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作者 標題 [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
時間 Wed Aug 9 18:08:23 2023
廣島長崎選一個
日本就算應該 被連丟兩顆也夠慘的吧
丟一顆就夠讓日本投降了了
丟第二顆是不是丟給其他國家看的啊？
看奧本海默真的越看心情越沈重
尤其杜魯門還覺得丟的應該
看螢火蟲之墓 當時內耗嚴重
不丟原子彈 日本應該也要投降了吧？
--
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※ 作者: QchchQ 2023-08-09 18:08:23
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※ 同主題文章:
● 08-09 18:08 ■ [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-09 19:34 ■ Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-10 00:40 ■ Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
推 : 不丟日本就要一億總特攻了1F 08/09 18:09
→ : 才兩顆 叫什麼叫2F 08/09 18:09
推 : 走錯版嗎3F 08/09 18:09
推 : 不丟的話日本是打算打到滅國欸4F 08/09 18:09
推 : 台詞不就已經有了 第二顆是告訴日本我要丟還有5F 08/09 18:09
→ : 洽點補一下吧6F 08/09 18:09
好的 謝謝推 : 原本要丟三顆7F 08/09 18:10
※ 編輯: QchchQ (223.138.41.227 臺灣), 08/09/2023 18:10:58推 : 當時聽說日本不投降的話要丟十幾顆8F 08/09 18:10
→ : 而且長崎被炸以後 日軍高層想投降還差點激進派被政變9F 08/09 18:10
→ : 然後廣島陸軍大本營 長崎海軍基地10F 08/09 18:11
→ : 丟一顆沒反應當然再丟啊11F 08/09 18:11
→ : 不過原子彈是造成市民嚴重傷亡 日本軍工業只有輕傷12F 08/09 18:11
→ : 真要打 還是能打到美軍血流成河
→ : 真要打 還是能打到美軍血流成河
推 : 不丟蘇聯就要登陸混戰了14F 08/09 18:12
推 : 問題是丟一顆沒投啊15F 08/09 18:12
→ : 然後丟第二顆還有一種意味是 你不知道我還有幾顆能丟16F 08/09 18:12
噓 : 丟一顆 日本就沒想投降啊17F 08/09 18:13
推 : 丟一顆他覺得你只有那一顆 丟兩顆他覺得你會丟到從世界地18F 08/09 18:13
→ : 圖消失
→ : 圖消失
推 : 啊就本土激進派那群死腦筋還沒醒只好再一顆20F 08/09 18:13
→ : 上帝視角的馬後炮. 丟第一顆時日本沒反應,美軍還以為沒效果21F 08/09 18:13
→ : 第二顆也沒醒啦22F 08/09 18:13
→ : 原子彈視覺震撼力很強 但破壞程度其實普普
普普？→ : 原子彈視覺震撼力很強 但破壞程度其實普普
→ : 聽說麥克阿瑟本來想在中國開香菇園24F 08/09 18:14
推 : 寶貝再一顆25F 08/09 18:14
→ : 小故事是:沒被丟出去的第三顆 在戰後拿來做研究時出了26F 08/09 18:14
→ : 不少研究意外 死很多人
→ : 不少研究意外 死很多人
→ : 數據都是戰後才統計出來的,當下根本沒人知道28F 08/09 18:14
→ : 那是要跟俄國搶地盤強攻才會血流成河29F 08/09 18:14
→ : 當下每一步都是困難的抉擇30F 08/09 18:15
→ : 要打擊日本軍工業一般轟炸就夠了31F 08/09 18:15
推 : 丟你京都看會不會覺得普普32F 08/09 18:15
推 : 就有名的惡魔核心阿33F 08/09 18:15
推 : 我記得當初Discovery還有特別節目34F 08/09 18:15
推 : 當時還說登陸日本前要先把那附近先丟一輪勒35F 08/09 18:15
→ : 訪問當時在投彈轟炸機上還活著的老組員36F 08/09 18:16
噓 : 問就是日本頭鐵不投降啊 能怎樣？37F 08/09 18:16
→ : 連他們都不知道那個炸彈有這樣的威力38F 08/09 18:16
→ : 寒戰時麥克阿瑟跟杜魯門要了50顆 老杜想必是用看瘋子39F 08/09 18:16
→ : 的表情在看那份申請書
→ : 的表情在看那份申請書
→ : 當時日本工業早就被轟和斷資源產能低下41F 08/09 18:16
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MQz9cmM.png)
推 : 普普就是普普啊 同等損害的空襲日本早就吃過十幾遍了43F 08/09 18:16
推 : 破壞力普普的，是要炸出一個廣島內海才夠強嗎？44F 08/09 18:16
噓 : 都嘛事後諸葛45F 08/09 18:17
→ : 只丟一顆人家會覺得你沒大招了46F 08/09 18:17
→ : 與其說普普 應該說同等程度的轟炸可以不靠原子彈辦47F 08/09 18:17
→ : 到
→ : 到
噓 : 阿就不投降阿49F 08/09 18:17
推 : 應該說 畢竟真的是第一批實際運用的 威力是不比後面50F 08/09 18:17
→ : 一堆其他原子彈沒錯啦
→ : 一堆其他原子彈沒錯啦
推 : 早就丟燃燒彈52F 08/09 18:17
