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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-04 21:55:06
看板 Baseball
作者 haha98 (口合口合九十八)
標題 [新聞] 中華隊名單公不公布?球員工會長文發聲明
時間 Wed Jan  4 20:18:49 2023

聯合報

中華隊名單公不公布？球員工會長文發聲明

2023-01-04 17:12 聯合報／ 記者

蘇志畬／即時報導

中華隊經典賽邀請球員參賽過程引起外界大幅討論，對於名單是否公布，球員工會發出聲
明。 聯合報系資料照


今年3月開打的世界棒球經典賽，中華隊邀請球員參賽過程引起外界大幅討論，中華職棒球
員工會今天發布12張圖檔的懶人包解釋，是要等待程序完備後，才會公布決選名單。

職棒工會聲明全文如下：

1.不公布名單的原因，可以說白話文嗎？
先說結論：沒有「公不公布」，只有「何時完成程序」？

為釐清會員在參與國際賽過程中與聯盟及球團的權利義務關係，工會在去年初與資方簽定
台灣職業運動史上首份團體協約。這其中最重要的價值，就是依《團體協約法》所約定的
協約內容具備法定效力，也是勞資雙方都要誠實信守的規範。


我們把協約中《邀請選手參與國家隊國際賽之踐行程序》簡述成以下：

A.先由聯盟和工會協商參賽條件。

B.協商完成後，由聯盟製作成《參賽協議》。

C.經工會確認內容無誤後，開始發給教練團設定的目標對象。

D.聯盟和工會共同協助會員充分理解、簽妥及繳回。

E.由聯盟統整後，提供給教練團遴選並公布決選名單。



2.《參賽協議》是什麼？

籌組國家隊過程中，諸如行程安排、出場費、保險規格、肖像授權宣傳及裝備商業規範…
等議題，過往引發選手與組訓單位的多次爭議，所以在協約討論過程中，工會將會員的過
往經驗整理成重點並條文化，建立了《參賽協議》的基本架構。


這背後代表的意義，是我國開始跟上日、韓職棒勞資互動的模式，待組訓單位做好邀請選
手的前置準備後，就能提供完整文件資訊供選手評估參賽意願。

其實在程序完成和簽完《參賽協議》之前，工會比球迷都更心急。但事實上，我們還在等
待聯盟協商參賽條件。換個角度思考，如果早點啟動既定程序，球迷朋友們是不是早已不
需等待？也不會有「因為協約所以不能公布」的理解了呢？


團體協約完整文件：https://reurl.cc/OEVb5y




3.為什麼要訂出這道程序呢？因為…

過往的實務經驗中，工會看過教練團尚未徵詢選手意願，就直接把選手放進名單中並公佈
給媒體。

也曾見過「徵詢意願過程」僅是聯盟、球團員工一句：「你被選到了，想不想打？」或是
教練在球季期間的賽前當面問：「要不要相挺？」，根本未說明權利義務細節。

參與國家隊絕對是光榮的勳章，但隨著每個選手的職業生涯與狀態調整階段不同，我們認
為應該有更完善、更尊重勞資關係的方式，讓會員們能在「充分釐清參賽權利義務，並排
除職場壓力」的狀態下做出決定。






4. 那又是為什麼，未經工會和選手本人同意，就不能說明婉拒參賽原因？

依過往經驗，不分旅外、中職，只要婉拒參賽就會招引批評，或是組訓方與媒體的放大檢
視，甚至連其家庭都成為賽後檢討出征對象。

即便隨著時代演進，選手們逐漸獲得球迷們與社會的理解，「為國爭光」終於不須再是包
著國族情感糖衣的「相忍為國」。

但另一方的聲音，也提醒我們這並非是目前社會的共識。

為了讓會員與會員的家人們能在更制度性的參賽邀請模式建立前得到保護，在工會會員決
議針對相關規範修正前，工會將堅守這項保護選手隱私的不得已作法。




5.工會與聯盟所簽的團體協約，適用對象是誰？

適用對象：

工會會員

在中華職棒工作的選手，只要有加入工會，就可依法享有協約規範的權益及保護，同時也
須遵守義務。

非適用對象：

非會員

旅外選手和業餘選手

目前仍有近 15% 的中職選手並非工會會員，但因團體協約中暫未能加入「禁搭便車條款」
，所以若中職聯盟擔任組訓單位時，依循團體協約所訂程序向其徵詢參賽意願，並無違法
。


