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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-07 09:03:25
看板 Lifeismoney
作者 Meerz (白癡才教都教不會)
標題 Re: [討論] 我對小套房的電費很頭痛！
時間 Sun Oct  2 14:10:00 2016

這討論的主題，即將在電業法通過後成為顯學XD
以後大家的頭會更痛
現在一度5塊就唉唉叫，以後房東說一度7塊
不爽不要租，看大家怎麼辦
租房子為了省錢，只好減少用電，冷氣變成非必要就不吹
夏天洗冷水澡還好，冬天你洗洗看會不會感冒
感冒去看醫生花更多錢，請假在家休息又被扣薪水，整個不符合省錢的精神
若不用電熱水器，也只有燒天然氣
能源支出轉移到瓦斯上面，到時候電和瓦斯熱水器又是可以拿來比較的點
整個生活品質降低是必然的結果
變成大部份的租屋族要出去另外找打工副業增加收入
因為電價漲，物價也一定跟著漲
整天在外工作，你的宿舍變成睡覺的地方
稱不上一個可以安穩休息的避風港

我基本上是反對這麼爛的電業法
但實際上我支持
因為我要看飯核到時候哭哭活不下去XD
沒辦法啊，誰叫反核的成功把核電廠入法準時除役

恐怖的在後面
核一每小時約120萬度電
核二每小時約200萬度電
核三每小時約190萬度電
各電廠除役就必須有火力取代缺口
財團火力電廠真的笑開懷
從核一除役開始這每小時120萬度電的缺口當然是火力電廠來補
一度電淨賺一塊錢，一小時就淨賺120萬元
而電業法通過後，私人火力電廠可以順利蓋更多座
因為台電蓋電廠太慢了，到處被抗議
你看民營電廠，有民眾抗議，但是卻非常順利的蓋好了
合法的把你的錢裝進他財團的口袋
到2025年，財團一度電只要淨賺一塊錢
每小時就淨賺五百萬元，厲害吧？
如果人家一度賺兩塊三塊呢？
別忘了財團以營利為目標，現在一度3塊
跟國際接軌，電價一度7塊不為過，財團賺翻了
不然你以為檯面上"那些人"每年盛大舉辦反核遊行....是反身體健康的嗎？

然後，火力的空污比現在更嚴重
大家在健康上付出的成本變得更高
你真的必須買空氣清淨機，必須買口罩
這些都是省不到的，畢竟為了以後不要得肺癌
不要以為蓋綠電就能減少空污
我電機系的，綠電太陽能風力等設備
不管有發電或沒發電，都要有相同容量的火力機組隨時準備並聯
誰知道等等一片雲過來把太陽能蓋住怎麼辦
或是誰知道等等沒風，風力發電機不轉怎麼辦
當然是火力隨時等在那邊接手發電啊
而且，晚上必定沒太陽能，一定是火力電廠發電
火力電廠財團老闆笑而不語

唉，非核家園就是火力家園，反核的從沒想過嗎？
大家繼續努力省錢吧

最後，不要再跳針核廢料了，大家一輩子丟的任何垃圾累積起來
不論是數量還是污染地下水的程度
都遠遠超過核廢料，也沒見各位擔心到哪去
而高階核廢料，一個人的一生還不到一個養樂多罐子，完整的防護包起來，放我家都願意。
輻射...拜託，我在核電廠上班看多了，要是輻射這麼嚴重可怕會要人命
不可能有員工願意在核電廠工作，也不可能有包商願意進來核電廠參與更高輻射劑量的大修工程好嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.24.218
※ 文章代碼(AID): #1NyAIwLr (Lifeismoney)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lifeismoney/M.1475388602.A.575.html
※ 同主題文章:
　 10-01 23:45 Zeacher. ■ [討論] 我對小套房的電費很頭痛！
　 10-02 01:27 ericj. ■ Re: [討論] 我對小套房的電費很頭痛！
　 10-02 02:01 spanishlin. ■ Re: [討論] 我對小套房的電費很頭痛！
　 10-02 10:39 aaa7513231. ■ Re: [討論] 我對小套房的電費很頭痛！
　 10-02 14:08 kayinyu0118. ■ Re: [討論] 我對小套房的電費很頭痛！
● 10-02 14:10 Meerz. ■ Re: [討論] 我對小套房的電費很頭痛！
　 10-02 20:36 dog218. ■ Re: [討論] 我對小套房的電費很頭痛！
推 SSSONIC     :   哀1F 10/02 14:13
推 zengda      : 輻射是慢性，但繳電費馬上有感。2F 10/02 14:16
推 fr951       : 這樣說也沒錯...有ㄧ好沒二好,非核家園會變空氣污染3F 10/02 14:18
→ fr951       : 家園這也是沒辦法的
推 ritzen      : 只能推了。一堆人只會廢核好棒棒5F 10/02 14:20
→ Meerz       : 火力發電還有碳排放的問題，這是國際層級的問題了。6F 10/02 14:23
→ Meerz       : 未來製造業為了外銷國際，為了碳排付出的成本必然高
→ Meerz       : 漲，產品會更貴。火力可攻擊的範圍太廣，我好像什麼
→ Meerz       : 都能講一點XD
推 miya0327    : 推 你10F 10/02 14:35
推 shyue       : 推 一堆人只會講廢核 卻講不出要怎麼代替 你可以研11F 10/02 14:43
→ shyue       : 發出一種發電效率跟核能一樣再來講廢核吧！
推 harriet     : 推你啊~13F 10/02 14:45
→ go1717      : 我覺得會感冒是晚上睡覺被子沒蓋好 太熱太冷都會感14F 10/02 14:45
→ go1717      : 冒 跟冬天洗冷水無關 因為我冬天也洗冷水XD
推 skizard     : 講輻射的人真有趣 火力發電也有輻射多少人知道16F 10/02 15:14
推 winky790718 : 推你17F 10/02 15:22