→ : 祭品又不嫌多53F 08/09 18:18
→ : 但一顆就轟出那個規模在當時不能叫普普就是了54F 08/09 18:18
→ : 你拖一天不投降，就死不知多少美軍55F 08/09 18:18
→ : 廣島跟長崎那兩顆甚至不是傷害最大的空襲56F 08/09 18:18
※ 編輯: QchchQ (223.138.41.227 臺灣), 08/09/2023 18:19:01噓 : 麥可阿瑟原本要把中國沿海丟一圈核彈 建立核防線 被57F 08/09 18:18
→ : 美國陸軍反對 你他媽想搞死我們啊
→ : 美國陸軍反對 你他媽想搞死我們啊
→ : 不是 重點是轟完之後...多轟幾個地方要怎住人59F 08/09 18:19
推 : 當時美軍打完沖繩的估計是得在花1年+死一百萬美軍60F 08/09 18:19
→ : 才能打下日本
→ : 那還是丟原子彈好了
→ : 才能打下日本
→ : 那還是丟原子彈好了
→ : 這基本就另一種生化武器 的殺傷是炸後才出現63F 08/09 18:19
推 : 太平洋戰線的島嶼戰 日本玉碎的太可怕64F 08/09 18:19
→ : 美軍雖然能打贏但場場都是慘烈的
→ : 美軍雖然能打贏但場場都是慘烈的
→ : 美軍當時在太平洋跳島戰打到怕了吧 日本游擊跟鬼一66F 08/09 18:20
→ : 樣
→ : 樣
推 : 你是有多少顆原子彈能覆蓋日本國土68F 08/09 18:20
→ : 本土登陸戰會碰上瘋子式的全員玉碎啊69F 08/09 18:20
→ : 你去把糧倉 都丟一丟都可以了70F 08/09 18:20
→ : 硫磺島死1萬美軍 沖繩死2萬71F 08/09 18:21
→ : 往政治中心重蘑菇就好，也不用覆蓋72F 08/09 18:21
→ : 那登陸日本本島你打算死多少美軍73F 08/09 18:21
推 : 記得天皇玉音放送宣布投降的時候，很多人受不了自殺，那74F 08/09 18:21
→ : 種狂熱要花太多人命去打破，只好丟蛋惹
→ : 種狂熱要花太多人命去打破，只好丟蛋惹
推 : 畢竟當時的技術力就那樣 登陸戰真的是下下策在打的 不76F 08/09 18:21
→ : 像現在世界海洋都是美國內海 什麼海空資源花樣很多
→ : 像現在世界海洋都是美國內海 什麼海空資源花樣很多
→ : 說得簡單 真這麼簡單美國就不會跪著求蘇聯出兵了78F 08/09 18:22
→ : 丟完的場景 才是真正的地域79F 08/09 18:22
→ : 政治中心還需要種蘑菇? 你不知道當時東京有多慘嗎?80F 08/09 18:22
→ : 原子彈丟的地方有挑過啦 廣島陸軍長崎海軍81F 08/09 18:22
→ : 那可不是炸完就沒事惹82F 08/09 18:22
→ : 不是，就算是現在老美也沒白痴到會去選登陸戰啊XD83F 08/09 18:22
→ : 二戰時的登陸就跟丟一團肉上岸 看會活幾個一樣84F 08/09 18:22
推 : 登入戰太難了 要付出的代價很高85F 08/09 18:23
→ : 記得電影才說過東京經過一輪大轟炸…86F 08/09 18:23
→ : 當時好像評估,登陸日本本土作戰的話,美軍可能會有百萬傷亡87F 08/09 18:23
推 : 本來是3顆吧 還有一顆東京的88F 08/09 18:23
推 : 不少動畫都有演過東京大轟炸的橋段啊 多看點吧89F 08/09 18:23
→ : 現在無人機可以炸光醫院幹嘛要登陸？90F 08/09 18:24
→ : 登陸戰很難打傷亡會很大，加上日本玉碎不是說說是真的會91F 08/09 18:24
→ : 那麼幹
→ : 那麼幹
→ : 東京那時好像被丟燃燒彈吧 成本更低93F 08/09 18:24
→ : 日軍已經證明了他們的瘋狂和難打,美國也不敢扣大招94F 08/09 18:24
推 : 第三顆是預備要種京都吧95F 08/09 18:24
→ : 看搶救雷恩大兵就知道登陸戰多慘了 而且還是在騙過德軍的96F 08/09 18:24
→ : 情況下登陸
→ : 情況下登陸
推 : 因為軍方想的是封鎖消息、加強嚴打人民，要全體日本人98F 08/09 18:24
→ : 一起上路
→ : 一起上路
推 : 重點不就在於只要一顆就比過去轟炸一堆有效率嗎？如100F 08/09 18:24
→ : 果用過去轟炸方式丟原子彈…
→ : 果用過去轟炸方式丟原子彈…
→ : 東京早被空襲洗爛了102F 08/09 18:24
推 : 就軍國政府治理 戰爭狂熱 各種心理洗腦103F 08/09 18:24
推 : 再不投降，美軍登陸區都會先吃幾顆原子彈，還不提糧食104F 08/09 18:25
→ : 不足可能導致日本民眾饑荒
→ : 不足可能導致日本民眾饑荒
推 : 因為李梅大大的轟炸，當時很多日本人其實已經對轟炸無106F 08/09 18:25
→ : 感了，甚至覺得廣島只是被一顆更大的炸彈炸到而已
→ : 感了，甚至覺得廣島只是被一顆更大的炸彈炸到而已
→ : 丟原子彈丟到日本投降,已經可以說是最划算的選擇了108F 08/09 18:25
→ : 但其實，日本真正會投降是因為蘇聯參戰109F 08/09 18:25
→ : 原子彈只需要單機從超高空投彈，說實在是比一般轟炸110F 08/09 18:25
→ : 划算多了沒錯
→ : 划算多了沒錯
→ : 那是你只有計算飛機起飛丟一顆炸彈而已112F 08/09 18:26
推 : 不投降阿113F 08/09 18:26
→ : 八月風暴行動直接把關東軍打出翔114F 08/09 18:26
→ : 前面的工作比起常規轟炸麻煩太多115F 08/09 18:26
推 : 東京大轟炸 日本沒投降 丟一顆 日本還是沒投降116F 08/09 18:26
→ : 也沒很難打 八月風暴就直接把關東軍打到繳械投降了117F 08/09 18:27
