※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-09 21:40:31
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [討論] 交往後會討論從母姓的問題嗎？
時間 Sun Aug 9 14:45:53 2020
欸欸，
付錢的那個有人都做實驗了，
大約有一半的女生不願意付自己的吃飯錢，
這個板也找得到很多現身說法的女生，
這裡就不多說了畢竟板主都已經洗地了。
反觀要求小孩從母姓，
至少我個人是完全舉雙手支持的喔，
性別平等就是要好好支持性別平等，
不要遇到不同的事情就有不同的看法。
你也至少親自做實驗找19個男生出來，
跟他們生19個小孩然後要求要從母姓吧，
如果19個男生有10個都要求小孩從父姓，
那你再上來說父權自助餐也不遲啊，對吧？
※ 引述《KENDO777 (KENDO777)》之銘言：
: 就是父權自助餐
: 你是新時代女性
: 你要獨立你要自己付自己吃飯錢
: 你要付月子中心的錢你要共同分擔買房基金
: 但是
: 小孩你帶小孩跟我姓過年要回婆家
: 房子要在男方名下家事記得下班要做
: 不然你就是母豬乞丐阿姨
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 31.13.191.196 (瑞典)
※ 文章代碼(AID): #1VBvka2r (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1596955556.A.0B5.html
→ : .aspx?sn=130752F 08/09 14:52
欸...那個...你貼的數據沒有說明，女方要求從母姓，但男方拒絕從母姓的有多少，
小孩從父姓，不代表男方不願意從母姓吧，
而且雙方書面協議的也有97%從父姓，
要求從母姓的女生究竟有多少呢...？
推 : 板上的優質女性一定AA制又是提倡從母姓才公平的啦，男性3F 08/09 14:55
→ : 請自重好嗎？就這樣認同很難嗎 哼哼
→ : 請自重好嗎？就這樣認同很難嗎 哼哼
噓 : 那傢伙 4000 個只能約出 17 個人出來吃飯，這樣還有 1/36F 08/09 15:01
→ : AA ，其實比例很高耶…
調查夫妻家事分配，→ : AA ，其實比例很高耶…
若只有33%的男生願意做家事，
剩下67%的男生把家事丟給妻子，
這對你來說男生好多願意做家事好棒棒，對吧？
※ 編輯: moshenisshit (93.177.72.222 美國), 08/09/2020 15:04:52
→ : 而且照你的邏輯論點，連一個孩子都沒生的你，不是最該閉8F 08/09 15:02
→ : 嘴?!
→ : 嘴?!
噓 : 又在秀下限10F 08/09 15:03
推 : 幫聖光，母豬台女群又要把生育問題灌在台南身上了11F 08/09 15:13
Re: [討論] 交往後會討論從母姓的問題嗎？ - 看板 Boy-Girl - 批踢踢實業坊
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 先幫你小孩 QQ , 姓名跟著一個人一輩子, 豈可兒戲 ? 不同的姓氏在取名與筆畫上都有不同的考量 唯一聽過從母姓的要馬是女方家財大業大男方入贅 不然頂多是生到第二個兒子, 雙方協商