推 almondchoco : 推你 一堆朋友在反核 然後說替代方案是政府必須要想18F 10/02 15:42
推 AMPM        : 推 從以前看著年輕人一直貼自己標籤是反核 很多年19F 10/02 15:43
→ AMPM        : 輕人開的文創店也一直掛上布條是反核。那時就深深
→ almondchoco : 的...大家真的想住跟北京一樣空汙嚴重的家園嗎?21F 10/02 15:43
→ AMPM        : 覺得臺灣年輕人好容易群眾效應。終於上台了 也好22F 10/02 15:43
→ AMPM        :  希望激發年輕人多點獨立思考的能力 不再總是 群眾
→ AMPM        : 效應。
推 almondchoco : http://gcaa.org.tw/post.php?aid=17525F 10/02 15:45
給我替代方案，其餘免談｜綠色公民行動聯盟
[圖]
「不蓋核四（電），那你們的替代方案是什麼？」這句話不陌生，自反核意識、反核運動數十年前在台灣萌芽、發酵，這句對環保團體、反核人士的質問如影隨形。這一句質問的背後，隱約透露一種理性的優越，起源於最基本的認知，即核能是解決能源匱乏、缺電，甚至是經濟發展的不二選擇。 ...

 
→ almondchoco : 整篇講一大堆結果根本沒講替代方案是什麼26F 10/02 15:45
推 chenhankiang: 支持核電27F 10/02 15:52
推 LoveBeam    : 反核有什麼好哭的？看他們的氣勢，出一張嘴就能發電28F 10/02 15:55
→ LoveBeam    : 了啊 XD
推 fantasyna   : 台灣現階段本來就需要核電，但是現在反核很潮啊，所30F 10/02 15:58
→ fantasyna   : 以一堆人不去研究就加入這潮流，為反而反。
推 serdar      : 發展電業擴大內需增加就業機會吧32F 10/02 16:04
推 chrisstar   : 支持安全的核能  飯盒根本被當財團打手還不自知!33F 10/02 16:08
推 m19issmart  : 用愛發電 你不懂啦34F 10/02 16:13
推 shower89    : 沒錯,近幾年pm2.5的問題愈來愈嚴重,南部特別有感,冬35F 10/02 16:14
→ shower89    : 天晚上的天空霧茫
推 vimeo       : 推，大家真的要關心這個議題37F 10/02 16:22
推 shanlin     : 推 很多口頭反核的人，其實根本不了解38F 10/02 16:29
噓 yiju0504    : 蓋一個可能會爆炸的，為了眼前的錢危害後代。只為了39F 10/02 16:32
→ yiju0504    : 無法替代，所以就繼續用。後果不是人人可以承擔的。
推 edwin198338 : 電業自由化/財團化後就知道了…41F 10/02 16:33
推 foreverwhat : 你知道反核的靠一張嘴就能發電嗎42F 10/02 16:33
→ foreverwhat : 連政府講個替代方案都跟屁一樣
→ foreverwhat : 某樓舉幾個近幾年核電廠爆炸的例子來聽聽
推 littlelinsyu: 講輻射的，知道燃煤的底灰有輻射物質嗎？顆顆45F 10/02 16:41
推 chang505    : 台灣人不就這樣 為了跟風輕易被操弄46F 10/02 16:49
→ fantasyna   : 瓦斯 天然氣 也有"可能"會爆炸啊，好可怕，是不是也47F 10/02 16:49
→ fantasyna   : 不要用啊，會炸死人耶。
→ chrisstar   : 坐車會車禍 搭飛機會墜機 瓦斯也會爆炸 某樓不怕嗎49F 10/02 17:04
推 kerodo      : 至少漲到10塊，不跨張。。50F 10/02 17:05
推 Gamo        : 不得不推51F 10/02 17:09
→ chrisstar   : 靠謠言跟恐嚇餵養長大的飯盒 一點都不意外52F 10/02 17:09
推 qmei        : 推。一堆人很蠢。自以為跟著反核。53F 10/02 17:09
→ alex55555   : 要反核想替代方案 就跟要你想核電廠出意外要怎麼善54F 10/02 17:12
→ alex55555   : 後一樣
→ alex55555   : 只看優點當然快蓋快蓋 可是面對一個出意外就影響
→ alex55555   : 這塊土地幾十年甚至更久的東西你不該小心?
推 wiggins520  : 專業推58F 10/02 17:16
推 bxxl        : 誰跟你講擁核就不用漲電價的XD?59F 10/02 17:17
推 seeseahole  : 廢核萬歲…60F 10/02 17:17
→ chrisstar   : 看到福島成為碧草如茵的動物樂園 對照某些人的說法61F 10/02 17:17
→ chrisstar   : 都不覺得臉痛痛的嗎
→ alex55555   : 很簡單咩 假設要樓上到福島生活一年 你願意嗎?63F 10/02 17:20
→ chrisstar   : 來啊 機票食宿你負責 我去住兩年都OK 說到做到64F 10/02 17:21
→ alex55555   : https://goo.gl/Im4VfE 來來來 很安全去應徵吧?65F 10/02 17:24
讓福島重展笑容！　日本徵核電、除汙作業員月入200K | ETtoday國際新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
日本311大地震上月滿五周年，但輻射危機可能才剛要開始，不過也有日本公司貼出徵才公告，徵求核電和除汙作業員等等，不僅標榜月入60萬日圓（約新台幣20萬元），還提供各種福利條件，並強調這份工作能夠做得安心、是個讓福島從新展現笑容的偉大工作。(日本,核災,核電,汙染,311) ...

