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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-16 18:56:29
看板 car
作者 MunezSu (Munez)
標題 Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水
時間 Fri Jan 15 20:15:45 2021

雖然我覺得開洞的設計滿白癡的

但是看影片覺得還好耶....
一般手錶防水等級，1bar大概是10m
防水錶也會叫你避免高壓水槍沖洗

高壓水槍動不動就100bar
要扛相當於1000m防水等級
就算50bar也有500m

噴的距離那麼近持續5分鐘
結果還要用衛生紙擦看看有沒漏水

也沒有人洗車一個點噴5分鐘吧
真的全車有100bar防水能力
掉到水裡就變船了.....


但還有開久所謂”老化”的問題啦
看大家那麼討厭天窗，我想這個還是不能接受


※ 引述《august64 (august64)》之銘言：
:  杰運汽車踢爆 Corolla Cross 一樣車頂全是洞實測五分鐘就漏水！！！
: https://reurl.cc/zbzMmQ
: 這樣叫那些已經買了的車主情何以堪啊！!!
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.143.139 (臺灣)

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.49.32.31 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1W0OTpYU (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1610712947.A.89E.html
※ 同主題文章:
　 01-15 16:17 august64. ■ [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水
● 01-15 20:15 MunezSu. ■ Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水
　 01-15 20:20 gs1. ■ Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水
　 01-15 21:37 livefishfish. ■ Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水
　 01-15 23:31 clement80161. ■ Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水
　 01-15 23:54 zerobx. ■ Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水
　 01-16 10:47 glygame. ■ Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水
　 01-16 14:51 choh. ■ Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水
推 berryc      : 天窗最常被講的就是老化之後漏水問題啊, 最慘的就是1F 01/15 20:18
→ berryc      : 沒天窗還會漏..而且是不到一年 (RAV4)
其實天窗好一些啦，天窗原本就會漏
但是有導水機制
推 wayne30349  : 恭喜你面試成功了3F 01/15 20:18
推 z85917131   : cc就跟rain4一樣都是鑽洞用卡扣！rain4都漏成這樣了4F 01/15 20:20
→ z85917131   : cc真的阿彌陀佛
→ yoyoruru    : 車是用來開的 不是用來沖的6F 01/15 20:20
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/15/2021 20:21:40
→ bbs0840738  : 等夏天豪大雨你就知道了 還說下雨久不開出門？7F 01/15 20:27
豪大雨也沒100bar阿
推 dog24679    : 恭喜幾位面試成功8F 01/15 20:27
推 MKIU        : 禮拜一可以報到了9F 01/15 20:29
→ koeiiso     : 對嘛 B牌做那麼好根本脫褲子大便10F 01/15 20:30
B牌也測測看阿
以前是不是top gear有用高壓水槍側audi跟mercedes 的敞篷，好像也會微漏

