開槍的比當路的知道什麼叫冤有頭債有主332F 11/09 18:39
ithil1: 因為環團表達訴求沒有找對正確對象是不合邏輯;老人表達333F 11/09 18:40
ithil1: 訴求有找到正確對象,老人勝
wcp59478: 又不是政府檔開槍人的路 找政府幹嘛w 邏輯呢335F 11/09 18:40
jpnldvh: 動不了財團就弄百姓? 有種直接和他講啊.jpg336F 11/09 18:40
pokemon: 邏輯鬼才 哈哈337F 11/09 18:40
gargoyles: 擋三個禮拜結果就是民眾已經被困擾到要拿槍解決了338F 11/09 18:40
qualia1: 環團就貪生怕死欺負弱小,從沒看過有膽向政府人員下手還339F 11/09 18:41
qualia1: 有臉說訴求
ithil1: 這篇原PO可以繼續邏輯死去,我最喜歡看了w341F 11/09 18:41
Hosimati: 亂講,他們阻礙交通政府不處理,政府當然有責任,趕快342F 11/09 18:41
Hosimati: 去蹦蹦蹦
Tads: 照你的邏輯 這個老人應該隨便找個無關路人碰碰才是344F 11/09 18:41
MeaninglessL: 奇文共賞345F 11/09 18:42
ithil1: 那老人開槍,政府有責任處理,你去跟政府抗議阿哈哈哈哈346F 11/09 18:42
ithil1: 哈
jpnldvh: 那財團破壞環境政府不處理 幹嘛不去檔政府的路?348F 11/09 18:42
ithil1: 快去堵政府,有人當街開槍耶!349F 11/09 18:42
Tads: 老人:這個人不聽我的訴求讓我過  我要去後面找個駕駛隨便350F 11/09 18:43
Tads: 蹦蹦
ithil1: 環團護航仔都沒發現不管他們說什麼,邏輯總是能打回他們352F 11/09 18:43
ithil1: 身上w
jlwe: 沒人支持援助想到的解法是讓更人不爽?那沒人援助根本合情354F 11/09 18:43
jlwe: 合理阿,一群低能傻屌,多死幾個對環境更有幫助啦
a125g: 邏輯真的死去欸 開槍打環保仔本來就是針對當事人356F 11/09 18:44
a125g: 環保仔訴求對象是政府 根本沒辦法類比
Hosimati: 沒欸,說不去找政府就是欺善怕惡的好像不是我的邏輯,358F 11/09 18:45
Hosimati: 打回去是打到誰?
a125g: 環保仔才是明明訴求對象是政府卻在擾民360F 11/09 18:45
jpnldvh: 不就是一群擋人路又不想承擔後果的自私仔 被抓的好歹被捕361F 11/09 18:45
ithil1: 邏輯是「不去找源頭」,而不是不去找政府,真是邏輯壞死362F 11/09 18:45
ithil1: ,硬凹難看wwww
jpnldvh: 打錯 開槍的被捕364F 11/09 18:46
werger: 看完環保仔跳針更覺得老人才是環保實踐者365F 11/09 18:46
a125g: 阿伯訴求對象就是環保仔啊 根本沒有欺善怕惡的問題 環保仔366F 11/09 18:46
a125g: 才是欺善怕惡不敢針對當事人(政府)wwww
Hosimati: 好的,交通跟政府無關,你各位以後記得找到源頭368F 11/09 18:47
AbukumaKai: 好的 求仁得仁369F 11/09 18:47
a125g: 交通被擋住本來就不是政府造成的 是環保仔370F 11/09 18:47
Hosimati: 記得要當聰明的用路人,不然冤有頭債有主QQ371F 11/09 18:47
Shalone: 不錯,理念還沒讓人看到,就跟反感連接在一起了,真棒372F 11/09 18:48
werger: 環保仔真的別怪人不支持 看看自己在供三小373F 11/09 18:48
abadjoke: 所以在老人不想被擋路的訴求被無視之下374F 11/09 18:48
abadjoke: 找個人開槍也是沒有辦法的事對吧
inoce: 環團智障多376F 11/09 18:49
ghostxx: 找政府牠們會裝聾啊,講再大聲都沒屁用,媒體很好用的377F 11/09 18:49
Dayton: 講實話如果在民主社會 爛政府確實就是選民的產物378F 11/09 18:50
Dayton: 說去跟造成問題的人抗議那封路還真是找對債主了…
ithil1: 我只是很訝異巴拿馬有那種邏輯死去的團體就算了,怎麼台380F 11/09 18:50
ithil1: 灣也有w 看來民智有待加強是普世議題