 
→ chrisstar   : 那機票食宿交給你負責喔...不然我幹嘛聽你的66F 10/02 17:26
→ alex55555   : 如果是這麼令人安心的地方 應該值得你買個廉航過去67F 10/02 17:27
→ alex55555   : 賺錢撈一筆不是嗎 你月薪有網站上開的一半嗎
→ etetaet1    : 看起來不錯 等我失業可以考慮69F 10/02 17:29
→ chrisstar   : 看吧 飯盒只出一張嘴 (攤手)70F 10/02 17:31
→ alex55555   : ^^71F 10/02 17:33
→ alex55555   : 就看到有人很不負責任說變成動物天堂...
→ alex55555   : https://www.thenewslens.com/article/36583
車諾比、福島非動物天堂！美專家證實輻射致基因病變 - The News Lens 關鍵評論網 核災二十幾年後，官方與媒體開始大力宣傳，表示車諾比在核災後，已恢復蓬勃生機，成了動物天堂。對此，莫梭直指，「這是謊言」。標籤: pale grass blue butterfly, Timothy Mousseau, 加拿大, 動物天堂, 反核, 哺乳動物, 基因病變, 大黃蜂, 寂靜的夏天, 提摩 ...

 
推 Maniebi723  : 推 反核一堆提不出建設性方案，這裡真的越來越鬼島74F 10/02 17:39
→ Maniebi723  : 了
推 b18902040   : 說到電業自由化。我覺得是政府想漲電價的手段76F 10/02 17:39
→ b18902040   : 政府自己漲會被罵。那就丟出去給財團漲價被罵的人就
→ b18902040   : 不會是政府了
→ chrisstar   : 哈 到底是突變的動物多 還是被污染致死的動物多?79F 10/02 17:41
→ chrisstar   : 同理人類被空污致病的人多 還是核災致病的人多
→ b18902040   : 缺電。漲價。民眾反彈(反蓋電廠反漲價)一次解決81F 10/02 17:42
→ alex55555   : 我不是什麼專家 相信你也不是 就做到不要造謠就好82F 10/02 17:42
→ alex55555   : 或是太果斷的說福島才幾年就沒危險...
→ chrisstar   : 我哪句話說沒危險了? 在你的資助下我願意去犯險啊84F 10/02 17:43
→ chrisstar   : 可惜你光說不練
→ alex55555   : 你真有心還不去應徵當地的工作撈一筆 省省嘴砲吧86F 10/02 17:44
推 fightword   : 反核 科科87F 10/02 17:45
推 REALLYLIFE  : 推88F 10/02 17:46
推 a910503     : 大推!89F 10/02 17:50
→ chrisstar   : 飯盒有空嘴砲還不如想火力發電的替代方案  頗呵90F 10/02 17:52
推 jhenjhen    : 用愛發電～～(嘆氣91F 10/02 17:55
推 YTVW        : 原文看完完全沒有任何幫助 亂講一堆沒根據的話92F 10/02 17:57
噓 cpr104      : 台電員工到處崩潰 哈哈 悲哀93F 10/02 17:57
→ YTVW        : 不用在這吵啦 台灣人口會越來越少的 不蓋剛好啊94F 10/02 17:58
推 Dodgers     : 蓋火力發電廠的環評應該很難過吧，一座環評如果要95F 10/02 17:59
→ Dodgers     : 拖個5年10年，民間單位有那個耐心去等嗎
→ Meerz       : 原來台電機組發電量放在那97F 10/02 18:00
→ Meerz       : 是沒根據的話
→ Ga11ardo    : 如果核廢料問題有這麼簡單，那就不會拖到現在還沒解99F 10/02 18:03
→ chubird914  : 還在核電廠會爆炸哈哈哈哈XDD100F 10/02 18:03
→ Ga11ardo    : 決了。支持核能也要想想辦法101F 10/02 18:03
推 ning1212    : 推102F 10/02 18:12
→ ning1212    : 這麼多知識分子為什麼不站出來呢？
推 stja        :104F 10/02 18:19
推 cul287      : 沒錯105F 10/02 18:21
推 zsp9081a    : 用愛發電 不用擔心106F 10/02 18:38
推 LINGINGER   : 用愛發電阿 超棒棒的107F 10/02 18:46
推 terryone11  : 趕別人去別的國家是啥心態阿？你哪位阿108F 10/02 18:50
→ Meerz       : 比如說大城鄉少數鄉民抗議台電，蓋好變電所卻不給牽109F 10/02 18:53
→ Meerz       : 電纜。不過最近大城鄉在颱風過後，大城鄉民又有另一
→ Meerz       : 種聲音叫台電快點牽地下化電纜。所以同樣道理，高低
→ Meerz       : 階核廢料不是很難處理，是反核不給處理。
推 Mues        : 沒錯 今朝有酒今朝醉 我死後哪管洪水滔天 是吧113F 10/02 18:57
推 justin00392 : 一種又要用多 又要反核 ，都不知道臺灣電多麼便宜114F 10/02 18:58
→ justin00392 : 用電
推 pp0769      : 所以沒其他更好的發電方法?116F 10/02 18:58
→ Meerz       : 那我真的建議您這一生不要製造這麼多垃圾或碳排放，117F 10/02 18:59
→ Meerz       : 因為會擠壓到後代生存空間。
推 aiguo       : 歐洲的電價就是財團化的結果，但至少環保處理的好些119F 10/02 19:00
→ aiguo       : ，不像台灣財團黑心