另外，我大便會脫褲子，你不脫？
推 junkuo      : 下週一到總公司公關部報到11F 01/15 20:32
→ blackwoods  : 重點是新車 膠條還有彈性 等過半年肯定慢慢滲透 這12F 01/15 20:38
這倒是同意，不開洞當然最好，真不懂幹嘛開洞
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/15/2021 20:41:21
→ blackwoods  : 才是最麻煩的13F 01/15 20:39
推 hg32658     : 我之前在自助洗車場沖車頂鳥大便沖了四輪一輪120秒14F 01/15 20:44
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/15/2021 20:44:47
→ hg32658     :  也沒漏水 bmwF31給你參考15F 01/15 20:44
噓 HBO10383    : 你是不是反串阿16F 01/15 20:45
不是反串啊
我只是想說這測試參考性不高
你用一般水管流個30分鐘1個小時有漏我沒意見
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/15/2021 20:48:32
推 kissa0924307: 耐久性測試有時後會加強測試條件縮短測試時間 不然17F 01/15 20:52
→ kissa0924307: 你真的要開半年等它漏嗎？
真的標準測試也不會這樣側
噓 nk10803     : 認真？19F 01/15 20:54
→ joem        : 我ok你先買20F 01/15 20:55
噓 roger9310754: 業務出來反駁？21F 01/15 21:00
只要不是主流意見=業務？
就算我是業務寫這篇會賺比較多？
推 joeting     : 知道問題所在就好處理，召回弄一下就好了22F 01/15 21:01
噓 YukiPhoenix : 你是不是影片沒點開看啊？  B牌也有用高壓水槍噴欸23F 01/15 21:01
沒看到最後，我道歉
推 MagicNos    : 錄取！禮拜一來和泰公關部報道！24F 01/15 21:06
噓 iusocute    : 好 星期一先去人事部報到25F 01/15 21:06
→ aswq80128   : 同樣的噴法，有的滲水，有的沒有，這樣不就有對照26F 01/15 21:09
→ leosthanatos: 問題是這是還沒劣化的時候 一劣化應該不用5min..27F 01/15 21:09
→ aswq80128   : 組了，阿，怎麼噴的很重要嗎？28F 01/15 21:09
很重要啊
對照組是比較值，只能顯示出好與不好
BMW>Toyota我同意啊
但這個測試能不能反應下雨會不會漏就不一定

打個比方啦
有兩個熔爐
A最高溫度能到1200C，B可以到1800C
我需求是要溶鋁Tm=660C
我會用鐵來測試Tm=1539C
然後說A熔爐不能溶鋁嗎？

→ leosthanatos: Rain4被爆出來就是因為已經劣化才變明顯...\29F 01/15 21:10
推 lepidoptera : 對啦對啦 反正不可能有那麼大的雨 不會漏的 安啦30F 01/15 21:12
→ lepidoptera : 買車不疑 疑車不買
推 egh         : 你有看影片嗎？BMW也一樣測試就沒漏32F 01/15 21:14
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/15/2021 21:28:20
推 refgdata    : 和泰版無誤33F 01/15 21:15
→ yamhome     : 你沒看影片，人家就是用B牌作對比34F 01/15 21:16
推 edwardhsu   : 阿BMW就擋得住 就設計瑕疵還想凹35F 01/15 21:17
噓 stnighter   : 人家噴在鈑件上又不是泡在水裡 不要瞎扯防水等級 他36F 01/15 21:19
→ stnighter   : 要是流水幾小時保證更慘
為什麼會更慘，請指教
→ PsMonkey    : 沒有喔... 水壓多少的確會是 IP 評判依據之一38F 01/15 21:21
→ PsMonkey    : 不過新車會滲、B 牌（不是新車？）不會就真的...哈
推 berryc      : 自己愛學人家b牌開洞就漏了啊。本田CRV就沒挖洞40F 01/15 21:22
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/15/2021 21:30:41
推 anyu0805    : 我是認為和泰當個案冷處理，才有這麼多看熱鬧的鄉41F 01/15 21:30
→ anyu0805    : 民，如果豐田煞有其事的出面解釋，這台車在什麼狀況
→ anyu0805    : 之下要注意，其實願意買的人還是照買！
其實就改設計+免費加強就好了
賺那麼多出事總該拿出來
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/15/2021 21:32:58
噓 miku5566    : 車子的使用環境跟手錶的使用環境不可比，連裡面零件44F 01/15 21:42
→ miku5566    : 的可靠度標準也差很多
汽車的標準測試大概都是針對天氣跟環境
還有溫度日照，也有rain house這種東西
但絕對不會用100bar水槍在一個點噴

兩個可靠度標準我沒有研究
我用手錶只是打個比方讓大家知道水壓的差別

既然你是專家，告訴我差多少？


※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/15/2021 21:47:26
噓 eugene31431 : 隔壁b牌怎麼沒事 笑死46F 01/15 21:45
→ lovefriend  : 這車如果在室外曬個幾年  其實條件滿嚴苛的唷!!!47F 01/15 21:50
→ lovefriend  : 膠條不像剛出廠那樣  這就實在是........
01/15 21:51
這倒是有可能
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/15/2021 21:52:12
→ lovefriend  : 講難聽一點  如果噴得進去  都是時間的問題49F 01/15 21:52
這沒測試就不知道
A無法推得B