Hosimati: 其實最後一段就寫很清楚了,比例原則問題,不能無限上382F 11/09 18:50
Hosimati: 崗,大家都有一把尺
Hosimati: 但是比起尺,大家比較喜歡直接暴力,不管怎樣都不能影
Hosimati: 響到我
ithil1: 我只看到人邏輯死去。386F 11/09 18:51
gargoyles: 擋路擋到被開槍只會訴求失焦  比被裝聾更慘387F 11/09 18:51
vitalis: 低端為難低端 QQ388F 11/09 18:51
jpnldvh: 尺就是法律 老人被逮捕了不是 不然你想怎樣389F 11/09 18:51
MarXXXX: 政府白爛不處理老人怎麼不去對政府開槍390F 11/09 18:52
a125g: 比例原則 環保仔擋三週的確不符合比例原則391F 11/09 18:52
AbukumaKai: 不用比例原則啊 你可以堵路表達訴求 老頭也用手槍表392F 11/09 18:52
AbukumaKai: 達訴求 大家都為了追求理想而行動
ithil1: 大家認同的是抗議的邏輯,而非認同違法的行為。反正講這394F 11/09 18:52
ithil1: 麼多你就是認為你的主張造成多大困擾都不違反比例原則嘛w
AbukumaKai: 這不是尼最支持的嗎 不開槍怎麼讓訴求被漂綠團體看見396F 11/09 18:53
LogoAdmin: 不是吧,其他抗議沒用,這樣搞封路就有人會幫你?397F 11/09 18:53
Hosimati: 確實,你用三週來看也很符合我說的邏輯,但是大家說這398F 11/09 18:53
Hosimati: 邏輯是死了
gargoyles: 以後環團要擋路抗議  拿出會被射殺的決心就沒問題400F 11/09 18:54
jpnldvh: 誰的比例原則? 你的嗎? 我覺得殺人坐牢很合理啊401F 11/09 18:54
ithil1: 每個人都為自己的理念訴諸行動啊,老人負責地被逮捕了,402F 11/09 18:54
ithil1: 環團護航仔在叫什麼?
AbukumaKai: 我覺得尼的邏輯很棒啊 只是為啥只幫漂綠團體說話404F 11/09 18:54
usoko: 擾民我覺得合理啦 但是擋公路可以擾到多少民?405F 11/09 18:54
ithil1: 現在就是有團體為自己的理念衝撞體制,結果被反撲了在哭X406F 11/09 18:54
ithil1: D
Hosimati: 不是呀,我寫的很清楚阿,到底哪段寫不管造成多大的困408F 11/09 18:55
Hosimati: 擾都行:(
usoko: 為什麼不是去都市裡面人口密集的地方擾?410F 11/09 18:55
Hosimati: 說好不能無限上綱的,ithil大411F 11/09 18:55
usoko: 而且重點不是只有擾 你要讓被擾的人認知道你爭取的東西是啥412F 11/09 18:55
jpnldvh: 講真的不衛生死也要擾民 反而敬你是條漢子 現在不過是一413F 11/09 18:56
Dayton: 反正巴拿馬人自己會為所希望的結果做出相對應的行動414F 11/09 18:56
Dayton: 我們外國人其實只要看戲就好
Dayton: 他們的政府他們的未來他們的選擇是他們自己要承擔
jpnldvh: 群擾民又想不到後果 被弄了上來哭哭的巨嬰而已417F 11/09 18:56
ithil1: 環團vs.老人,老人擾的對象正確,環團錯,還在護航環團的418F 11/09 18:57
ithil1: 人邏輯死去,就這麼簡單:)
Hosimati: 比例原則本來大家心中的尺都不一樣,所以別說我的比例420F 11/09 18:59
Hosimati: 原則了,看看那個反油組織,人家有人力有捐款還四處潑
Hosimati: 油漆擋路,在英國的支持度跟在這裡就差很多呢
Hosimati: ithil大,可以縮縮我哪邊支持無限上綱,怎樣抗爭都可以
Hosimati: 嗎:(
ithil1: 比例原則去跟法院說去425F 11/09 19:00
jpnldvh: 真要比例原則 平民沒支持財團汙染環境還要被弄 0比無限大426F 11/09 19:00
light1214: 說得好,恐怖分子之所以會當恐怖分子也是這樣想的427F 11/09 19:00
tsubasawolfy: 因為反油的還懂珍惜自己的命啊428F 11/09 19:01
frank0927: 今天是擋路更可能發生在自己身上,環保無直接利害關係429F 11/09 19:01
frank0927: ,讓大部分人立場定在被擋路的一方,要是換個情況,那