→ Meerz       : 事實上，我們已經被新聞教育成不要相信台灣財團了121F 10/02 19:04
→ Meerz       : 不過，我也沒有要吵核廢料啦。只是告訴大家，以後褲
→ Meerz       : 子勒緊一點，面對未來的電價要有心理準備。
推 tony15899   : 你可以賭看看有生之年核融合商業化124F 10/02 19:14
推 KaMiRyuu    : 台電員工到處崩潰~ 哈哈!!125F 10/02 19:33
→ KaMiRyuu    : 核廢料先拿回家放吧~ 科科~~
推 perseus419  : 真的 還真相信小英不漲電價127F 10/02 19:35
→ Ga11ardo    : 也不要把核廢料都推給反核啦 現實就是不可能在堆放128F 10/02 19:36
推 bbbbbbbbbbbb: 我早就知道這件事了，只是政客不炒作這個他們是要吃129F 10/02 19:37
→ bbbbbbbbbbbb: 啥？
推 KaMiRyuu    : 立法不准台電漲價，虧損就扣台電員工薪水福利!!131F 10/02 19:39
→ KaMiRyuu    : 核廢料是給擁核帶回家，不要搞錯了。
推 aaa78910    : 反的是顏色，核不核的不是重點，指鹿為馬的時代133F 10/02 19:41
→ Meerz       : 我是不會崩潰啦，核電廠2025全部除役，然後除役工程134F 10/02 19:41
→ Meerz       : 還要繼續做25年欸，我早就退休了XD
→ KaMiRyuu    : 以前漲電價就是拿來給台電的福利金136F 10/02 19:42
→ KaMiRyuu    : 除役也是台電A錢的機會
→ KaMiRyuu    : 電業法未過前，就立法台電不准漲價。哈哈
→ Meerz       : 事實上不是這樣分的喔，因為你也有用到核電，核廢料139F 10/02 19:43
→ Meerz       : 大家都有份。難道我可以說我反火，所以火力廢氣是你
→ Meerz       : 要負責嗎？當然不行^_^然後，醫療工業農業全部都會
→ Meerz       : 產出核廢料，你有用到這些服務，就該負責一份核廢料
→ Meerz       : 喔。
→ KaMiRyuu    : 擁核不敢拿核廢料回家? 你敢相信沒危險嗎?144F 10/02 19:45
→ Meerz       : 看來你不知道福利金的來源是什麼，我也不用多費唇舌145F 10/02 19:45
→ KaMiRyuu    : 火力有人處理了，你的核廢料快帶回家吧>146F 10/02 19:45
→ KaMiRyuu    : 台電員工=弱
→ KaMiRyuu    : 台電員工不敢支持立法台電不漲電價 ?
→ Meerz       : 火力的碳排誰處理了？你有付碳稅嗎？149F 10/02 19:54
推 KaMiRyuu    : 弱到爆~ 台電不准漲價!!150F 10/02 19:56
→ KaMiRyuu    : 台電不准漲價!!
→ KaMiRyuu    : 台電不准漲價!!
→ Meerz       : 還蠻好笑的，喊著台電不准漲價，卻不知道公式在那邊153F 10/02 19:58
→ Meerz       : ，隨著國際燃料每半年浮動調整，某人到底有沒有常識
→ Meerz       : ？
→ Meerz       : http://goo.gl/jPbVsr 電價公式，自己好好讀一讀再
→ Meerz       : 來好嗎？
推 ad46zc13    : 我也想知道廢核的，有想過替代能源嗎？158F 10/02 20:10
推 shanlin     : 看推文就知道誰比較崩潰..159F 10/02 20:12
推 skizard     : 講個笑話 火力有處理 煤炭沒輻射160F 10/02 20:12
推 bbbbbbbbbbbb: k大好崩潰喔....161F 10/02 20:14
推 akpipnlge   : DPP就是愛環保...162F 10/02 20:17
推 neon7134    : 冬天要到了  反核要開始活躍囉～163F 10/02 20:18
推 chubird914  : 你能給我核廢料我就敢放在家 XDDDD164F 10/02 20:20
推 andyyeh20237: 看到反核卻又提不出辦法的某樓崩潰跳針真的是.....165F 10/02 20:20
→ andyyeh20237: 加油好嗎？
→ chubird914  : 講得火力發電的煤灰輻射量很低似的XDD167F 10/02 20:21
推 fff417      : 怎麼突然崩潰的這麼嚴重168F 10/02 20:29
推 WeihsiuChen : 我也是電機的，同意你169F 10/02 20:33
推 kilio2006   : 不能不推啊啊啊！170F 10/02 20:33
推 bluezero000 : 推171F 10/02 20:37
推 dnkofe      : 呃，這篇跟省錢版有什麼關係啊？通篇沒說到省錢的172F 10/02 20:39
→ dnkofe      : 部份?核廢料本來就不可怕了啊～可怕的是核電廠發生
→ dnkofe      : 事故吧！台灣的缺點是在地震帶上，不然核電應該很多
推 DKNYR       : 閱～175F 10/02 20:39
→ dnkofe      : 人支持吧176F 10/02 20:40
→ good90150   : 你們擁核的再嘴吧 待秋高氣爽時 我等反核大旗必定再177F 10/02 20:41
→ good90150   : 次立於街道之上!!    但夏天就先吹個冷氣再說 ^^
推 ryokoon     : dnkofe...你知道核四在岩盤上嗎.....179F 10/02 20:43
→ good90150   : 相信有愛電力不是問題的 我們總統小英也用腳踏車打180F 10/02 20:43