另外，中職聯盟與職棒工會之間的協約，也無權將旅外選手和業餘選手列入保障和約束範
圍，但若中職聯盟擔任組訓單位時，依循團體協約所訂程序向其徵詢參賽意願，工會也不
會干涉。




6.不公布名單，不就為幫助特定列管選手逃避應盡義務？

在近日事件中，有部分討論指向工會與聯盟踐行團體協約規範的做法，是為幫助特定列管
選手。

依現行《國家體育競技代表隊服補充兵役辦法》規定，只要組訓單位將相關徵召集訓的請
求送至體育署，受列管的選手未能於指定時間、地點報到、參訓或比賽，就會啟動相關廢
止補充兵役核定作業。


再者，過往國際賽事，工會就曾受邀列席選訓過程，但都基於運動及職業倫理婉拒，也多
次主動向各組訓單位表明「自認組織身分敏感、恐不適宜參與」的考量，盼謹守分際得以
還原事實、清者自清。




7.那針對受列管會員，工會又會怎麼做？

在團體協約簽定前， 2014 仁川亞運、 2017 世大運、 2018 雅加達亞運國家代表隊陣中
，都有受因服補充兵役而依法列管或支援的本會會員。

對於現行的補充兵役與列管條件相關制度，工會清楚體認這是選手在選擇了補充兵役作為
國民應盡義務的形式。

因此，在秉持保障會員權益，促進勞資關係和產業政策公平的前提下，工會在會員參賽過
程中，除鼓勵履行應盡之義務外，也幫助選手了解自身應受保護之權利，主動協助會員釐
清參賽權益規定、與組訓方確認相關參賽之保險配套、並赴集訓地點關心會員需求，以期
在國民義務與會員保護之間取得平衡。




8.不公布名單就先賣票？

WBC 各地承辦賽事的單位跟各國參賽隊伍在邏輯上是分開的，而本屆賽事實務上也正是如
此，所以各地賽事承辦單位如何規劃售票，跟各國參賽隊伍並無直接關係，與選手亦然。

同時，從目前網路資料檢索亦可得知 ( https://reurl.cc/aajv54 )，公布參賽名單並非
各國組訓時之必要作為。

工會知道國人對於代表隊組成充滿期待，但依然懇請所有支持台灣棒球發展的球迷朋友可
以理解，本次團體協約的落實，對於相關條文履行程序的堅持，都是台灣職棒勞資雙方都
在共同摸索必經道路。




9.美、日大咖都先喊聲，台灣還在等什麼？

美、日職棒至少在 10 年前就已建構起邀請職棒選手參與國際賽的程序，他們明確、熟稔
的流程與執行，讓受邀選手得以即早了解參賽權利義務並明確表態，也是球迷能夠被滿足
的關鍵。


此外，相信關心台灣棒球發展的朋友多半都有意識到，中職選手的平均年資 3.7 年，平均
月薪 13.5 萬，與諸多「職棒先進國家」相較，國內的的產業環境還未達到「成為頂尖職
業運動員即衣食無虞」的程度。


因此，每一場國際賽的參戰，對於職業生涯的穩定與影響，對於整體環境與參賽配套是否
充分的評估，此刻的台灣選手與美、日選手相較之下，的確有更多該審慎猶豫的課題。

https://udn.com/news/story/7001/6886721


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前面的新聞不知道為啥只有前五點，這篇比較完整就貼過來了。