frank0927: 些說死好的大概就不會這樣說了,說到底還是立場問題,432F 11/09 19:01
frank0927: 除了殺人真的過當外還真沒有對錯
y120196276: 擾民對於抗爭有幫助,抗爭有沒有人要支持你又是另外434F 11/09 19:02
y120196276: 一回事了。
kuromai: 上面那個股東的,就不要投票的時候你是股東,等我拿到權436F 11/09 19:02
kuromai: 力後你就不是股東了,希望不要這樣就好囉
tsubasawolfy: 留言有個超好笑 指揮的叫人去坐地板然後跟司機吼說438F 11/09 19:02
Hosimati: 實際上反油的有人力有捐款,多的是其他方式宣傳還選擇439F 11/09 19:03
tsubasawolfy: 你撞到坐在地上的人(他指使去坐的)440F 11/09 19:03
Hosimati: 在路上擋,要比白目還輸不了呢441F 11/09 19:03
jpnldvh: 抗爭本來就要搞對立場不是 瞎雞巴亂抗結果就是大家覺得你442F 11/09 19:03
ithil1: 被堵路的人只要一個不是股東(ex.沒有投票權的小孩子),443F 11/09 19:03
ithil1: 那他就是無辜可憐被害的對象啦:)
jpnldvh: 活該 結果你訴求是啥我才不care445F 11/09 19:03
tsubasawolfy: 巴士一路嚕還懂得閃 沒有死士以身殉道446F 11/09 19:03
kyfish: 這也是為什麼重機搞抗議就是個笑話 平常人早就被吵的夠多447F 11/09 19:04
kyfish: 了 根本不需要抗爭求關注大家就會知道這群都是垃圾
ssarc: 誰造成問題就找誰解決問題449F 11/09 19:06
jpnldvh: 不過講真的 擋了三週政府還不處理 比起解決擋路的 解決政450F 11/09 19:07
jpnldvh: 府還真不能說錯
dg7158: 擋了人家超過半個月還不給溝通,現在才被人處理已經很寬容452F 11/09 19:08
dg7158: 了吧,又不是全部的人都支持他們的訴求卻要被他們綁架竟然
dg7158: 還有人跟我說這合理?
farseer7: 死得其所 多死一些死左膠455F 11/09 19:09
Hosimati: 正常你擋個幾天就會有人來拉人走了然後上新聞了吧,還456F 11/09 19:09
Hosimati: 是國外套路比較深XF
lovemost: 狗屁不通458F 11/09 19:09
jpnldvh: 社運份子愛自豪自己多激進多白目 還不就仗著沒遇過壞人459F 11/09 19:11
dg7158: 事實上搞擋路的通常不敢再合法擁槍國家這樣搞啦,這些環保460F 11/09 19:11
dg7158: 垃圾比你想像的還要惜命
totomo168: 你先搞清楚這是教師公會和牧師也有罷工,已經影響到學462F 11/09 19:12
totomo168: 校都停課了,法案也在11/3暫緩的樣子,你都已經影響到[
totomo168: 學校都停課了],還堵路三週影響醫療物資了,不是什麼幾
totomo168: 隻小貓不這樣沒人看到耶,大炮比彈弓
lovemost: 不是看到環團被打死被叫好,而是看到一群堵路的人渣中兩466F 11/09 19:12
lovemost: 個垃圾下地獄,才拍手叫好
lovemost: 而這兩個死有餘辜的垃圾是環團成員
totomo168: 要被看到不會開十幾輛卡車去撞政府喔,去政府財團門口469F 11/09 19:14
totomo168: 自焚不會喔
wcp59478: 難怪台灣一堆垃圾覺得影響別人沒啥的,整天在造成別人困471F 11/09 19:15
wcp59478: 擾
jpnldvh: 何況講真的環保又不是燃眉之急 但被擋路是 反而吸仇恨473F 11/09 19:16
kpier2: 想當烈士就別躲在婦孺背後唱十八摸474F 11/09 19:16
kpier2: 這只會讓你的江湖敗類人設更加清晰
Hosimati: 誰是江湖敗類,那人會被蹦蹦不是就在現場嗎:)476F 11/09 19:19
jpnldvh: 誰敗類一回事 但老人問題解決了 環團沒有 老人win477F 11/09 19:20
nalaculan: 以前抗議的人會用自焚、絕食等方式傷害自己引起注意,478F 11/09 19:20
nalaculan: 現在的人比較聰明,用傷害別人來表達自己的主張
nalaculan: 反正別人的孩子死不了,對吧?