推 barttien    : 你不用，對岸在靠近你的沿海一直蓋啊181F 10/02 20:43
→ good90150   : 果汁 古代鑿壁偷光也成為美談 有愛就沒問題的!182F 10/02 20:44
推 admlm65     : 核電爆炸率絕對遠小於火力好嗎，任何人為事物都可183F 10/02 20:45
→ admlm65     : 能有意外發生，但不能因為這樣就因噎廢食，講難聽
→ admlm65     : 的，現在因空污而得病甚至死，亡的人可能比一次核電
→ admlm65     : 廠爆炸死的人多，若沒發生機率小到不行的核爆，核
→ admlm65     : 能的確能減少很多污染啊推這篇
推 saladc      : 推！火力發電致死的人數比核能多的多188F 10/02 20:54
→ saladc      : 全世界都在避免火力發電但台灣...唉
→ alex55555   : 但台灣土地就是沒你舉的那些國家大190F 10/02 21:08
→ alex55555   : 負擔不起那個"萬一" 不管是天災還是人為
→ Meerz       : 可是，火力發電平常就噴出數以噸計的pm2.5，其機率192F 10/02 21:12
→ Meerz       : 是百分之百欸。台灣核電要搞到核災，機率太低了。
→ Meerz       : 這篇跟省錢版的關係是...看大家有沒有集結起來，產
→ Meerz       : 生足夠的力量擋下這種電力財團化的吸血法案，這比各
→ Meerz       : 位在那邊省東省西，或是買到省錢物品有用多了。
→ tttjjj      : 你知道太多惹197F 10/02 21:23
推 easonking   : 很有道理198F 10/02 21:31
推 wayne530    : 因為不了解 還有福島讓大家覺得核能像惡魔一樣 唉唉199F 10/02 21:31
→ wayne530    : 缺乏知識就是如此
推 wuzga       : 高調201F 10/02 21:35
推 chubird914  : 無知才讓人恐懼，擁有知識我們才有選擇權202F 10/02 21:37
→ alex55555   : 問題是擁核也從來不提那個"萬一"發生時要怎麼辦203F 10/02 21:40
→ alex55555   : 永遠都是機率很小很小很小 或是輕鬆化後果
推 almondchoco : 那反核有提替代方案嗎？205F 10/02 21:47
噓 xmoonlight  : 電信自由化 還不是699爽爽206F 10/02 21:49
→ xmoonlight  : 老王賣瓜 嘻嘻
→ xmoonlight  : 核廢終極處理沒著落 還敢說臺電有效率 笑死
→ alex55555   : 雙方都有無解的地方 所以倒底哪來自信說哪邊是對的209F 10/02 21:57
→ Meerz       : 核廢終極處理...你是不是看不到反核團體在阻擋？連210F 10/02 21:58
→ Meerz       : 這都看不到，我還要講什麼？
→ alex55555   : 現在就只是因為一方"目前"最方便 所以就該擁核?212F 10/02 21:58
→ xmoonlight  : 台電終極處理一開始都沒想好 怪反核 神邏輯？？？213F 10/02 21:59
→ xmoonlight  : 電信自由化 有競爭 還是698 699爽爽 都起？
→ xmoonlight  : 至於台電是不是怕競爭 我就不知道了
→ Meerz       : 當然可以選擇非核的火力家園，然後面對"國家自主減216F 10/02 22:03
→ Meerz       : 排貢獻(INDC)"跳票，勢必得面對國際碳稅對各產業的
→ Meerz       : 衝擊，這都是要面對的。若有核電，衝擊會小很多，因
→ Meerz       : 為能源方面的碳排量會減少，國際壓力會低一些。
→ Meerz       : 如果非核，努力蓋火電廠， 台灣發布自主減碳承諾 20
→ Meerz       : 30年降至2005年標準再減20%是會跳票的。日本核災停
→ Meerz       : 止核電，大量使用燃煤和天然氣，電價高漲不說，他們
→ xmoonlight  : 不敢正面回應核廢料 這是永和人的神邏輯？！223F 10/02 22:05
→ Meerz       : 已經不談議定書的東西了，因為保證跳票。224F 10/02 22:05
→ Meerz       : 還在核廢料，你去核能流言終結者問問吧。
噓 mj2124      : 火力空污就不危害後代，某樓的言論也太天真226F 10/02 22:07
→ xmoonlight  : 核廢最終處理的成本都算不出來 還談台電優質 可笑227F 10/02 22:07
→ xmoonlight  : 反核=火力連發，又是哪來的神邏輯？！
好，麻煩你說說以下狀況這是怎麼回事
基隆港第四天然氣接收站140萬噸(給協和用的)協和改建天然氣火力180萬千瓦
深澳新建燃煤火力120萬千瓦
林口改建燃煤火力240萬千瓦
高原新建天然氣火力90萬千瓦
通霄天然氣火力 明年第一部機89萬千瓦7/1商轉，總共要蓋三部機共268萬千瓦
第三天然氣接收站600萬噸(給大潭用的)
大潭擴建成天然氣火力755萬千瓦，世界第一大天然氣電廠，台灣之光
台中火力550萬千瓦，世界第一大燃煤火力電廠，台灣之光
大林改建燃煤火力160萬千瓦
以下其他南部各火力電廠族繁不及備載
pm2.5吸好吸滿XD(說好的綠電呢？XDDDDD)
這到底是怎麼回事？
→ Meerz       : 核後端處理成本每一度電收0.17元你知道嗎？229F 10/02 22:08
→ xmoonlight  : 我說的是最終處理 放在哪？！ 成本多少？！230F 10/02 22:09
還在找地點不是嗎？你沒看原能會網站？
※ 編輯: Meerz (223.141.46.160), 10/02/2016 22:14:38