如果真的那麼容易推論下面這些測試就無用啦
ASTM G154, ASTM D4329, ASTM D4587, ISO 4892

※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/15/2021 21:54:20
推 louisxxiii  : 講認真的  新車這樣沒什麼好說的 也不用說多嚴苛50F 01/15 21:52
→ lovefriend  : 至於膠條可以承受幾年的日曬  除非都停室內51F 01/15 21:52
噓 ymcee       : 那你解釋一下B牌為何就沒事啊52F 01/15 21:53
幹嘛解釋，BMW比較好啊
我只是覺得這測試參考性低
除非你剛好在CC跟X1中做選擇
→ lovefriend  : 但也只是延長而已  是否能延長到報廢? 不曉得~53F 01/15 21:53
→ louisxxiii  : 那台X1如果網站那台是14年的54F 01/15 21:53
推 SA01        : 邏輯正確...把橡膠拔起來最老化處理再澆水測試才有55F 01/15 21:54
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/15/2021 21:57:43
→ SA01        : 意義吧56F 01/15 21:54
推 henryhao    : 有道理
01/15 21:57
噓 nicoleshen  : 影片沒看完就在護航 結果被打臉 笑死58F 01/15 21:58
臉腫，幫我呼呼
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/15/2021 21:58:53
推 kahabu      : 這種防水都被說成能當船的防水，那B牌不就是能當潜59F 01/15 22:01
→ kahabu      : 水艇，況且一個新一個舊，新的還不如舊
噓 ianchunlin  : 我覺得你不懂錶的防水，可以先去查一下資料再來講61F 01/15 22:06
→ showingstar : 不能這樣說的就是有人在正常使用下漏水了 壓力測試62F 01/15 22:07
→ showingstar : 可以比較短時間發現問題
→ showingstar : 正就算一般使用下沒到這個壓力 也不能說加壓測試是
→ showingstar : 沒意義
手錶不就壓力倉pass多少就標多少壓力
現在這個CC用高壓水槍測然後側什麼
用100bar的水壓側什麼？
怎麼跟老化參數量化？
怎麼跟防水能力量化？