→ : 丟第二顆 日本還是不打算投降118F 08/09 18:27
→ : 丟第二顆 馬上有反應 第三顆本來還在計畫中119F 08/09 18:27
→ : 蘇聯參戰 日本投降120F 08/09 18:27
推 : 還好當時天候不佳不然真的丟京都121F 08/09 18:27
→ : 陸軍沒差 像上面說的 日本人就跟你總玉碎122F 08/09 18:27
推 : 蘇聯宣戰才是投降關鍵123F 08/09 18:28
推 : 以軍方角度來說，事前準備麻煩比戰術執行時麻煩好多124F 08/09 18:28
→ : 日本直接嚇死125F 08/09 18:28
→ : 了就是126F 08/09 18:28
→ : 亂講，是蘇聯看到美國丟原子彈後趕快宣戰127F 08/09 18:28
→ : 真正讓日本政府決定投降的 是蘇聯參戰 不是原子彈128F 08/09 18:28
→ : 你去看歷史就知道丟兩顆都沒打算投降了129F 08/09 18:28
推 : 當初就是丟一顆日本沒反應才丟第二顆啊130F 08/09 18:28
咦 我看電影好像一開始就選好廣島長崎（長崎還是奧本補充） 所以本來只打算丟一顆喔→ : 不宣戰就沒機會撈了131F 08/09 18:28
推 : 當時不是丟完日本還想繼續硬幹下去 要不是他們最後還是有132F 08/09 18:29
推 : 這邊解釋開始不一樣了 是因為原子彈蘇聯才站邊133F 08/09 18:29
※ 編輯: QchchQ (223.138.41.227 臺灣), 08/09/2023 18:30:13推 : 本來是要一直丟的好嗎，丟到日本自己先投降了134F 08/09 18:29
→ : 還是因為蘇聯才嚇到日本135F 08/09 18:29
→ : 說到底就是個威力很大的炸彈 日本也不打算做啥反應136F 08/09 18:29
→ : 決定要投降的話 可能還要再來兩顆137F 08/09 18:29
→ : 蘇聯進來就不是小事了138F 08/09 18:29
推 : 這個各自有說法 但蘇聯態度是決定性一擊141F 08/09 18:29
→ : 日本那個時候軍方腦袋就是抽了 整天想要打到滅國為止142F 08/09 18:30
→ : 也是凹到不能在凹了，真要玉碎條10顆也不投降啦143F 08/09 18:30
→ : 蘇聯從德國東部一路強姦到首都那個野蠻的威力才是嚇壞144F 08/09 18:30
→ : 日本人的主因
→ : 日本人的主因
推 : 以八月風暴行動來說，蘇聯其實準備很久了，原子彈的146F 08/09 18:30
→ : 影響應該沒那麼大
→ : 影響應該沒那麼大
推 : 2顆中間差3天，應該是要取得震攝效果，長崎原爆6天148F 08/09 18:30
推 : 長崎是京都的備案149F 08/09 18:30
→ : 蘇聯那時根本就在撿尾刀XD 看大勢已去才投哪邊150F 08/09 18:31
推 : 實際上就是原子彈效果普普，真正讓日本投降的原因151F 08/09 18:31
→ : 是蘇聯
→ : 是蘇聯
推 : 惡魔核心很有名 差點變第三顆153F 08/09 18:31
→ : 印象本來第二顆是要丟小倉 因為天氣才改丟長崎154F 08/09 18:31
推 : 實際上蘇聯其實沒有拖時間啦，他們那批紅軍才剛打完柏155F 08/09 18:31
→ : 林會戰，兩三個月後又要調動到遠東......
→ : 林會戰，兩三個月後又要調動到遠東......
→ : 對 蘇聯是凹單最後一個 凹單沒有就下去了157F 08/09 18:31
推 : 美國當時就被兩島戰役的損失嚇到了，聽到日本本島要搞總158F 08/09 18:31
推 : 當時就不知道放射汙染這麼猛阿..159F 08/09 18:31
→ : 後投降，那幾天應該就是給你自己看著辦，當然只剩1顆160F 08/09 18:31
→ : 蘇聯要把大部隊從德國移動到遠東也是很花時間161F 08/09 18:31
→ : 玉碎，美國不想再死那麼多自家大兵了，不如丟一丟省事。162F 08/09 18:32
→ : 畢竟是第一次實戰種蘑菇163F 08/09 18:32
→ : 放射線汙染是十字路口以後才知道的事情164F 08/09 18:32
→ : 蘇聯不止撿日本 中國領土也偷一堆165F 08/09 18:32
推 : 其實原本第三顆都準備好了166F 08/09 18:32
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/y4A9DGB.png)
推 : 蘇聯不凹單 應該朝鮮滿洲都不會有了168F 08/09 18:32
→ : 也是原因之一，再來還有俄國要對付，要想遠一點169F 08/09 18:32
→ : 要不是因為他是勝利者 早就被檢討爆了170F 08/09 18:32
→ : 日本在戰爭結束前最頭痛的也不是如何應付美軍171F 08/09 18:34
→ : 而是死求活求 求蘇聯不要也進來玩
→ : 而是死求活求 求蘇聯不要也進來玩
→ : 美國那時候是兩線作戰阿當然覺得蘇聯拖後腿173F 08/09 18:34
推 : 日本也算少數沒被赤化的174F 08/09 18:35
推 : 就怕他不投啊= =175F 08/09 18:35
→ : 看yt李天豪的講法 日本態度明顯轉變是在蘇聯宣戰後176F 08/09 18:36
→ : 不然前面兩顆丟下去 高層還有人堅持要打本土大決戰的
→ : 不然前面兩顆丟下去 高層還有人堅持要打本土大決戰的
推 : 殺20萬人救100萬人 你殺不殺178F 08/09 18:37
推 : 後面韓戰 麥帥原本也要用核彈砸老共 配合蔣介石一舉收179F 08/09 18:37
→ : 復中國 但被杜魯門拒絕
→ : 復中國 但被杜魯門拒絕
→ : 誰叫當初日本不先和德國合擊蘇聯181F 08/09 18:37