→ xmoonlight  : 正面回答 有答案我就閉嘴231F 10/02 22:12
推 godofptt    : 大推232F 10/02 22:12
推 ovarbda     : 很多人喜愛在ptt上罵廢核的 有想過到底這裡有多少人233F 10/02 22:15
→ mj2124      : 那請解釋一下冬天白日較短時，全台是否停止供電，234F 10/02 22:15
→ mj2124      : 還是你要自己踩腳踏車發電
→ ovarbda     : 支持廢核?236F 10/02 22:15
→ Meerz       : 找到了終貯場我會告訴你，若我到時候記得的話。237F 10/02 22:16
→ xmoonlight  :  成本算不出來 地點找不到？！核電安全又便宜 呵呵238F 10/02 22:17
→ ovarbda     : 其實可以支持核廢料擺台北市中央 房價順便解決239F 10/02 22:18
→ mj2124      : 綠電=火力發電，採購風力發電設備又大賺一筆，對飯240F 10/02 22:19
→ mj2124      : 盒來說不需要找存放地點的火力最方便了，附近居民吸
→ Meerz       : 剛剛不是說核後端每度收0.17了嘛？如果民進黨政府覺242F 10/02 22:19
推 howard172   : 推，但台灣就是民粹島...243F 10/02 22:19
→ Meerz       : 得這錢太少，可以加收啊，怎麼不收呢？244F 10/02 22:19
→ mj2124      : PM2.5吸飽飽245F 10/02 22:20
推 xmoonlight  : 最終處置想不到，成本算的出來？！金架謀敢單246F 10/02 22:23
→ xmoonlight  : 不愧是優質的臺電 ，當莊家穩賺的
噓 hune        : 很簡單。立法廢核電後，不足的部分須由綠電補足。248F 10/02 22:26
→ hune        : 開放給民間的電廠也限制只能用綠電不就解決了？
→ hune        : 好啦！真的發電量不足頂多給你蓋天然氣火力發電，至
→ hune        : 少產生的PM2.5危害比燃煤火力發電低很多。
推 hune        : 然後立法再補一槍，強制財團每年用電至少須購置25%
→ hune        : 綠電。而台電獲得的綠電財源必須全額發展於蓋綠能電
→ hune        : 場。(立委快來抄)
→ hune        : 廠
推 chubird914  : 很明顯樓上根本沒看過電業法內容 XD256F 10/02 22:32
→ Meerz       : 對，新的電業法草案他應該沒看過。257F 10/02 22:33
推 Teng0615    : 綠電...噓的看ㄧ下要過的電業法吧258F 10/02 22:56
→ chrisstar   : 有沒有看過有差嗎? 當初反服貿的有多少人認真看過?259F 10/02 23:04
→ chrisstar   : 反正跟著反或跟著護航就是潮  誰管內容是什麼
→ chrisstar   : 不過有人明顯沒看還亂出餿主意 就真的好笑了
推 qa00ctm     : 推你。無知真的很可怕262F 10/02 23:06
推 wanghong    : 綠能真的不適合台灣。。看來以後台灣很少看得到藍色263F 10/02 23:14
→ wanghong    : 的天空了
推 Chauncey    : 推你 一堆廢核的不知在想啥，火力又貴又不環保265F 10/02 23:14
噓 GEPT        :266F 10/02 23:33
推 rooo2012    : 要乾淨的天空，不要火力267F 10/02 23:55
噓 qwe1112     :268F 10/03 00:35
推 zoelee      : 樓上，然後底下應該會有人說:要安全的家園，不要核269F 10/03 00:37
→ Meerz       : 噓之無物，我一點都不在意，反而同情這些人只能為噓270F 10/03 00:37
→ zoelee      : 能271F 10/03 00:37
→ Meerz       : 而噓。272F 10/03 00:37
推 zoelee      : 現在還是有一堆人認為政府不會讓電價漲/自由化之後273F 10/03 00:40
→ zoelee      : 不會漲價，你看看種花就是這樣...等等等的言論(而且
→ zoelee      : 還不少)之前還為了這個跟我爸吵架，某樓先看完草案
→ zoelee      : 再來說話吧！
推 chocoball   : 智商低才會那邊理盲反核277F 10/03 00:44
噓 qwe1112     :278F 10/03 00:49
→ Meerz       : 我真的很同情樓上，噓之無物。279F 10/03 00:55
推 SilverFox   : .280F 10/03 02:08
推 ituna0421   : 還用愛發電咧白痴團體281F 10/03 02:29
噓 jason860129 : 在這宣揚你的政治理念幹嘛？9.2?282F 10/03 02:49
噓 rosemary251 : 這篇關省錢版什麼事283F 10/03 03:02
噓 qwe1112     :284F 10/03 03:31
推 annjella    : 推285F 10/03 04:19
噓 shelly46tw  : …286F 10/03 04:44
噓 crazywar    : 要漲電價 跟把利益給財團 有關係嗎?287F 10/03 08:56
推 acetoluene  : 怎沒關係？台電賺的歸全民 以後財團特許賺的歸自己288F 10/03 09:37
推 wanghong    : 補推一下~~~感覺有團体買ID來亂版289F 10/03 09:40