第九點還蠻有趣的，而且不知道為啥只提美日不提韓國。

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※ 同主題文章:
● 01-04 20:18 haha98. ■ [新聞] 中華隊名單公不公布?球員工會長文發聲明
　 01-04 22:05 FantasyChopi. ■ Re: [新聞] 中華隊名單公不公布?球員工會長文發聲明
→ kman5566: 為什麼我看完這麼多字，還是不知道工會要表達什麼1F 01/04 20:19
→ cschuan: 當兵不就是相忍為國2F 01/04 20:20
噓 lsps40803: 笑死 打一堆字還是沒解釋不公布的理由3F 01/04 20:20
噓 handfoxx: 沒有公佈公佈 只有何時完成程序？你他媽知道自己說三小4F 01/04 20:21
推 pibox: 講了一大堆 我只問一句 為何國外都公布了??5F 01/04 20:21
推 lovedenmark: 還在玩文字遊戲….第一次組訓嗎6F 01/04 20:22
噓 benson60913: 明明有一堆時間給你們協商 搞到快集訓還沒弄好？7F 01/04 20:22
推 FK84288: 正式公布名單的只有韓 多 委啊8F 01/04 20:22
→ nyyjeter8: 不提韓就是裝傻阿9F 01/04 20:23
→ FK84288: 說國外都公佈了的人在造謠嗎10F 01/04 20:23
→ cschuan: WBC冠軍獎金很多啊11F 01/04 20:23
噓 Skyblueway: 太長12F 01/04 20:24
→ cschuan: 韓多委也不是美日啊13F 01/04 20:24
推 saintlin: 台灣這次有點拖，可是講國外都公佈的也太雲，應該問工會14F 01/04 20:24
→ saintlin: 到底卡在什麼程序上？
推 Y1999: 好像還真的第一次組訓沒錯16F 01/04 20:25
→ Yjizz: 等真正懶人包到了再看好了...17F 01/04 20:25
→ Yjizz: 開個會連重點都抓不到
→ Y1999: 沒有每一國都公佈，但有公佈的都沒提到，笑死19F 01/04 20:26
推 chong17: 我完全看不懂球員工會寫什麼，體育班水準20F 01/04 20:26
→ rock0525: 要錢就對了是吧21F 01/04 20:26
噓 bjqs0827: 發給各經紀人線上簽個名要10分鐘嗎22F 01/04 20:26
推 pigpig861: 沒有不公布 只是還沒公布那還是不公布啊23F 01/04 20:26
噓 lsps40803: 美日有沒有公佈那是人家的事啊 跟中華隊要不要公佈有24F 01/04 20:27
→ lsps40803: 關係？
→ pigpig861: 只問你為什麼現在不公布26F 01/04 20:27
噓 MacBookAir12: 這次WBC可能真的就不看了...被工會搞毛了27F 01/04 20:27
推 ZHKWB: 開打時在公佈也算是有公佈28F 01/04 20:28
推 bxxl: 工會不就說參賽條件還沒談好29F 01/04 20:29
噓 benson60913: 笑話 是要談多久30F 01/04 20:30
→ benson60913: 談到要集訓了還在談
推 otz870705: 參賽條件還沒談好問組訓方啊 工會就是踩死底線而已32F 01/04 20:30
推 pibox: 抱歉 我搞錯了 SORRY!33F 01/04 20:30
噓 ZaneTrout: 懶得看34F 01/04 20:31
推 bxxl: 你沒看協約寫的齁, 協商期限到開賽前兩個月,應該是1/8日35F 01/04 20:32
→ bxxl: 如果到時還沒結果,就放棄集體協商,改為個別協商
推 pibox: 各國多少都有些球員要參賽消息 台灣先前說不公布要等1/2837F 01/04 20:34
推 Gazza555: 台灣真的有自己的玩法XD 毛一堆38F 01/04 20:34
推 kenro: 真的毛很多，讓人討厭，成績是會多好啊，拿什翹39F 01/04 20:38
推 scott29: 要不要戴頭套面具打球40F 01/04 20:41