你可以說100bar-5min水防的住=“現在”下雨洗車沒問題，但十年後呢？你也無法預測
所以才說這個測試參考性不高
而不高也不等於沒意義
內文我也是用”還好”這用詞
→ clement80161: 現實就是這樣的設計在RAV4車主日常使用下就漏水了阿  01/15 22:11
我是針對這影片
我從來沒有對RAV4下過評論吧
→ guestwhat   : toyota車主都生意做很大哪有空拿高壓水槍洗車67F 01/15 22:13
推 SRNOB       : 以前設計就好好的 沒事開洞68F 01/15 22:17
→ leaveleft   : 當初不要拿B牌出來嘴啊...69F 01/15 22:18
推 ccc101419   : 對齁 本來想說有道理 誰會沒事拿高壓水槍對車頂沖70F 01/15 22:20
推 chpop       : 這設計根本白癡 居然還有臉說跟B一樣71F 01/15 22:20
→ ccc101419   : 看推文我才想起自己也曾經因為鳥屎淋滿車投一堆十元72F 01/15 22:20
→ ccc101419   : 高壓水槍對著車頂沖
推 fasty       : 我覺得影片裡面根本沒拍到漏水啊...一直說滲水滲水74F 01/15 22:33
→ fasty       : ，都是主持人在說而已
推 bosmin100   : 這影片可是冒著被吉風險拍的 還是最熱門車種76F 01/15 22:36
→ bosmin100   : 主持人不會吃飽太閒瞎掰這個
噓 hb0922      : 嗯嗯 下去跟和泰領50078F 01/15 22:36
→ segio       : 車廠認為不實可以吉阿..科科...79F 01/15 22:37
推 fasty       : 就算不是瞎掰的 影片拍得也有問題吧，說漏水根本沒80F 01/15 22:37
→ fasty       : 拍到水啊...
噓 nickyt      : ....你連影片都沒看完就急著護航 不可思議 邏輯堪慮82F 01/15 22:46
推 as111531    : 衛生紙放在後座上再拿開的時候 後座上有濕掉痕跡83F 01/15 22:47
→ MKIU        : #1UnyiSiB84F 01/15 22:53
推 rapkin      : B牌人家就不是這樣設計當然比那鳥扣好85F 01/15 22:57
→ s6525480    : 美國宜家沒有單人躺椅的耐久度展示？86F 01/15 22:58
→ s6525480    : 測材料壽命怎麼測 蓋座橋擺著等100年嗎？
疲勞啊測試，這個是有標準的
不一樣
推 z85917131   : 都已經被風吹日曬十年的老bmw一樣高壓衝都沒事！新88F 01/15 23:00
→ z85917131   : 車cc沖不到5分鐘就在漏水真的母湯
噓 gtoselina   : 哈哈哈哈哈Toyota果然無敵90F 01/15 23:01
→ joe0934     : 其實很多人大概不懂壓力測試吧91F 01/15 23:09
噓 bbufoul     : 明天來上班92F 01/15 23:12
噓 standalone  : 和泰需要你93F 01/15 23:23
推 morrishh    : 結果你變成業務了嗎？94F 01/15 23:29
推 MKIU        : 看這篇回文大概知道CAR版 版主的水準了  很公正 讚95F 01/15 23:30
→ morrishh    : 鄉民喜歡土炮但直接的測試方式，可惜你拿出ASTM跟IS96F 01/15 23:32
→ morrishh    : O了
土炮測試一般吸塵器都可以吸起一輛車了
看看還是滿爽的
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/16/2021 00:01:10
噓 KrisNYC     : 你都不洗車的？98F 01/15 23:57
我不會衝一個地方5分鐘
我家附近自助洗車高壓水槍3分鐘要100台幣
那麼小面積都衝5分鐘整車洗完不就破萬？
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/16/2021 00:03:27
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/16/2021 00:06:11
噓 fix78       : 連個完整影片都沒看完就開始反酸，可憐和粉99F 01/16 00:05
推 x86t        : 原來洗一個車頂架的縫縫需要5分鐘的高壓水 受教了100F 01/16 00:07
→ pippen1522  : 你大該不懂可靠性測試怎麼測的101F 01/16 00:09
請您解釋，虛心受教
麻煩指出高壓水槍5分鐘合理判讀依據是什麼
噓 zxc1317     : 3分鐘100台幣，請問是用高級純淨水嗎？102F 01/16 00:10
我家這邊比較貴，一次都要投3美元
讓你見笑了
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/16/2021 00:12:25
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/16/2021 00:15:36
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/16/2021 00:17:17
噓 Number9527  : 我好想看3分鐘 100台幣的自助高壓水槍103F 01/16 00:18
→ Number9527  : 唬爛過頭了吧XD
https://i.imgur.com/MH0TpKg.jpg
[圖]
類似這種的，不過圖片低消是5鎂
你就當我唬爛
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/16/2021 00:24:51
推 m996360     : 邏輯正確105F 01/16 00:28
推 PsMonkey    : ㄟ等等，那比基尼辣妹洗車要多少 [不對！]106F 01/16 00:28
→ bboyalbert  : 本來產品測試的實驗就是要用極端條件呀！107F 01/16 00:31
極端也是要設限啊，譬如標準值的幾倍 ETC
這個值不能太誇張


※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/16/2021 00:35:33
推 deffejfr    : 第一個劣化，第二個梅雨大雨108F 01/16 00:40
→ deffejfr    : 開長途或停外面那時間跟泡在水裡幾乎沒兩樣了
推 x86t        : https://reurl.cc/R61yme 一般車廠不也這樣測而已..110F 01/16 00:42
Don’t have a leak: What the watertightness tests for ŠKODA cars entail - ŠKODA Storyboard
[圖]
ŠKODA AUTO cars undergo watertightness tests not only when new models are being developed but also when they are inspected in series production. ...