→ wanghong    : 真的要推台電,去看看人工貴比台灣便宜的中國及東南
→ wanghong    : 亞,電費可是比台灣還貴的~~
推 Skasila     : 是反核四 不是反核292F 10/03 09:45
→ Meerz       : 有關係啊，只要擋下這種惡質法案，就等於省自己的錢293F 10/03 09:52
→ Meerz       : ，因為電費不會暴漲，物價也不會波動太大，怎麼看都
→ Meerz       : 是省錢。
噓 qwe1112     :296F 10/03 10:11
噓 qwe1112     :
噓 qwe1112     :
推 aycc        : 反電業法，就說是9.2，眼裡真的是只有藍綠沒有是非299F 10/03 10:20
推 chubird914  : 還在反核四不反核的，資訊去更新一下好嗎300F 10/03 11:06
噓 qwe1112     :301F 10/03 11:08
推 aycc        : 某人只會空心連續噓，連反對的理由都說不出來302F 10/03 11:20
噓 qwe1112     :303F 10/03 11:21
推 INcontroL   : 不  會  用  愛  發  電  嗎304F 10/03 11:21
→ qwe1112     :305F 10/03 11:22
噓 qwe1112     :
推 DreamSay    : 推307F 10/03 11:25
推 ryokoon     : 幫推308F 10/03 11:31
噓 qwe1112     :309F 10/03 11:34
推 windsson    : 改成火力發電根本腦殘~碳排放量準備領先全球310F 10/03 11:34
噓 qwe1112     :311F 10/03 11:36
推 aycc        : 推312F 10/03 11:41
噓 melodyerx   : 擁核只造謠還會什麼 從2009年說核四沒運轉會缺電313F 10/03 12:23
推 chubird914  : 樓上大概不曉得這幾年有在做工業限電w314F 10/03 12:31
噓 GummyDeer   : 為了經濟連環境都不要了嗎......這世界真的沒有代315F 10/03 12:44
噓 melodyerx   : 沒核能國家電價已戳破擁核四謊言 別再拿電價來恐嚇316F 10/03 12:44
→ GummyDeer   : 代際正義了啊......317F 10/03 12:44
推 chubird914  : 用火力才是真的為了經濟連環境都不要w318F 10/03 12:46
噓 melodyerx   : 近年來實施工業限電 又是謊言 台電早說這是造謠319F 10/03 12:51
→ Meerz       : 工業需量競價是謊言？證據呢？320F 10/03 12:55
→ Meerz       : 已經缺電了，算了，講再多也沒用。
推 ariel780102 : 覺得小套房電費問題是房東隔很多間 但是對台電來說322F 10/03 12:57
→ ariel780102 : 你們都是一戶=大量用電=一度多很多錢
→ ariel780102 : 還有電表大多都是房東自己私裝的吧..[恩..
推 papahsin    : 推你325F 10/03 13:05
噓 qwe1112     :326F 10/03 13:11
推 p87813159   : 推327F 10/03 13:26
推 chubird914  : 造謠你頭，自己谷歌台電\工業\計畫性限電都有新聞稿328F 10/03 13:37
推 hee2334     : 推推推329F 10/03 13:57
→ mj2124      : 推330F 10/03 14:31
推 Chauncey    : 某q的2是壞了嗎 只會空白噓 來點建議吧 期待著...331F 10/03 14:42
推 qwe1112     :     a332F 10/03 14:48
噓 qwe1112     :
推 mj2124      : 工業從頭沒有限電只是有營業用的電費阿，以後用電財334F 10/03 15:03
→ mj2124      : 團自己發電應該會改成以量制價制，用越多越便宜，他
→ mj2124      : 自己用最多啊，家用貴死你
噓 qwe1112     :337F 10/03 15:13
推 mj2124      : 濫用噓文亂版有違反版規嗎338F 10/03 15:26
推 Chauncey    : 濫用噓文亂版有違反版規嗎+1339F 10/03 18:04
推 lingarden   : 日本核災後都重啓核電了台灣根本沒有本錢反對340F 10/03 19:15
噓 qwe1112     :341F 10/03 19:25
噓 s3f4e9g6aa7 : 噓342F 10/03 19:40
推 haganin     : 難得出現的精闢文343F 10/03 19:45
噓 qwe1112     :344F 10/03 19:47
推 chrisstar   : 飯盒大軍崩潰噓囉345F 10/03 19:57
噓 qwe1112     :346F 10/03 20:11
推 link916829  : 黨工快需347F 10/03 20:40
推 regenerator : Pm2.5 vs 核爆被害妄想症348F 10/03 20:51
→ qwe1112     :349F 10/03 21:07
推 a31517664   : 有人崩潰了 幫補血350F 10/03 21:14
噓 qwe1112     :351F 10/03 21:19
噓 qwe1112     :
推 aycc        : 請問樓上，一噓可以多少?353F 10/03 21:38
→ aycc        :                    領多少?
