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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-15 10:43:47
看板 Gossiping
作者 OnePieceOda ()
標題 Re: [問卦] 年輕人應徵工作面試卻不來的八卦
時間 Thu Jul 14 20:08:45 2016

家裡經營小小傳產來回覆一下

最近幾年因為老闆年紀大了，所以想找年輕人培養一下從學徒做起

※ 引述《gogogo100 (QAQ)》之銘言：
: 這種狀況真的不要怪年輕人沒禮貌
: 因為一堆公司也是沒把年輕人當人看
: 好好準備一份履歷寄過去公司
: 很有誠意的去面試
: 結果沒上，公司會特別打來告知嗎？
: 不會嘛，還不是要自己打去問
: 真的有誠意的話，徵才訊息就寫明保障薪資多少，最低薪資多少
: 福利是什麼，有沒有加班，會不會凹人，都寫清楚
: 不要只會在那邊面議面議面議，真的面議了，還不是給那個窮酸薪水，
: 然後擺出那一副不爽不要幹，後面還一堆人排隊的嘴臉？
: 年輕人也不會苛求你
: 現在馬上去把徵才訊息改一改，薪資那邊，最低保障月薪三萬，

在人力銀行上面薪資的確寫三萬以上

當然，從學徒開始做起總不可能一開始就開四萬五萬的(約要做三年五年才會有)

: 福利那邊，
: 朝九晚五，月休八天，加班兩倍時薪計算，育兒津貼，產假，育嬰假

這邊唯一不符的就是朝九晚五，我們多做半小時下班

週休二日，見紅就休，沒有在加班的

育兒津貼、產假、育嬰假，這些依照法規該怎麼給、怎麼休就按規定

: 這些要求都是做一個人的基本條件而已，不過分吧？
: 包準馬上就一狗票年輕人對你畢恭畢敬，慎重處理
: 人都是互相的，你給好條件，人家自然會尊敬你
: 你給大便條件，把人家當耗材，那人家把你當大便也只是剛好而已