 
這個是 rainhouse, 水壓完全不一樣
→ bboyalbert  : 事實就是相同設計的RAV4在台灣有漏水災情111F 01/16 00:46
→ bboyalbert  : 無論杰運的方法是否刻意，RAV4有災情是已經發生的
推 BcBc        : 同設計的RAV4已有漏水災情，原廠卻扯他牌也是一樣設113F 01/16 01:03
→ BcBc        : 計，這影片就證明所謂的他牌防水就是狂勝阿
證明BMW勝利沒錯啊
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/16/2021 01:15:50
噓 dayjay      : 這護航嘴臉www115F 01/16 01:35
→ wayne0213   : 邏輯沒錯啊，這測試只能說BMW做的比較好。116F 01/16 02:10
→ cy7872322   : 乾我們p4 撐到過保就好 下個月一樣賣得嚇嚇叫117F 01/16 02:24
推 m996360     : 怎麼有些鄉民看不懂，他那測試已經是極度不可能的118F 01/16 05:30
→ m996360     : 範圍，誰會沒事拿50～100bar的水槍近距離對同一個
→ m996360     : 地方高壓噴水五分鐘，全世界沒有這種雨，水槍這樣
→ m996360     : 噴射人體都會受傷了，他拿一隻大水管正常水壓澆注
→ m996360     : 還比較有參考價值，他這測試只能證明BMW防水做比較
→ m996360     : 好而已
噓 wildzeon    : 連影片都沒看完就急著發文?你可以看完然後思考再發124F 01/16 05:52
推 mathrew     : 你是反串吧 XD125F 01/16 06:41
→ MOSMOSQQ55  : 工法 墊片用料和rav4同，rav4漏水那cc？126F 01/16 07:56
→ MOSMOSQQ55  : 確實是不會拿高壓水槍噴車子，但是大雨開高速公路
→ MOSMOSQQ55  : 的環境算是很常見了吧
→ segio       : 把防水做好很難嗎?人家CRV就沒用鑽洞不是?129F 01/16 09:07
→ segio       : 福特ACTIVE還特別強調車頂有做好防水不漏水...
→ segio       : 用卡扣防水這可能是頭又大獨家專利吧..
噓 triumphhell : 可憐132F 01/16 09:19
推 lancerch    : 原來真的會有人拿高壓水槍洗手錶阿133F 01/16 10:50
推 trenteric   : 一堆推文根本為反而反吧,跟原po根本雞同鴨講134F 01/16 11:24
→ locaking    : 剛好前幾天在看影片看到這篇，日本rav4車主測試135F 01/16 11:31
→ locaking    : https://youtu.be/uYGcmWgq3J0
這樣測就沒什麼意見了
推 Boss1983    : 買了把發票po來後再來嘴137F 01/16 11:50
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/16/2021 12:46:02
推 facebookig  : 所以不懂為什麼有人買有天窗的汽車138F 01/16 12:58
我喜歡有天窗的車，真的漏了大不了換膠條
※ 編輯: MunezSu (72.49.32.31 美國), 01/16/2021 13:03:17
→ DORAQMON    : 可是其他車不會漏水唷139F 01/16 15:25
推 XXPLUS      : 坊間標榜的防水手機，用高壓水槍沖下去也是gg，然140F 01/16 18:29
→ XXPLUS      : 後沒廠商會賠，汽車的話你整天用衛生紙試，發現有
→ XXPLUS      : 滲就開回原廠處理

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