噓 qwe1112     :355F 10/03 21:51
噓 qwe1112     :
→ Meerz       : 有本事就用論述將我擊倒，否則，我才懶得鳥你。357F 10/03 22:03
噓 qwe1112     :358F 10/03 22:08
推 skill1095   :359F 10/03 22:26
推 qq6132      : 推 用火力發電那個空污不敢想像 該不會有人真的覺得360F 10/03 23:00
推 qq6132      : 不會真的有人認為可以用愛發電吧
推 qq6132      : 只要看到反核的旗子 就拒絕消費 請你們店先關電要冷
→ qq6132      : 氣又不要核能發電滿好笑的
噓 qwe1112     :364F 10/03 23:19
推 andyyeh20237: 飯盒是不是不用工作整天上來噓就可以領五百啊365F 10/03 23:29
噓 qwe1112     :366F 10/03 23:40
噓 qwe1112     :
推 chubird914  : 惡意給噓真的很誇張368F 10/04 00:05
噓 qwe1112     :369F 10/04 00:37
噓 qwe1112     :
推 ryokoon     : 樓上要不要去露天多買幾個帳號啦？這樣不累嗎371F 10/04 00:45
推 FantisyP    : 支持！372F 10/04 01:06
噓 iecju520    : 人家廢核是怕跟日本一樣 在那邊講一堆373F 10/04 02:27
推 plnceto     : 反核那群就真的單純的為反而反 無法溝通講道理374F 10/04 04:04
→ plnceto     : 講的好像火力發電都不會汙染 怕還沒跟日本一樣前就
→ plnceto     : 先空汙了 新版電業法沒看不懂就算還出來秀下限 棒哦
→ plnceto     : 火力會空汙 風力水力會破壞生態 核能核災 我都不知
→ plnceto     : 現在流行用愛發電了 Q.Q
→ plnceto     : 至於反核最愛的綠能 太陽能板的汙染請問怎麼處理
→ plnceto     : 要多少會汙染土地的太陽能板發出來的電才夠用
→ plnceto     : 簡直就是標準的裝睡的人叫不醒！只會無腦噓
→ Meerz       : 樓上說得好382F 10/04 06:33
推 chubird914  : 又是一個不曉得日本真正情況，只憑單方面資訊用情感383F 10/04 09:03
→ chubird914  : 判斷的，沒讀書很值得驕傲嗎XD
推 centaurjr   : 空白噓是崩潰了嗎?385F 10/04 09:38
推 ryokoon     : 看起來空白噓那位今天不上班386F 10/04 10:10
推 AllInKing   : 大推387F 10/04 10:13
推 yu0215yu    : 說反核的夏天有種都不要開冷氣388F 10/04 10:26
推 tonyX       : 推389F 10/04 10:45
推 yef900386   : 推390F 10/04 11:44
推 mj2124      : 一直說日本核災的，日本滅亡了嗎，臺灣十大癌症肺391F 10/04 12:51
→ mj2124      : 癌以及第三了，現在要搶第一就對了
噓 intelb06385 : 用愛發電阿 不懂就請教這些人393F 10/04 19:22
→ intelb06385 : http://imgur.com/a/Qyp5q
[圖]
 
推 aycc        : 還真的有用愛發電，真想抓這些人去測智商395F 10/04 19:38
推 xtorker     : 幫推396F 10/04 20:00
→ xtorker     : https://www.youtube.com/channel/UCSDF9AH10oelRjh
推 yvo63       : 推用愛發電398F 10/04 21:24
噓 spiderw     : 垃圾和核廢料類比差太多，每個人一罐養樂多，但兩千399F 10/05 17:15
→ spiderw     : 萬人的份量又都禍留萬年以上，現在蘭嶼也在抗議，又
→ spiderw     : 還沒找到最終處理廠，禍留子孫是不是有點不負責任？
噓 attpp       : 我夏天就沒開咧～怎樣402F 10/05 19:08
→ Meerz       : 你先告訴大家你穿的塑膠拖鞋埋在土裡幾年會完全腐化403F 10/05 20:46
→ Meerz       : 它一輩子都不會腐化!你穿鞋子是不是有點不負責任?
推 marcus1985  : 沒開冷氣好棒棒405F 10/05 23:13
→ marcus1985  : 有本事什麼電都別用
噓 qwe1112     :407F 10/06 01:48
噓 qwe1112     :
噓 qwe1112     :
噓 qwe1112     :
噓 qwe1112     :
噓 qwe1112     :
噓 qwe1112     :
噓 qwe1112     :
噓 qwe1112     : 你也不要用
噓 qwe1112     :
推 kenco       : 可惜大部分人選的白爛國師和台共黨，要合力坑爛台灣417F 10/06 05:30
推 kenco       : 而且日本早就復核了。某些人想像的平行日本還在反核
噓 spiderw     : 現在垃圾不是用焚化？還有埋著和散發輻射是不同的吧419F 10/06 07:10
噓 qwe1112     :420F 10/06 09:43
→ Meerz       : 低階核廢料也是用焚化的方式減少體積，目前三個廠一421F 10/06 10:46
→ Meerz       : 年一百桶左右，算是非常少。
噓 qwe1112     :423F 10/06 19:04
噓 qwe1112     :
噓 qwe1112     :
噓 qwe1112     :
噓 qwe1112     :
→ ii9         : 嗨428F 10/07 01:35

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