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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-11 15:44:04
看板 Baseball
作者 VVizZ (我很窮)
標題 Re: [分享] 火腿隊今天練習賽先發打序透過抽獎機決定
時間 Fri Feb 11 12:30:13 2022


Big Boss真的很棒
在棒球界根本是迷信破除大師
我建議整季都用
就會發現
其實選手適應力很高的
先發棒次根本就只是迷思
又不是每局都9人輪棒一次
其實每個球員都可能面對
自己是該局第1人或第4人
得點圈或沒人的狀態
其實也是類似抽獎隨機的概念吧
真正好的打者應該是
每局更新一次想法
第一個上來就打得像第一棒
得點圈有人就要求自己像第四棒
這樣才是好的棒球吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.216.7 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y1UPNiU (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1644553815.A.B1E.html
Alano: 費雯1F 02/11 12:30
polanco: 希望開季會繼續一樣的做法2F 02/11 12:31
shifa: 記得思維誤判這本書也講過 你要改變現在排棒次的思維很難3F 02/11 12:32
hydroer: 藝人一樣。戰績要是一樣差,到時這些噱頭會被回酸是小丑4F 02/11 12:33
yurian: 1到4和789還是有差 不是彈球幾乎都會差一次打席 好的還是5F 02/11 12:34
yurian: 要往前塞拉
Blanche: 開季打得爛還在搞笑 看會不會被罵7F 02/11 12:34
VVizZ: 要給創新思維一點容錯實驗空間吧8F 02/11 12:34
love5566: 一樓更廢9F 02/11 12:34
VVizZ: 可能半季之後選手觀念成長效果就出來了10F 02/11 12:35
tinghsi: 怎會沒差 前面棒次跟後面棒次一季下來打席數就差不少了11F 02/11 12:36
hy654: 我覺得要有數據來佐證才是創新餒 不然都是搞笑而已12F 02/11 12:36
tinghsi: 打擊好的當然要往前擺13F 02/11 12:36
VVizZ: 單論攻擊成功率的期望值來看的話最好打者應該放代打14F 02/11 12:36
VVizZ: 在第一次大局嗆斯的時候才擺上來打
z23061542: 火腿迷都知道今年是來賣票的阿16F 02/11 12:37
VVizZ: 但我想Big Boss應該還不敢17F 02/11 12:37
ccl007: 先攻跟後攻一整季下來勝敗大概決定6場 可是在季後賽搶主場18F 02/11 12:37
alex8725: 四棒很多時候是心理壓力 而不是實際的場上影響19F 02/11 12:37
prodd: 上壘率最高的總是抽到第九棒您覺得如何20F 02/11 12:38
ccl007: 就會覺得差距超大的 好比明知道每次打擊都是獨立事件21F 02/11 12:38
VVizZ: 就像驟死賽制你一定會排最強打者打第一個嗆斯一樣22F 02/11 12:38
bnn: 但是有的需要打席數維持狀態 代打不是每個人都能隨時上23F 02/11 12:38
ultratimes: 只有第一棒100%會當到該局首打者,其他都是機率24F 02/11 12:39
ccl007: 碰到去年狀況好的大谷  多少投手寧可保送也不給他 更別提25F 02/11 12:39
ccl007: 當年最經典的蕭總直接下令滿壘保送BB爺回答說期望值數據
shifa: 第一棒理論上會拿到最多PA啦 乘上比較高的OBP就會有影響27F 02/11 12:40
erodora: 一棒就是比九棒有更多攻擊機會  這種不照常識排棒次的比28F 02/11 12:40
AllenHuang: 不會沒差,前段棒次基本上會比後段棒次多一次打席。29F 02/11 12:40
erodora: 殺豬公還不如30F 02/11 12:40
shifa: 只是不知道這樣的狀況能夠影響幾次戰局31F 02/11 12:40
ccl007: 建議有些數據解讀還是有科班打過球的來釐清比較準啦32F 02/11 12:41
mel1234: 理論上把強的往前排不會錯,打席次數有差,不然幹嘛都把33F 02/11 12:42
mel1234: 投手排第九棒
shifa: 有時候這種問題不只是數據面 而是挑戰球迷的觀念35F 02/11 12:42
boyen0917: 前面棒次打比較多次你不知道嗎?????36F 02/11 12:42
ccl007: 成敗論英雄 這兩年最大變革是減少讓先發投到第三輪37F 02/11 12:43
ccl007: 一方面能撐第三輪的先發投手基本溢價不少 另一方面養五局
ccl007: CY比較容易就原本中繼猛牛多一兩種變化球就夠了
VVizZ: 如果純看理論的話那應該從上壘率或打擊率開始排棒次 每場40F 02/11 12:44
VVizZ: 動態調整才對啊 一樣是挑戰球迷打序固定的迷思
ccl007: 就像前面講的王葛葛這種拿二十幾個QS ERA+120算普通 現在42F 02/11 12:45
ultratimes: 所以其實最好的組合是 一個很會上壘的一棒+強打二棒43F 02/11 12:45
ultratimes: 上場機會多且有機會一開始就得分
ultratimes: 中間不要再參人不然反而容易搞雜
VVizZ: 或者進階的個人進攻數據從攻擊指數高的當第一棒也可46F 02/11 12:45
shifa: 有個點在於 你要跟什麼比 例行賽環境PA多起來47F 02/11 12:47
VVizZ: 重點就是打破固定打序這件事48F 02/11 12:47
ccl007: 你FB要選到比這個好的先發要用首輪去選了 QS跟W一樣難49F 02/11 12:48
shifa: 很多事情會改觀 OBP .3 跟 .4在100AB跟200AB環境下造成的50F 02/11 12:48
shifa: 效果可能就不一樣
shifa: 但是.32跟.35 在同一條件下感覺就好像還好
VVizZ: 就像AVG.200但30hr這種風扇型選手有人堅持要排中心53F 02/11 12:50
VVizZ: 但其實他排後段按理講打數接近也該有差不多的表現吧
shifa: 把打擊好的往前排 賺到的可能就是差.2的機率值55F 02/11 12:51
shifa: AVG .4 跟 .2這種差異
shifa: 不過球員自己的上場儀式感(節奏?)帶來的效益就不會反應在
shifa: 傳統打擊三圍這種籠統數據上
sowulo: 打序差很多阿 大谷後面是鱒魚或雜魚決定有沒有好球打59F 02/11 12:55
dacrazy777: 推藏頭 竟然沒人發現60F 02/11 12:56
kzzoz80: 每局都換棒次 好不好?61F 02/11 12:57
GooglePlus: 沒錯 看好火腿62F 02/11 13:02
FreedomKoala: 講得不錯啊63F 02/11 13:04
ak472222: 整隊三個會打 排3.6.9看怎麼串連64F 02/11 13:08