→ : 不用站在現代的觀點去看 當時日本軍方高層根本不在意182F 08/09 18:37
噓 : 沒有 美國投廣島、長崎就是已經打算放一條生路了183F 08/09 18:38
→ : 平民死多少人 那這原子彈殺傷力也打擊不到他們核心軍力184F 08/09 18:38
推 : 不是有解釋嗎 第一顆是告訴日本我們有這武器 第二顆則185F 08/09 18:38
→ : 是告訴他們不投降我們會繼續丟 其實還有第三顆
→ : 是告訴他們不投降我們會繼續丟 其實還有第三顆
推 : 現在看8/6號廣島紀念日，真的很慘..187F 08/09 18:38
→ : 但是蘇聯的紅軍壓境真的會把東京以北打成一片廢墟188F 08/09 18:39
→ : 日本有攻擊蘇聯啊 然後被打成白癡189F 08/09 18:39
推 : 假如沒有蘇聯參戰導致日本投降，美國原子彈的生產速190F 08/09 18:39
→ : 度有辦法把每個日本大城市都丟一輪嗎？
→ : 度有辦法把每個日本大城市都丟一輪嗎？
→ : 不丟蘇聯登陸就是南北日本不是南北韓192F 08/09 18:39
推 : 有一派學者認為羅斯福總統為了在任內結束二戰而將蘇聯納193F 08/09 18:40
→ : 入雅爾達會議是個錯誤就是惹，當時羅斯福的身體健康狀況
→ : 入雅爾達會議是個錯誤就是惹，當時羅斯福的身體健康狀況
推 : 大部分軍方沒那麼鐵的，大概就像漫畫昭和史畫的那樣195F 08/09 18:40
→ : 已經不佳，有認為他當時判斷力下滑196F 08/09 18:40
推 : 俄國說要來打比較可怕啦197F 08/09 18:40
→ : 蘇聯要打登陸戰應該也沒那麼輕鬆啦 就看哪邊人肉堆得多198F 08/09 18:41
推 : 一億玉碎這個詞，美國人不一定會幹，但蘇聯就199F 08/09 18:41
推 : 因為不丟第二顆不投降阿，天皇比你想得更帶種一點200F 08/09 18:41
→ : 叫你玉碎很痛快，關鍵時候先烙跑，真的砸下來一起死201F 08/09 18:41
推 : 一是當時美國也不知道原子彈到底多強202F 08/09 18:41
→ : 二是剛丟完一顆日本根本沒打算投降
→ : 二是剛丟完一顆日本根本沒打算投降
推 : 蘇聯跟美國可不一樣 他們可不在乎絞肉機204F 08/09 18:41
→ : 但他媽的死的是人民不是皇族，金靠杯205F 08/09 18:41
→ : 日本喊那個總玉碎美國可能會怕 蘇聯沒再跟你怕換人命的206F 08/09 18:41
推 : 是說差不多也該來ww3來reset資本主義啦~XDDDDD207F 08/09 18:42
推 : 京都原本可能被丟，可是因為歷史與宗教因素被排除了，所208F 08/09 18:42
→ : 無力回天，配合戰時做的研究報告菊與劍，日本會投降209F 08/09 18:42
推 : 隔幾天丟第二顆 他才會知道你手上不只一顆210F 08/09 18:42
推 : 蘇聯：看是你玉碎強還是我絞肉強啊211F 08/09 18:42
→ : 德國入侵蘇聯 半年就消滅四百多萬紅軍212F 08/09 18:42
→ : 而且蘇聯當時下一步就是北海道了213F 08/09 18:42
→ : 以長崎才會替補京都的位子成為目標之一，目標除了廣島、214F 08/09 18:42
→ : 不過你得讓他承認你跟他是上對下的關係，用這兩顆215F 08/09 18:42
→ : 你看蘇聯有怕過嗎?216F 08/09 18:43
噓 : 奢望戰爭有婦人之仁,傻了?217F 08/09 18:43
推 : 北方領土都拿不回來了218F 08/09 18:43
→ : 蘇聯早就跟德國絞過好幾年 沒怕再絞的219F 08/09 18:43
→ : 讓他知道誰會趴下去220F 08/09 18:43
→ : 長崎與前面提到的小倉之外還有新瀉也是目標之一。221F 08/09 18:43
推 : 原子彈沒辦法精準控制爆炸範圍222F 08/09 18:44
推 : 沒轟京都真的是仁慈了==223F 08/09 18:44
→ : 京都美軍捨不得丟 東京早就是一片焦土224F 08/09 18:44
→ : 不是普普225F 08/09 18:44
推 : 蘇聯是唬爛的啦，他們只動嘴和搶自己想拿的島而已226F 08/09 18:44
推 : 北海道聽說北邊一點的城市還有俄語路標是真的嗎？ 北海道227F 08/09 18:44
→ : 記得是被麥帥保下來的
→ : 記得是被麥帥保下來的
→ : 再種一顆蘑菇也沒意義229F 08/09 18:44
→ : 原子彈只是對平民殺傷力大 對軍部那群根本沒啥屁用230F 08/09 18:44
推 : 北海道是地緣問題231F 08/09 18:44
→ : 日本若死不投降 最後也是被列強瓜分 投降才有藉口叫別國撤兵232F 08/09 18:44
推 : 日本再這樣下去也要體驗蘇式數學了233F 08/09 18:45
推 : 看看史達林格勒戰役 蘇聯沒在怕一億玉碎的234F 08/09 18:45
→ : 丟之前 早就各種大轟炸 死更慘235F 08/09 18:45
→ : 當時日本已經孤注一擲就是瘋狂殺了不是？236F 08/09 18:45
推 : 硬骨頭的部分別奢望蘇聯會幫打XD不要撿雙方尾刀就要237F 08/09 18:46
→ : 偷笑了
→ : 偷笑了
推 : 二戰日本就是這麼瘋 誰養出來的呢239F 08/09 18:46
→ : 蘇：一億玉碎?好啊我跟，下來玩啊 日：不玩了不玩了240F 08/09 18:46
→ : 日本當時就在亂打了阿，各種送人頭上去死241F 08/09 18:46
→ : 蘇聯在東線戰場可是先被包好幾個餃子還能玩下去242F 08/09 18:46
→ : 光神風特攻隊那種打法，正常哪有那樣玩得243F 08/09 18:46