Scorpion0302: 現在求仁得仁 全世界都關注了481F 11/09 19:23
ice76824: #1bJ9iIum (C_Chat) 可是這篇說無限期停止了= =482F 11/09 19:24
ice76824: 而且是一星期前的事了,要不要至尊對決一下
Re: [閒聊] 巴拿馬一名老人對環保團體開槍造成兩死 - C_Chat板 - Disp BBS Syd 剛才看到推文有人說已經停止採礦,所以用GPT翻了一下,下面是新聞最後一段 巴拿馬的抗議活動 自從2023年10月20日通過的第406號法案批准巴拿馬國家與Minera Panamá有限公司簽訂 的礦
e2c4o6: 去跟政府說 跟我說做啥 俗辣484F 11/09 19:25
Koyomiiii: 所以停了結果還在原地擋路嗎?485F 11/09 19:28
Koyomiiii: 那就只能說 2ㄏ2ㄏ
qqq5890003: 可憐 我說你487F 11/09 19:30
candbilly153: 被影響生活的又不是你,在這說風涼話擺高姿態真不要488F 11/09 19:30
candbilly153: 臉
totomo168: 笑死耶,一直跳針圍政府沒人理,那不會開50輛大卡車去490F 11/09 19:31
totomo168: 撞政府,財團,不然直接去簽法案的議員家門開槍啊,找
totomo168: 個黑人去財團門口自焚啊,這馬上上新聞了哪敢不理你,
totomo168: 就是惜自己的命欺負普通人,多高尚啊
Dayton: 剛剛去查了一下英文的新聞媒體…494F 11/09 19:33
Dayton: 1.這次抗議是自1987年以來最大的抗議規模
Dayton: 2.參與者除了環團還有原住民團體/教師團體/建築公會etc.
Dayton: 3.礦場鄰近水源的可能造成飲用水污染
Dayton: 4.議約過程沒有像群眾公開 有後門交易+貪腐疑慮
Dayton: 5.過去的開採合約2021被宣告違憲 現任總理可以選擇:
Dayton: 關閉礦場(會有失業/經濟問題)或協商簽新合約
Dayton: 6.八月時這個議題開始受到關注/上電視
Dayton: 越多人知道反對的就越多
Dayton: 7.新簽的合約給這間採礦公司"取得所需土地"的權利
Dayton: 如果地主不想出售 公司可以要求巴拿馬政府徵收該地給它
Just80270: 那就更奇怪了 既然8月群眾就已經開始知道並且支持環團505F 11/09 19:36
Just80270:  到底為什麼10月要搞堵路這種抗議方式?
jpnldvh: 自我表現慾吧 社運人士嘛 多少會507F 11/09 19:39
Nobita: 現在真的獲得關注了 連不相干地球另一頭的我們都看到了 完508F 11/09 19:41
Nobita: 美達成訴求 求仁得仁該拍手慶賀了
james4141989: 有那麼多人力擋路,我不相信堵不了政府部門或財團510F 11/09 19:43
Dayton: 因為抗議越來越多人加入…看來會抗議到確定合約違憲511F 11/09 19:47
Dayton: 而且宣告暫緩的是其他13間公司申請的開採申請
Dayton: 不是爭議最大的First Quantum合約(因為已經通過了)
abraxas: 你都知道找政府財團沒用,現在這樣真的算得上有用嗎514F 11/09 19:49
Dayton: 環團訴求還只是爭議的一部分515F 11/09 19:50
Dayton: 多數人就是合約見光後發現新約都去強化公司立場
Dayton: 讓巴拿馬人承擔各種不確定性&風險覺得被自己政府賣了
Dayton: 因此還懷疑有官商勾結問題etc
Dayton: 只能說自1987年以來最大規模是有原因的…
d0922030: 現在有人被斃掉不是變成更好的宣傳了嗎?照你要進入大520F 11/09 19:53
d0922030: 眾眼裡的大於一切思維來看這比擋路更有用更應該支持吧
Dayton: 封路抗議還真的有用啊522F 11/09 19:54
Dayton: 上星期總理就簽暫緩了 不過是其他家的(混淆視聽?)
Dayton: 至少巴拿馬人覺得這樣給政府壓力很有用所以繼續用
Dayton: 公司總部還在加拿大圍公司要出國 在自家抗議咖實在吧
Dayton: 死掉的兩人大概會被當烈士吧
Dayton: 不過看這案子這麼嚴重 他們應該會覺得自己犧牲很划算
fisher6879: 左謬環團弄一般人還很得意,比政府還討人厭528F 11/09 19:57
Dayton: 其實照這抗議規模政府應該也有被堵…529F 11/09 19:57
Dayton: 只是堵的人太多蔓延到外圍馬路上了
totomo168: 那就更白痴了,如果政府也有堵不好好在那,自己亂開戰531F 11/09 19:58
totomo168: 場來堵路人??腦子有洞
Dayton: 巴拿馬人顯然覺得是這個巴拿馬出問題可以拍拍屁股533F 11/09 20:03
Dayton: 跑去美國又愛開槍老人腦袋有洞就是了
sunwit: 不就欺善怕惡.鬧不了政府跟財團去找路人出氣結果翻車535F 11/09 20:09
gsmfrsf: 之前的堵路大家都看到了 所以這次很多人覺得死好 沒什麼536F 11/09 20:09
gsmfrsf: 不對啊:)

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