→ cschuan: 第九點越看越有趣 成為頂尖球員即衣食無虞 中職現在有哪41F 01/04 20:41
→ cschuan: 個頂尖球員?
噓 likeyouuu: 講一堆XX 笑死43F 01/04 20:41
噓 lsps40803: 35人集訓名單馬上就要交了 你跟我說你還沒協商完？44F 01/04 20:42
→ cschuan: 今天你真的打出大聯盟水準在中職也能衣食無虞啊45F 01/04 20:42
推 kevenchia: 以下開放發現事實是啥只好改裝中立講些牛頭不對馬嘴的46F 01/04 20:43
→ kevenchia: 迷迷們讚聲
→ cschuan: 日職一軍也可以 結果中職最強打者0.06348F 01/04 20:43
推 PunkGrass: 所以程序是卡在哪個點這麼慢？49F 01/04 20:50
噓 Fitzwilliam: 聽君一席話，也就一席話50F 01/04 20:51
推 chong17: 球員工會說  美日球員衣食無虞，所以反面解釋，台灣球員51F 01/04 20:51
→ chong17: 窮到吃不起飯、穿不起衣服，這什麼鬼啊！看不懂他們寫什
→ chong17: 麼
→ chong17: 職棒球員薪水遠高於台灣人平均水準，哪會吃不起飯，穿不
→ chong17: 起衣服？
推 Yjizz: 第九點是在胡言亂語啥，選出了的球員難道是平均水準以下？56F 01/04 20:53
→ Iraq: 可能是要像大聯盟那樣打幾年就可以賺夠一輩子的錢才叫衣食無57F 01/04 20:55
→ Iraq: 虞吧
推 ken720331: 原來台灣很窮..那不要出賽比較好？以前能出賽以前錢很59F 01/04 20:56
→ ken720331: 多？在說政府？
→ ken720331: 經濟最好的時候是騙人的？
→ cschuan: 照美日標準其實中職最頂給日本育成薪水就好了62F 01/04 20:58
推 Tads: 球員工會光會要權利 繳不出成績 這次答應了你們 至少也要能63F 01/04 20:58
→ Tads: 突破預賽吧？
推 adwn: 看完只覺得這些球員其實不想打國際賽吧65F 01/04 21:01
→ Iraq: 爭取權利是沒問題啦，問題是不要要求mlb的待遇結果繳出1A表66F 01/04 21:04
→ Iraq: 現然後怪人家不理你
噓 Kyameron: 沒用！！老台男番起來了啦68F 01/04 21:05
推 ParuruChan: 中職頂尖0.063 當然領不到美日高薪69F 01/04 21:05
推 adwn: 福利希望比照美日，戰積如果也能比照美日就沒話說70F 01/04 21:06
噓 sinon0123: 那你也要打出比照美日的戰力阿 拜託71F 01/04 21:07
→ sinon0123: 福利希望比照 阿戰力勒
→ ParuruChan: 徳保拉60萬鎂就屠殺中職了 聯盟球員要怎麼領100萬鎂73F 01/04 21:07
→ ken720331: 看樣子以後中職跟日本落差很大可以減薪的意思74F 01/04 21:07
→ sinon0123: 台灣棒球年紀越大越爛75F 01/04 21:07
→ ken720331: 好像日本投手台灣打者現在很難突破76F 01/04 21:07
→ sinon0123: 連個輸出球員都做不到  有啥好在那邊拿俏77F 01/04 21:08
→ ken720331: 台灣要輸出一個大谷翔平出來了還是達比修有78F 01/04 21:09
→ sinon0123: 沒能力在那邊要求比照世界頂級標準79F 01/04 21:09
推 Q12345Q: 大聯盟底薪63萬左右吧 實際實力差這麼多 要領多高80F 01/04 21:09
→ ayann718: 以後發生什麼事還有人想挺你們工會嗎？81F 01/04 21:10
→ ken720331: 共體時艱文82F 01/04 21:11
→ sinon0123: 你們戰力如果強過美日 薪水當然三級跳跳跳啊 問題是沒83F 01/04 21:11
→ moeliliacg: 福利想要對齊美日韓 那你們成績有對齊美日韓嗎?84F 01/04 21:11
噓 saladim: 記得協議裡面要放進兵役入伍時間85F 01/04 21:11