→ : 真要打日本那種地形的玉碎登陸戰 美國國內民氣可能先崩244F 08/09 18:47
推 : 事後諸葛245F 08/09 18:47
→ : 原子彈那範圍根本不需要精確好嗎246F 08/09 18:47
→ : 精確應該是說不要打到不該打的東西247F 08/09 18:47
→ : 看越戰就知道了阿，打一打自己國內就崩了248F 08/09 18:48
→ : 大平洋跳島戰都死到怕了 還打登入日本那種鬼地形嘞249F 08/09 18:48
推 : 不丟是嫌太平洋戰爭不夠慘人死得不夠多？250F 08/09 18:48
→ : 當時真的有第3顆嗎？251F 08/09 18:48
推 : 北海道更北端還有個從19世紀吵到現在的北方四島問題252F 08/09 18:48
→ : ，基本上是日俄地緣衝突的關鍵地
→ : ，基本上是日俄地緣衝突的關鍵地
→ : 你可以看看李天豪的影片，記得切1.5倍速254F 08/09 18:48
推 : 獨裁國家怎麼可能那麼容易投降255F 08/09 18:48
→ : 不管有沒有，有一就有二，無三不成禮(欸256F 08/09 18:48
推 : 德國：蘇軍五百萬，我殲滅了四百萬，應該只剩一百萬人257F 08/09 18:48
→ : 了對吧
→ : 了對吧
推 : 其實還是蘇聯參戰才投降的啦，日本軍人又不管平民死活259F 08/09 18:48
→ : 對方都跟你要玩玉碎了 哪有不該打的260F 08/09 18:48
推 : 蘇聯狠的時候是衛國戰爭和搶利益的時候，如果能撿便宜261F 08/09 18:49
→ : 他們絕對不會多動手xD
→ : 他們絕對不會多動手xD
→ : 那時候日本國內狀況是怎麼樣，很多動畫漫畫作品都有263F 08/09 18:49
→ : 蘇式數學 500-400=1000264F 08/09 18:49
→ : 日軍就以為自己夠瘋了，看到更瘋人還更多的蘇聯要來玩就265F 08/09 18:49
→ : 打個懶覺，每次看到那段歷史就覺得軍國主義非常噁心266F 08/09 18:49
→ : 不敢了，瘋狗只會怕更瘋的狗267F 08/09 18:49
推 : 其實丟了兩顆日本還是在猶豫要不要投降268F 08/09 18:49
推 : 看到硫磺島戰役日本人瘋狂的程度 美國人也知道打日本269F 08/09 18:49
→ : 登陸戰只會更慘
→ : 登陸戰只會更慘
推 : 日本內耗不是原子彈的關係271F 08/09 18:50
推 : 第二顆的確是多丟的，因為蘇聯宣戰 日本政府已經打算投272F 08/09 18:50
→ : 降
→ : 降
→ : 東京大轟炸整個炸爛都不怕了 那兩顆真的還好274F 08/09 18:50
→ : 原子彈實際上沒炸毀廣島的工廠阿 老美自己的報告275F 08/09 18:50
→ : 沒把日本全島扔一輪還好吧276F 08/09 18:51
推 : 所以就算美國沒有原子彈，蘇聯也不會為了打日本出大軍277F 08/09 18:51
→ : 的，頂多趁日軍調到前線時偷搶東北和北方四島xD
→ : 的，頂多趁日軍調到前線時偷搶東北和北方四島xD
推 : 對 廣島軍工廠的損傷很輕微279F 08/09 18:51
推 : 李梅烤肉烤成那樣日方都沒差了 當然要多丟幾顆280F 08/09 18:52
→ : 美國也沒那個錢把日本全島扔一輪吧XDDDDD281F 08/09 18:52
噓 : 抓到了不仔細看皮卡丘說話282F 08/09 18:52
→ : 軍工廠不怕原子彈阿 洗地轟炸還比較有用 死平民而已283F 08/09 18:52
→ : 因為蘇聯第一目標是在滿州啊284F 08/09 18:52
→ : 沒有調到前線好嗎 當時關東軍還有百萬285F 08/09 18:52
→ : 當時也是一口氣出動百萬大攻勢286F 08/09 18:53
→ : 日軍當時還想靠撤退東北凹單287F 08/09 18:53
推 : 一顆下去十萬人掛掉你跟我說破壞力普普，七龍珠看到以288F 08/09 18:54
→ : 為元氣彈是真的逆
→ : 為元氣彈是真的逆
推 : 我覺得美國在日本的每個地區都扔凝固汽油彈還比較有效290F 08/09 18:54
→ : 率 成本又低
→ : 率 成本又低
推 : 關東軍八月風暴已經被打爆了292F 08/09 18:55
推 : 十萬人掛掉日本有怕過嗎? 他們早就死到麻木了293F 08/09 18:55
→ : 蘇聯鋼鐵洪流開過來直接碾294F 08/09 18:55
→ : 東京早就死一堆人過了295F 08/09 18:55
→ : 幹嘛一直有人要人找特定某人影片看==296F 08/09 18:55
→ : 然後直接被紅軍在三週打爆297F 08/09 18:55
→ : 上面也講過了 廣島跟長崎甚至不是當年日本傷亡最慘的298F 08/09 18:56
推 : 當時日本就欠教訓啊，軍國主義全國上上下下洗腦，有腦子的299F 08/09 18:56
→ : 人不是被貶就是被處理，大內宣全國搭上失智列車，怎麼好有
→ : 人不是被貶就是被處理，大內宣全國搭上失智列車，怎麼好有
→ : 兩次空襲301F 08/09 18:56
→ : 即視感302F 08/09 18:56
推 : 本來就普普啊這是標準軍盲檢測題303F 08/09 18:56
→ : 同期發明的燒夷彈那才真正兇殘，你看好像大火而已，實際
→ : 上是超大片無氧死亡窒息區
→ : 同期發明的燒夷彈那才真正兇殘，你看好像大火而已，實際
→ : 上是超大片無氧死亡窒息區
→ : 天天被炸 你會在乎多兩顆嗎306F 08/09 18:57
推 : 日本陸軍就打打中國跟英美童子軍殖民地軍有點用而已307F 08/09 18:57
→ : 第三顆表示：308F 08/09 18:58