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 先幫你小孩 QQ , 姓名跟著一個人一輩子, 豈可兒戲 ? 不同的姓氏在取名與筆畫上都有不同的考量 唯一聽過從母姓的要馬是女方家財大業大男方入贅 不然頂多是生到第二個兒子, 雙方協商
推 : 老實說討論姓什麼還滿無聊的，就算小孩從母姓，你自己姓13F 08/09 15:21
→ : 氏也是繼承自父親來的。要說跟誰姓是父權產物還不如說是
→ : 整個家庭制度要重新打掉才能解決的問題，單純姓氏問題太
→ : 過形式沒什麼實質意義，跟平權根本沒什麼關係，吹毛求疵
→ : 的產物。真的雙方討論合意就好。要檢討也是檢討叫妻子改
→ : 夫姓的男生
→ : 氏也是繼承自父親來的。要說跟誰姓是父權產物還不如說是
→ : 整個家庭制度要重新打掉才能解決的問題，單純姓氏問題太
→ : 過形式沒什麼實質意義，跟平權根本沒什麼關係，吹毛求疵
→ : 的產物。真的雙方討論合意就好。要檢討也是檢討叫妻子改
→ : 夫姓的男生
Re: [討論] 交往後會討論從母姓的問題嗎？ - 看板 Boy-Girl - 批踢踢實業坊
這個問題很神奇 有點哲學的感覺 如果妳認為不公平 想要小孩從母姓， 那妳自己會想把自己改成母姓嗎？
這個問題很神奇 有點哲學的感覺 如果妳認為不公平 想要小孩從母姓， 那妳自己會想把自己改成母姓嗎？
噓 : 討論AA制：超有意義 討論小孩從母姓：無聊 這菜我20F 08/09 15:28
→ : 不夾
→ : 不夾
推 : 沒有實質意義，打死絕不放手，啊對妳去花二十年起跳生二十22F 08/09 15:32
→ : 個小孩再來談喔。～**精美，蘇湖，沙豬豬自助餐**～
→ : 個小孩再來談喔。～**精美，蘇湖，沙豬豬自助餐**～
→ : 哇討論aa就有意義討論小孩跟誰姓就無聊，台男真偉大24F 08/09 15:33
→ : ，討論什麼才有意義是台男說了算
→ : ，討論什麼才有意義是台男說了算
推 : 矮額，有錢拿當然有意義嘛。什麼？你說要放棄手上有的權益26F 08/09 15:35
→ : ，你壞壞雙標紅衛兵啦氣氣氣氣氣
→ : ，你壞壞雙標紅衛兵啦氣氣氣氣氣
→ : 有人在意即說明會影響平權28F 08/09 15:36
推 : 果然一堆人看到關鍵字就高潮啊，真的hen棒29F 08/09 15:38
噓 : 看到AA制文章->狂推文 打倒女權！！30F 08/09 15:40
推 : 認真來說姓氏這問題造成了多少女嬰技術性胎死腹中、多少年31F 08/09 15:40
→ : 輕男生找不到老婆、多少女兒從小得不到資源被洗腦犧牲奉獻
→ : 養弟弟、多少男生被台南最愛嘴的權利義務壓得半死不活喘不
→ : 過氣，傻孩子，姓氏本身是虛的，但是在華人社會、在台灣，
→ : 就是左右生殺的超級大事，別再傻傻好天真或抓傻裝死睜眼睡
→ : 覺了。
→ : 輕男生找不到老婆、多少女兒從小得不到資源被洗腦犧牲奉獻
→ : 養弟弟、多少男生被台南最愛嘴的權利義務壓得半死不活喘不
→ : 過氣，傻孩子，姓氏本身是虛的，但是在華人社會、在台灣，
→ : 就是左右生殺的超級大事，別再傻傻好天真或抓傻裝死睜眼睡
→ : 覺了。
→ : 小孩從誰姓->不好吃 不爽37F 08/09 15:41
推 : 反過來說就算改成母姓也只不過是把現在的情況反過來而已38F 08/09 15:49
→ : ，根本無助解決任何問題。事實上就是沒有實際意義啊？真
→ : 的想解決這個問題就要從整個家庭制度著手，不知道到底有