其實保護論也是迷思
保護論開到最後
應該是最強的排第一棒
然後一路排到第九
那怎麼定義最強
可以直接弄個公式套
比方說
(打擊率+上壘率)*(壘打數+打點)
之類的

sowulo: 如果你隊上有BB爺你抽獎把他排第九棒 隔天就被炒了吧65F 02/11 13:11
a1090236: 無期限支持柳田悠岐排第九棒或代打66F 02/11 13:12
※ 編輯: VVizZ (42.74.216.7 臺灣), 02/11/2022 13:13:01
abc0922001: 有分析研究阿,第一棒放上壘高的,第二棒放最強的67F 02/11 13:15
abc0922001: 打席比較多
cooldidi500: 正確做法 1~9棒都排上壘率高的 大砲坐板凳 得點圈或69F 02/11 13:21
cooldidi500: 滿壘大砲上場代打 贏就贏在在起跑點(大誤
sandpaper: 棒次沒差,但誰排前排後還是有差吧71F 02/11 13:28
taddy0540: 不就好棒棒,mlb都很蠢72F 02/11 13:53
zenuo: 排棒次的用意在場次多後強打者能多很多打席 練習賽可以隨便73F 02/11 14:17
bkebke: 上壘率那套搬到日本是不太適用的74F 02/11 14:27
bkebke: 有些守位本來打擊就不是重點,還有央聯第8棒
bkebke: 保送 留給SS/C 央聯9棒打,這種保送沒有加分
a1234561723: 說真的練習賽多嘗試不同組合是好事77F 02/11 14:40
a1234561723: 有時候用隨機才能避免慣性的迷思

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