→ : 一顆原子彈跟燃燒彈夷過一輪差不多 但是成本差多了309F 08/09 18:58
推 : 燒夷彈一方面是大規模投放，一方面當時民居一堆木造310F 08/09 18:59
→ : 房屋有延燒加成
→ : 房屋有延燒加成
推 : 日本投降前夕還是激進派佔上風，是蘇俄宣戰讓指揮中心出312F 08/09 18:59
→ : 現短暫混亂才緊急宣布無條件投降，當時還有很多激進派根
→ : 本不認帳嚷著要繼續打，一億玉碎還真不是口號，看看硫磺
→ : 現短暫混亂才緊急宣布無條件投降，當時還有很多激進派根
→ : 本不認帳嚷著要繼續打，一億玉碎還真不是口號，看看硫磺
推 : 你的紅軍鋼鐵洪流要能渡海阿XD315F 08/09 18:59
→ : 島那德行當時日本帝國根本什麼狗屁倒灶事都做得出來316F 08/09 18:59
→ : 原子彈震撼度比較高吧..嚇死人317F 08/09 18:59
→ : 而且當時蘇聯一堆東西還是英美資助的318F 08/09 19:00
→ : 原子彈一顆就炸出那個規模不能叫普普啦，只是戰略效319F 08/09 19:00
→ : 益沒想像中大
→ : 益沒想像中大
推 : 鋼鐵洪流渡海不是甚麼問題321F 08/09 19:00
→ : 一億玉碎真的是超越希特勒屠殺猶太人的殘忍，還本國人322F 08/09 19:00
→ : 請盟友們幫忙就辦得到了323F 08/09 19:00
推 : 你用現代的角度看一顆10萬人確實很可怕324F 08/09 19:01
→ : 但你要用二戰日本的角度看
→ : 二戰後期美軍照三餐轟炸
→ : 但你要用二戰日本的角度看
→ : 二戰後期美軍照三餐轟炸
推 : 能殺人就是舒服327F 08/09 19:01
→ : 廣島真的不是死最多人的 日軍早就被轟麻了328F 08/09 19:01
推 : 不渡海把你的關東軍在朝鮮半島全殲也是綽綽有餘的啦329F 08/09 19:01
推 : 當時是當大顆炸彈，一顆沒效果後面好幾顆等著丟330F 08/09 19:01
→ : IJN當時船舶總噸位剩下八萬噸331F 08/09 19:02
→ : 真的會玉碎打登入絞肉戰阿 死平民早被炸習慣了332F 08/09 19:02
推 : 把關東軍整鍋端掉影響就很大了333F 08/09 19:02
→ : 制空權也早就被美軍掌握了334F 08/09 19:02
推 : 你要不要先看看當時登陸戰有多慘烈，運的如果還是不335F 08/09 19:02
→ : 熟悉的蘇軍那船的損耗，嘻嘻
→ : 只怕美國都耗不起
→ : 熟悉的蘇軍那船的損耗，嘻嘻
→ : 只怕美國都耗不起
推 : 大概從東南亞失守後日帝指揮中心就知道打不贏了，剩下只338F 08/09 19:03
→ : 是能在談判桌上拿多少條件，打的過程日美雙方也是有持續
→ : 談判的，只是沒共識而已
→ : 是能在談判桌上拿多少條件，打的過程日美雙方也是有持續
→ : 談判的，只是沒共識而已
→ : 當時美國就只接受無條件投降 日本還想自己審戰犯341F 08/09 19:03
推 : 還好有第二顆 不然要滅國了342F 08/09 19:03
→ : 美國絕對耗得起 他們很早就已經準備好了343F 08/09 19:03
→ : 美國不好說 還要考慮國內反戰344F 08/09 19:04
→ : 他們甚至連預估會用上一百五十艘航空母艦都準備好了345F 08/09 19:04
→ : 美國要登陸會從哪登陸啊？346F 08/09 19:04
→ : 美國最後還願意保住你的天皇347F 08/09 19:04
→ : 蘇聯人進來天皇就只能選路燈了
→ : 蘇聯人進來天皇就只能選路燈了
推 : 美國當時的經濟狀況耗得起嗎349F 08/09 19:05
→ : 日本都宣布要總玉碎你不知道嗎？350F 08/09 19:05
推 : 蘇聯進來天皇就準備領跟沙皇一樣的劇本351F 08/09 19:06
推 : 東京大轟炸 也死傷十萬人呀 但是那是轟炸機海鋪天蓋地352F 08/09 19:06
→ : 丟海量炸彈才有這種效果
→ : 原子彈一顆就可以夷平市中心 輻射涵蓋數十公里 這在當
→ : 時已經是超出人類理解的武器了
→ : 丟海量炸彈才有這種效果
→ : 原子彈一顆就可以夷平市中心 輻射涵蓋數十公里 這在當
→ : 時已經是超出人類理解的武器了
推 : 那個海量炸彈便宜啊356F 08/09 19:07
→ : 千葉群島兩萬守軍花五天就佔領了357F 08/09 19:07
→ : 打日本地形的絞肉戰 最後應該會贏啦 但會死到國內先爆炸358F 08/09 19:07
→ : 海量炸彈不用什麼高科技啊359F 08/09 19:07
→ : 原子彈前面的研發就很麻煩了
→ : 原子彈前面的研發就很麻煩了
→ : 美國最害怕的是會複製過去三年慘烈的陸戰361F 08/09 19:08
→ : 丟炸彈都是小事情
→ : 丟炸彈都是小事情
推 : 太平洋戰爭跳島都死成那樣 登陸日本本島你是要死多少人363F 08/09 19:08
推 : 轟炸機出擊的消耗也要算啦，而且原子彈的開發基本上364F 08/09 19:09
噓 : 講真的啦，這種事後諸葛論的文大可不必啦，當下那個時空背365F 08/09 19:09
→ : 是勢在必行366F 08/09 19:09
→ : 景一定有當下的考量跟想法，誰知道只丟一顆日本到底要不要367F 08/09 19:09
→ : 投降，換做是你在當下搞不好怕神風特攻隊瘋子日本還考慮丟
→ : 三顆咧，切
→ : 投降，換做是你在當下搞不好怕神風特攻隊瘋子日本還考慮丟
→ : 三顆咧，切
→ : 日軍在北海道裝備氣勢也不足 蘇聯要登陸也不會多慘370F 08/09 19:09
→ : 原子彈威力再大始終爆炸威力都是沿著落點中心向外擴371F 08/09 19:09
→ : 散的
→ : 散的