→ : 幾個反對的看到這句話？改過來就叫平權嗎XD不就只是換個
→ : 群體壓迫而已。
→ : ，根本無助解決任何問題。事實上就是沒有實際意義啊？真
→ : 的想解決這個問題就要從整個家庭制度著手，不知道到底有
→ : 幾個反對的看到這句話？改過來就叫平權嗎XD不就只是換個
→ : 群體壓迫而已。
→ : 其實用女權的想法來看，換成母性意義也是不大，家父長制43F 08/09 15:50
→ : 那個父指的不是一般意義的父親（翻譯問題）
→ : 那個父指的不是一般意義的父親（翻譯問題）
噓 : 討論從母姓的可能性就是壓迫男性 那這樣台女被壓迫幾45F 08/09 15:52
→ : 年了
→ : 年了
→ : 甚至把男女角色直接對調，還是在同樣的制度下面玩47F 08/09 15:53
推 : 還在傻XD你只有1:0、0:1沒有1:1捏！啊還有戰AA也是建立在討48F 08/09 15:53
→ : 論整個社會制度、家庭分工制度型態、男女社會角色的超級大
→ : 翻轉捏，沒辦法都到位就不做了對吧，犯罪取締不完我們就乾
→ : 脆不要設警察機構了啦，AA討半天還是公平不了那我們還是別A
→ : A了（蓋章）
→ : 論整個社會制度、家庭分工制度型態、男女社會角色的超級大
→ : 翻轉捏，沒辦法都到位就不做了對吧，犯罪取締不完我們就乾
→ : 脆不要設警察機構了啦，AA討半天還是公平不了那我們還是別A
→ : A了（蓋章）
→ : 想想，我真的覺得應該去推子女姓氏不用從母或父是個方向53F 08/09 15:54
推 : 突然覺得徐亞當好政客發言喔XD路很遠道很長環節多面向大要54F 08/09 15:57
→ : 從長計議～》 來，讓我們繼續現狀吃飽吃滿喔
→ : 換壓迫台南不可以，不公平，所以我們繼續壓迫女性就好了，
→ : 啾咪
→ : 從長計議～》 來，讓我們繼續現狀吃飽吃滿喔
→ : 換壓迫台南不可以，不公平，所以我們繼續壓迫女性就好了，
→ : 啾咪
噓 : 不會做問卷就好58F 08/09 15:58
噓 : 姓氏沒有意義，但是要從母姓的話你要先做到@#$ax@#$...59F 08/09 15:58
→ : ..(下略500字）
→ : ..(下略500字）
推 : 笑死XD你不用特地把AA擴大成整個社會制度來拉到跟家庭一61F 08/09 15:59
→ : 樣的高度啦，層次差那麼多，AA更多的是觀念性的問題。觀
→ : 念可以改，制度你要怎麼說改就改？還有那種說被壓迫多少
→ : 年了所以是要追求報復性改變嗎？
→ : 而且我也說了現階段就是雙方合意就可以了，真的很會斷章
→ : 取義跟腦補欸XD
→ : 樣的高度啦，層次差那麼多，AA更多的是觀念性的問題。觀
→ : 念可以改，制度你要怎麼說改就改？還有那種說被壓迫多少
→ : 年了所以是要追求報復性改變嗎？
→ : 而且我也說了現階段就是雙方合意就可以了，真的很會斷章
→ : 取義跟腦補欸XD
→ : 制度會壓迫到女性的話，應該去修改制度，而不是讓這制度67F 08/09 16:02
→ : 去壓迫另一群人吧？跟不該讓女生也服兵役一樣的邏輯啊。
→ : 去壓迫另一群人吧？跟不該讓女生也服兵役一樣的邏輯啊。
推 : 傻瓜瓜，AA的前提是女性擁有經濟能力、擁有職業、擁有處分69F 08/09 16:03
→ : 自己財產的權力，每一項都是超級性別平權議題一路走到今天
→ : 的結果，也包括男人開口不養家的那一刻里程碑，真的不要再