→ moeliliacg: 要談福利 好歹這屆WBC好成績得先交出來吧 真以為世界86F 01/04 21:11
→ moeliliacg: 排名第二跟成人組有關嗎
→ ken720331: 職業棒球元年重新開始88F 01/04 21:12
推 Yjizz: 以前中職差點倒，球迷相挺，很好奇以前每次球員有自組團體89F 01/04 21:15
→ Yjizz: 去跟企業拜託嗎？後來企業也開福利，比以前好很多，結果出
→ Yjizz: 國對戰能力有大幅提升嗎
推 chong17: 美日球員實力有到世界頂級，有好的待遇是理所當然的，中92F 01/04 21:15
→ chong17: 職球員是要怎麼比照啊？別再夜郎自大，拿出國際賽成績再
→ chong17: 說吧
→ Yjizz: 前人戰損要到兵役福利，結果現在比凹的95F 01/04 21:15
→ LII1201: 第九點，中華隊是第一年打國際賽嗎…？96F 01/04 21:16
→ LII1201: 有這麼不熟悉程序？還是在這之前都是強行戴頭套擄人到球
→ LII1201: 場？
→ ken720331: 職棒傳產化…zzzzzzz99F 01/04 21:18
推 sinon0123: 全世界就你棒球員最珍貴?100F 01/04 21:18
推 Yjizz: 第七點，主動協助，協助啥就....101F 01/04 21:18
→ Yjizz: 再跟第六併一起看，真的很敢講運動精神跟職業倫理
→ Yjizz: 薪水想要求比別人，阿有必贏日韓了沒
推 cgntutim: 過程不公布，但結果可以公佈吧，這有壓力？104F 01/04 21:22
推 TllDA: 簡單來說以前有棒協把國際賽當祖產，現在工會把WBC當祖產105F 01/04 21:22
推 mimimoumou: 明明可以分開來看的兩件事，硬要攪和一起講106F 01/04 21:23
噓 KBBEN21: 打那麼長也沒重點107F 01/04 21:24
推 TllDA: 希望中職別打WBC，中職這十年靠WBC帶起風潮，現在敝帚自珍108F 01/04 21:25
推 ken720331: 張育成不錯啊一次吧職棒文化炸出來109F 01/04 21:25
→ TllDA: 等職棒熱潮回到2010年，笑看頂尖球員真的吃不飽110F 01/04 21:26
→ kira925: 感覺是某個律師亂教...111F 01/04 21:27
噓 darwincell: 讓人懶得看叫懶人包？112F 01/04 21:27
推 raymond501: 福利比照美日，成績先拿出來吧，賣票仔搞得這麼高貴113F 01/04 21:29
推 Yjizz: 這些球員賺比一般人多很多了，不會開會擬案，拿錢出來請幾114F 01/04 21:30
→ Yjizz: 個法律人，跟經紀人擬個協商有很難？一批次重要文件可以通
→ Yjizz: 用好幾大賽事的，不懂就發包給專業的，寫這些言不及義的東
→ Yjizz: 西。
→ Yjizz: 在會議重要內容、條款裡面寫一些情緒勒索的？第九點不就情
→ Yjizz: 勒迷最愛的
噓 sighmars: 這個聲明真的是把球員推離球迷而已啊!提油桶救火就是這120F 01/04 21:33
推 thehospital: 國際賽成績拿出來，球迷變多，自然薪資就可以再上漲121F 01/04 21:34
→ thehospital: 啦，至少代言也可以變多。所以麻煩要求一下成績好嗎
推 FBICHEN: 這懶人包 讓我這個懶人保證看不完123F 01/04 21:35
噓 doS16: 現在中職二軍的薪資就高過平均薪資了，哪個球員窮到三餐餓124F 01/04 21:42
→ doS16: 肚子啊？打得是有美日好嗎？
→ doS16: 2023了還在哭窮，我還以為草創30年咧
噓 haha7456: 公布就對了 沒人要聽廢話啦127F 01/04 21:43
推 ken720331: 還我曾智偵 陳正賢 羅敏卿好了128F 01/04 21:44
推 damen0808: 想要美日的薪資水準，那是不是也可以拿出美日等級的成129F 01/04 21:47
→ damen0808: 績

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