推 : 愛國心也是有限度的,何況美國是民主國家373F 08/09 19:09
推 : 是的，蘇俄上岸就是搞洗人口、共產化那套了，那是民族存374F 08/09 19:10
→ : 亡問題了，所以蘇俄宣戰才給日帝指揮中心相當大的混亂
→ : 亡問題了，所以蘇俄宣戰才給日帝指揮中心相當大的混亂
→ : 對，所以原子彈對需要精準轟炸的軍工廠的影響就不大376F 08/09 19:10
推 : 日本不怕原子彈怕蘇聯377F 08/09 19:11
→ : 事實就是瘋狗只怕更瘋的XD
→ : 事實就是瘋狗只怕更瘋的XD
噓 : 你不如問自己今天中國打過來 台灣有核彈 你會說丟一顆379F 08/09 19:11
→ : 就好這種天真話？
→ : 就好這種天真話？
推 : 本來是想讓日本變蘑菇園就是了381F 08/09 19:13
→ : 不論從屠戮平民還是破壞軍工設施來說都是燃夷彈樂勝，原382F 08/09 19:14
→ : 子彈優勢應該是現代飛彈體系才非常明顯，要造成破壞原子
→ : 彈只要幾顆能突破防空系統，就可造成很大程度的大後方破
→ : 壞，可是你有完全空優以後原子彈就不會是首選了
→ : 子彈優勢應該是現代飛彈體系才非常明顯，要造成破壞原子
→ : 彈只要幾顆能突破防空系統，就可造成很大程度的大後方破
→ : 壞，可是你有完全空優以後原子彈就不會是首選了
→ : 是當時大家都還沒搞清楚原子彈的威力吧，說普普的怎386F 08/09 19:15
→ : 麼解釋自二戰以後就沒人丟過了，普普當普通炸彈丟很
→ : ok吧
→ : 麼解釋自二戰以後就沒人丟過了，普普當普通炸彈丟很
→ : ok吧
推 : 原子彈有個優勢是範圍夠大，可以在超高空投彈先造成389F 08/09 19:16
→ : 初步破壞(以當時來說)
→ : 初步破壞(以當時來說)
→ : 雖然歷史滿分但理科知識可能...391F 08/09 19:18
推 : 二戰之後發展的Hbomb那可不是這兩顆可以相提並論的392F 08/09 19:19
推 : 丟一顆要考慮那就第二顆啊 合理393F 08/09 19:19
→ : 整個歐本海默也不是在講原子彈有多厲害 而是繼續發展394F 08/09 19:20
→ : 下去摧毀人類彼此那是毫不費力
→ : 下去摧毀人類彼此那是毫不費力
→ : 第一顆就沒投降啊 而且第二顆投降也不完全是因為核彈396F 08/09 19:22
→ : 就像冷戰時期的相互保證毀滅那樣397F 08/09 19:22
→ : 是蘇聯的態度才讓日本決定投降398F 08/09 19:22
→ : 破壞程度真的普普啊，你覺得廣島跟下班的戰力有多大關連399F 08/09 19:22
→ : ？
→ : 一般的飛彈在空中攔截掉就沒事了，原子彈你在空中攔截，
→ : 造成的傷害範圍更大，必須在進入國土之前就攔截掉
→ : ？
→ : 一般的飛彈在空中攔截掉就沒事了，原子彈你在空中攔截，
→ : 造成的傷害範圍更大，必須在進入國土之前就攔截掉
推 : 跟日本開戰之後才發現這個國家&人民沒有投降的概念啊..403F 08/09 19:26
→ : 成天跟人玉碎和戰到最後一兵一卒
→ : 美國才沒想到丟2顆就投了吧
→ : 成天跟人玉碎和戰到最後一兵一卒
→ : 美國才沒想到丟2顆就投了吧
推 : 你電影白看了哈哈406F 08/09 19:27
→ : 丟兩顆也沒滅國阿 天天被炸麻了 軍部瘋子有在乎過嗎407F 08/09 19:28
→ : O大人在爆炸現場？408F 08/09 19:28
→ : 民族性真的填人命跟你玩 老蘇進來因素還比較重409F 08/09 19:29
推 : 說真的不丟的話 日本很有可能全國一起陪葬 也不會有現在410F 08/09 19:29
→ : 的日本了
→ : 的日本了
→ : 又不是被丟之前 沒被洗地過412F 08/09 19:30
→ : 美日當時都差不多籌碼用盡了413F 08/09 19:30
→ : 實驗要做第二次414F 08/09 19:30
→ : 倒不如說是美國不懂日本心理狀態，以為可以嚇阻作用415F 08/09 19:30
→ : 天知道日本軍閥根本把百姓當畜生看
→ : 天知道日本軍閥根本把百姓當畜生看
推 : 8/6廣島原爆，8/7蘇聯宣戰，你有想過蘇聯為甚麼選這419F 08/09 19:33
→ : 要考慮時代背景，像現在的俄羅斯，就算有什麼災難導致420F 08/09 19:34
→ : 死幾十萬人，也很難激氣我的同情心
→ : 死幾十萬人，也很難激氣我的同情心
→ : 不是阿，就是一顆日本沒投降 日本有在賭這麼恐怖的武器422F 08/09 19:34
→ : 你美國幾年才能做一顆要繼續打下去 ，等到第二顆下去才
→ : 夢醒
→ : 你美國幾年才能做一顆要繼續打下去 ，等到第二顆下去才
→ : 夢醒
推 : 日本本來想說美國只能做一顆，早被美國猜中，還自己425F 08/09 19:34
→ : 先試爆一顆
→ : 先試爆一顆
→ : 個時機點嗎? 他也會看的，再被轟下去日本就會投降，427F 08/09 19:34
推 : 沒丟第二顆日本也不打算無條件投降428F 08/09 19:35
→ : 先宣戰才可以日後分一杯羹，之後十年全力發展核武，429F 08/09 19:35
推 : 用遊戲比喻就是原子彈氫彈是屬於無視防禦、不可阻攔、免430F 08/09 19:35
→ : 疫偵查
→ : 其他武器同樣性價比之下攻擊力比原子彈氫彈高的存在，可
→ : 是在對方還有裝甲防禦、識破能力時這些更高攻擊力武器效
→ : 果會大打折扣，而具有無視防禦且必定命中的原子彈氫彈才
→ : 有無可取代優勢
→ : 疫偵查
→ : 其他武器同樣性價比之下攻擊力比原子彈氫彈高的存在，可
→ : 是在對方還有裝甲防禦、識破能力時這些更高攻擊力武器效
→ : 果會大打折扣，而具有無視防禦且必定命中的原子彈氫彈才
→ : 有無可取代優勢