→ : 裝睡了，你小小的AA正是性別問題社會制度問題的好大一步捏
→ : 還有性別方面法制已經開了，很遺憾的就是觀念問題而已，一
→ : 個自助餐吃飽吃滿男人神聖不可分割領土的意識形態與觀念問
→ : 題啦。
→ : 自己財產的權力，每一項都是超級性別平權議題一路走到今天
→ : 的結果，也包括男人開口不養家的那一刻里程碑，真的不要再
→ : 裝睡了，你小小的AA正是性別問題社會制度問題的好大一步捏
→ : 還有性別方面法制已經開了，很遺憾的就是觀念問題而已，一
→ : 個自助餐吃飽吃滿男人神聖不可分割領土的意識形態與觀念問
→ : 題啦。
→ : 法制以我的看法是沒有開啦，孩子還是依附在母/父下面選擇76F 08/09 16:05
推 : 小孩從母姓OK+1，從老婆的老母姓我也OK77F 08/09 16:07
推 : 在孩子角度的確未開啦，我是說在性別擁有同等繼承啦姓氏啦78F 08/09 16:07
→ : 奉養方面的規定，台灣的民法已經算是制度上解套許多了
→ : 奉養方面的規定，台灣的民法已經算是制度上解套許多了
→ : 初一去老婆家，初一二三四五六七八九都窩老婆家我也可以80F 08/09 16:08
→ : 沒開，那就是搞半天還在家父長制啊XD81F 08/09 16:09
→ : 也剛好我們再看一下會發現，制度才是最好改的，觀念才是根82F 08/09 16:09
→ : 深柢固難改的
→ : 深柢固難改的
→ : 是啊，觀念難改。要不要來推子女不從父母姓啊，我超贊成84F 08/09 16:10
→ : 把戰場擴大到脫離家庭單位制也是可以啦，阿就只是某些族群85F 08/09 16:11
→ : 只有討論到讓孩子跟媽媽從小長大有感情的姓時，才會出現這
→ : 麼多龐大問題，導向還是維持現狀吧的結論，實在有點豬寶寶
→ : 自助餐傾向而已XD
→ : 只有討論到讓孩子跟媽媽從小長大有感情的姓時，才會出現這
→ : 麼多龐大問題，導向還是維持現狀吧的結論，實在有點豬寶寶
→ : 自助餐傾向而已XD
→ : 大多數人還是會維持現狀吧，但法規可以先於觀念89F 08/09 16:12
→ : 我也贊成都不姓啦老實說 有遇過幾個其他國家的朋友，有些真90F 08/09 16:12
→ : 的沒有姓氏概念，覺得羨慕
→ : 坦白講我自己也不愛我老爸姓，從小被唸你說某某家的人就覺
→ : 得他媽的憑什麼這樣，但要改成我媽的姓我媽的舅舅又是個機
→ : 車鬼，最好都不姓啦
→ : 的沒有姓氏概念，覺得羨慕
→ : 坦白講我自己也不愛我老爸姓，從小被唸你說某某家的人就覺
→ : 得他媽的憑什麼這樣，但要改成我媽的姓我媽的舅舅又是個機
→ : 車鬼，最好都不姓啦
→ : 我想這是共識了？吵父姓母姓沒有真正打到點上，就跟拖女95F 08/09 16:15
→ : 生下水當兵莫名其妙一樣，當然是都不要當啊！
→ : 生下水當兵莫名其妙一樣，當然是都不要當啊！
推 : 看到阿姨爆氣好好笑97F 08/09 16:16
推 : 吵父姓母姓沒有打到點-》讓我們繼續父姓，喔喔這個有點自助98F 08/09 16:22
→ : 餐味喔，不要這麼讓人失望啦
→ : 餐味喔，不要這麼讓人失望啦
→ : 我沒說繼續要怎樣吧？100F 08/09 16:25
噓 : 選擇性回文耶，你自己的論點都講了，沒做閉嘴，啊你孩子101F 08/09 16:27
→ : 都沒生，說個屁啊??雙標??
→ : 都沒生，說個屁啊??雙標??