→ : 還真的以為那一顆丟下去只是大顆炸彈嗎，他把破壞力436F 08/09 19:36
→ : 濃縮在一個爆炸中，讓你必無可避，達成完全威嚇
→ : 然後有這個的國家在當時工業獨霸世界，丟下去就是
→ : 濃縮在一個爆炸中，讓你必無可避，達成完全威嚇
→ : 然後有這個的國家在當時工業獨霸世界，丟下去就是
推 : 電影台詞就有的東西439F 08/09 19:38
→ : 要告訴其他人，我才把基多拉轟成渣，看你們要不要440F 08/09 19:38
→ : 叫我王，所以日後蘇聯能快速研發核武跟太空載具才
→ : 讓美國大為震撼，本來的完全優勢沒了，真正進入
→ : 冷戰的局面
→ : 叫我王，所以日後蘇聯能快速研發核武跟太空載具才
→ : 讓美國大為震撼，本來的完全優勢沒了，真正進入
→ : 冷戰的局面
推 : 不過更好笑的是眼見蘇聯參戰 被種兩顆蘑菇正常人都知444F 08/09 19:40
→ : 道打不下去接受波茨坦宣言了 還有一群陸軍參謀想搞政
→ : 變繼續執行一億總玉碎
→ : 道打不下去接受波茨坦宣言了 還有一群陸軍參謀想搞政
→ : 變繼續執行一億總玉碎
推 : 當下威力本來就普普，是事後才知DOT噁到爆447F 08/09 19:52
推 : 日本人對核子武器不是沒有研究448F 08/09 19:53
→ : 廣島被炸後不久他們就知道丟在那邊的是啥了
→ : 廣島被炸後不久他們就知道丟在那邊的是啥了
推 : 原子彈是單顆傷害高 但是以單次轟炸作戰傷害能力來說 李梅450F 08/09 19:54
→ : 主導的那些燒夷彈都更是更可怕的
→ : 主導的那些燒夷彈都更是更可怕的
推 : 普普 整個都蒸發了還普普452F 08/09 19:56
推 : 原子彈殺傷力真的普普，日本人早就被炸到麻痺了，要不是453F 08/09 19:56
→ : 俄羅斯宣戰日本，日本不會投降還會吃第三顆
→ : 東京大空襲死比原子彈還多人日本人都不投降了，怎麼會覺
→ : 得原子彈對日本人有什麼震懾力
→ : 俄羅斯宣戰日本，日本不會投降還會吃第三顆
→ : 東京大空襲死比原子彈還多人日本人都不投降了，怎麼會覺
→ : 得原子彈對日本人有什麼震懾力
→ : 當人命只是統計數字 會在乎死在原子彈還是一般火藥嗎457F 08/09 19:59
→ : 東京都被烤成鳥阿巴了 也沒怕過
→ : 東京都被烤成鳥阿巴了 也沒怕過
推 : 那死在原爆跟對蘇聯玉碎不是都一樣的數字嗎，那幹嘛459F 08/09 20:00
→ : 丟核彈之前蘇聯還在門口蹭，沒有單一因素都是交互的460F 08/09 20:00
推 : 原爆滅不了國 但紅軍會461F 08/09 20:01
→ : 你怕蘇聯不怕美國，而且蘇聯行動是因應美國行動才462F 08/09 20:01
→ : 知道差別了嗎?463F 08/09 20:01
推 : 丟一顆日本會認為只有一顆還可以打464F 08/09 20:02
→ : 大炸彈同時也是給還有理智的一個投降藉口 失控民族主義465F 08/09 20:03
→ : 很怕丟臉，跟現在的哥布林國一樣，要給台階才肯下
→ : 很怕丟臉，跟現在的哥布林國一樣，要給台階才肯下
→ : 動手的，說要對你動手不投降過兩天被丟第2顆，有沒有467F 08/09 20:03
推 : 丟一顆之後，美國情報顯示日本沒有要投降，才有第二468F 08/09 20:04
→ : 第3顆沒有人敢賭，你是蘇聯要不要賭，而且美國知道469F 08/09 20:04
→ : 你一定沒有，就是吃定你日本投降是我的事，你少順風
→ : 撿便宜，你也不知道還有甚麼，最好識時務一點
→ : 你一定沒有，就是吃定你日本投降是我的事，你少順風
→ : 撿便宜，你也不知道還有甚麼，最好識時務一點
推 : 丟一顆還是拒絕投降，會丟到投降為止，據電影說19天就能472F 08/09 20:14
→ : 做一顆了
→ : *10天
→ : 做一顆了
→ : *10天
推 : 日本再沒投降美軍就送蘇聯上去絞肉了，美國非常怕死自475F 08/09 20:18
→ : 己人的
→ : 己人的
→ : 沒有問題是丟一顆原子彈不能解決的 有問題的話就丟兩顆477F 08/09 20:19
→ : 原爆和東京大空襲可以明確地比較單顆威力差距 讓軍方死心478F 08/09 20:20
推 : 要不是日本總算宣布投降 第三顆都已經在路上了 就是傳479F 08/09 20:21
→ : 說中的惡魔核心
→ : 說中的惡魔核心
→ : 丟第二顆的時候就是告訴日軍 按這個威力一顆顆丟只是要不要481F 08/09 20:21
推 : 八卦是，那時候日本已經被炸到麻痺了，原子彈不是日本投482F 08/09 20:22
→ : 降的主因，有興趣去看一下李天豪公開課
→ : 降的主因，有興趣去看一下李天豪公開課
推 : 按照原子彈的殺傷力 大概需要一千多顆484F 08/09 20:23
→ : 我不知道光靠原子彈 美國是打算炸到猴年馬月啦
→ : 更不用說如果日本人躲在山洞跟森林 原子彈要怎麼發揮
→ : 我不知道光靠原子彈 美國是打算炸到猴年馬月啦
→ : 更不用說如果日本人躲在山洞跟森林 原子彈要怎麼發揮
→ : 本來就覺得丟兩顆不會結束好嗎 第三顆本來已經要去機487F 08/09 20:24
→ : 場了才找到日本投降的
→ : 場了才找到日本投降的
→ : 像廣島跟長崎那樣的破壞力了489F 08/09 20:24
→ : 一億除以10萬？490F 08/09 20:25
推 : 原本好像要丟很多顆491F 08/09 20:27
→ : 當你的人民已經被打到完全撤離城市，你還期待這個國492F 08/09 20:28
推 : 我也覺得 丟億顆就好了 可能美國當時還沒那能力吧493F 08/09 20:28
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