推 : 你是聰明人的話，你該知道你選擇的時機恰恰就是在女生爭取103F 08/09 16:28
→ : 出錢同時姓氏平權的時候，出聲說別吵了這不在點上，期待一
→ : 個讓女生拿姓氏權時議題靜聲跟抽換戰場的效果吧
→ : 出錢同時姓氏平權的時候，出聲說別吵了這不在點上，期待一
→ : 個讓女生拿姓氏權時議題靜聲跟抽換戰場的效果吧
噓 : 拜託，你的例子哪算高，之前小組長吵的判例，2%就是超高106F 08/09 16:29
→ : 了，少見多怪
→ : 了，少見多怪
→ : 我沒說別吵了，而是說要把吵的問題認清。108F 08/09 16:29
推 : 你說，吵這個不在點上，這話基本上就是否定了女的出聲說想109F 08/09 16:33
→ : 要小孩跟自己長大的姓一致的行為啊，在這父姓壓倒性多的當
→ : 口，這個發聲時間與場域的選擇，其實就是在助長優勢維持現
→ : 狀，要認清這事捏
→ : 要小孩跟自己長大的姓一致的行為啊，在這父姓壓倒性多的當
→ : 口，這個發聲時間與場域的選擇，其實就是在助長優勢維持現
→ : 狀，要認清這事捏
推 : 覺得抽籤決定不錯113F 08/09 16:35
→ : 但不要事後又魯洨就好
→ : 但不要事後又魯洨就好
推 : 我的說法別說否定，反倒是給了更寬廣的吵架空間吧XD115F 08/09 16:40
→ : 不覺得有更多奇怪的選項可以幫助壓迫優勢了嗎？
→ : 不覺得有更多奇怪的選項可以幫助壓迫優勢了嗎？
推 : 你的問題齁，有點像到黑人命跟大家命重要的標語爭議。最終117F 08/09 16:45
→ : 目標我是同意的，但選擇在少數試圖爭取鬆動優勢板塊時發聲
→ : ，很遺憾就是會淪鞏固既成勢力的結果啦
→ : 阿姨要下線了，有空晚上回
→ : 目標我是同意的，但選擇在少數試圖爭取鬆動優勢板塊時發聲
→ : ，很遺憾就是會淪鞏固既成勢力的結果啦
→ : 阿姨要下線了，有空晚上回
推 : 明明一堆男的可以 有問題的是長輩 結果又變成台男的問121F 08/09 16:46
→ : 題 有問題的長輩搞不好是女的
→ : 題 有問題的長輩搞不好是女的
推 : 我台男啦，某程度上是台男問題沒錯，自己的長輩自己坦123F 08/09 16:47
→ : 要講BLM的話，真的有讓號稱被壓迫的那部分黑人好點嗎？我
→ : 不認為那是鬆動優勢板塊的有效方法。個人傾向用時間慢慢
→ : 處理，當然你也可以覺得我這種做法是反效果啦，雙方都沒
→ : 有辦法非常確定結果會怎樣就是了。
→ : 要講BLM的話，真的有讓號稱被壓迫的那部分黑人好點嗎？我
→ : 不認為那是鬆動優勢板塊的有效方法。個人傾向用時間慢慢
→ : 處理，當然你也可以覺得我這種做法是反效果啦，雙方都沒
→ : 有辦法非常確定結果會怎樣就是了。
推 : 說女性被壓迫好幾年的，到底誰壓迫你，說出來給大家來幫檢舉128F 08/09 17:09
→ : 啊
→ : 啊
推 : adamhsu推文表示討論從母姓只是換成壓迫另一群體（男130F 08/09 17:14
→ : 性）那按照這個標準，一直以來都是傳統父姓的情況下
→ : ，女性被壓迫幾年了，看推文也看完整好ㄇ
→ : 性）那按照這個標準，一直以來都是傳統父姓的情況下
→ : ，女性被壓迫幾年了，看推文也看完整好ㄇ
推 : 女權說自己也在幫助被壓迫的男性 但男性坦不住長輩的133F 08/09 17:48
→ : 父權壓迫 就又改口 這是男性自己的問題 讚
→ : 父權壓迫 就又改口 這是男性自己的問題 讚
推 : 我曾經問過6個男同事都不肯 嗯…所以我覺得離真正平等135F 08/09 18:03
→ : 還很遙遠
→ : 還很遙遠
推 : 是啊，就女人會為難女人，尤其是會為難全台男女137F 08/09 18:09
推 : 我曾經問過14個男同事都願意 嗯...所以我覺得離真正138F 08/09 19:36
→ : 平等已經不遠
→ : 平等已經不遠
噓 : 子從父女從母快立法啊140F 08/09 19:41
→ : 記得CCR一併爭取喔
→ : 記得CCR一併爭取喔
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