請了一些人來面試，多數放鳥

也有來面試以後，都談定下週開始上班

對方也答應了，結果當天依舊放鳥

也許薪資方面不是很高，但總覺得現在年經人好像不把信用當一回事

對於沒錄取的，我們會電話通知抱歉

已經錄取的，卻一聲不響的放鳥

這大概就是傳產的悲哀吧

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.53.218
※ 文章代碼(AID): #1NXu3S9P (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1468498140.A.259.html
※ 同主題文章:
　 07-14 14:48 gogogo100. ■ Re: [問卦] 年輕人應徵工作面試卻不來的八卦
● 07-14 20:08 OnePieceOda. ■ Re: [問卦] 年輕人應徵工作面試卻不來的八卦
推 johnwu: 做什麼的 還有缺人嗎XDDD1F 07/14 20:10
推 yaya: 慣老闆太多了2F 07/14 20:10
推 OPisgood: 你直接PO工作 地點啊 我不信你講這麼好還一直被放鳥3F 07/14 20:11
新北市五股區 做螺絲的
→ shirokase: 男學徒也有產假!?4F 07/14 20:12
男性當然沒有產假，我記得是規定陪產假?
推 TAIPEI2010: 工作內容是啥?? 先說阿5F 07/14 20:12
推 Borismine: 我覺得 有詐6F 07/14 20:12
推 bruce2248: 試用期三個月?7F 07/14 20:12
我不認為有所謂的試用期，不適合的話就連三天都嫌多
不過三個月後會多個兩三千塊啦
→ Nokia6233 …
推 Nokia6233: 現在年輕人 心態都被ptt帶壞了8F 07/14 20:12
→ Nokia6233: 總覺得在那邊吵吵鬧鬧就可以
→ tribula: 我不相信三萬跟周休二日10F 07/14 20:13
信不信在於個人啦 也不強求XD
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 20:20:40
噓 smreignqrop: 不是高溫高熱就是有化學 當大家都傻啦11F 07/14 20:13
抱歉，鐵皮屋難免會熱了點，另外就是會碰觸到機油
推 aya16810: 八樓不要丟自己臉了12F 07/14 20:14
→ blue010679: 真有良心我面試半年多是企業放鳥我或是拿無聲卡13F 07/14 20:14
推 lostguy: 重點是薪水封頂是多少?多久?還有有機會幹到高層嗎還是家14F 07/14 20:15
→ lostguy: 族親戚先佔位?
薪水封頂是多少我還真的不知道，抱歉
小工廠經營也沒幾個人，所以唯一高層就老闆了
→ Nokia6233 …
推 Nokia6233: 現在年輕人 面試的心態真的很誇張16F 07/14 20:15
推 laDsaikyo: 開5萬保證不放鳥17F 07/14 20:15
→ darknoice: 我朋友家裡開工廠，講的跟你講的差不多耶....18F 07/14 20:15
推 bruce2248: 如果要試用期那他應該是想說洗經歷比較重要 不想賭這三19F 07/14 20:15
→ l23l23: 工作內容環境?  我猜就在鐵皮工廠操作機械吧20F 07/14 20:15
是的
→ bruce2248: 個月21F 07/14 20:15
→ Nokia6233 …
推 Nokia6233: ptt八卦版 只要看到資方 都是先黑再說22F 07/14 20:17
→ Nokia6233: 明明就有很多好工作
推 laDsaikyo: 3萬?外面還有一堆老闆強著排隊，你不收，別人收24F 07/14 20:17
推 va2475: 小傳產也沒說做什麼，何必遮掩25F 07/14 20:18
→ Nokia6233 …
→ Nokia6233: 不要忘記 之前 覺醒青年還在黑台gg. 那時候聽鄉民話沒26F 07/14 20:18
→ laDsaikyo: 所以就被放鳥了啊27F 07/14 20:18
→ laDsaikyo: 我都敢開3萬了，還不怕老闆收嗎？
噓 Pannm: 平衡打擊  工作地點PO來我去應徵29F 07/14 20:19
推 darkgoblin: 也有可能是家裡小孩不想接 收了又可惜一輩子心血30F 07/14 20:19
→ laDsaikyo: 怎樣，我就是慣勞工啊31F 07/14 20:19
推 kraven: 這工作有好到可以要求員工多優質的嗎32F 07/14 20:20
老實說，我們唯一要求的是守不守信用而已
噓 Costco5566: 沒說工作內容是啥ㄚ33F 07/14 20:20
學習怎麼使用機台，定時檢查料件有沒有損壞
→ Nokia6233 …
推 Nokia6233: 現在年輕人應徵者很多牛鬼蛇神 我覺得資方比較怕34F 07/14 20:21
推 seraphim1992: 我記得有版可以黑名單公布勞資方放鳥之類的 不用客35F 07/14 20:21
→ seraphim1992: 氣啊
→ laDsaikyo: 3萬一堆老闆排隊，你有什麼優勢?37F 07/14 20:22
推 kraven: 我覺得嫌現在年輕人不好，你可以跳下去產線自己做做看阿，38F 07/14 20:22
→ kraven: 現在的三萬花起來等於以前的1萬5而已
噓 phoebi: 公司網址都不敢貼的人  有啥好說的40F 07/14 20:23
很抱歉，我們真的很小間，就連網址都沒有
噓 apocalypses: po工作內容和地點阿 不要帶風向41F 07/14 20:23
推 kingfly: 一天多半小 一個月多 11小42F 07/14 20:23
是的，不過這些當初在人力銀行上都有註明清楚
→ kraven: 自己開個兩三萬本來就會只吸引到一些怪怪的人而已，你以43F 07/14 20:23
推 st9061204: 招募的網址po出來，真的這麼好一定一堆人投44F 07/14 20:24
抱歉，跟人力銀行簽約的時間結束了
也因為來了這些應徵者所以也沒有打算要再利用人力銀行徵才了
→ kraven: 為老闆那麼好當嗎？45F 07/14 20:24
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 20:37:07
→ kraven: 對啊，好工作就大方po個網址，鄉民幫你曝光46F 07/14 20:25
→ Nokia6233 …
推 Nokia6233: 千萬別po 這邊的鄉民專門在黑資方的47F 07/14 20:28
推 ogcman: 一周能放滿兩天的 其實就算很佛了48F 07/14 20:28
→ forestnook: 高壓的工作環境加上產量的制約要開幾萬呢???49F 07/14 20:29
推 ISNAKEI: 真的這麼好 不會放你鳥 你大概少說了些什麼50F 07/14 20:29
→ Nokia6233 …
推 Nokia6233: 開始了開始了  覺醒青年大軍壓境51F 07/14 20:30
→ CO2: 不敢公開，就只能當在嘴看看囉。52F 07/14 20:31
噓 meowwhelp: 你開五萬會有人放鳥？53F 07/14 20:31
推 horse2819: 三萬找不到 不會開４萬嗎54F 07/14 20:31
推 silentence: 這麼棒  請勞檢所去檢查一下貴號的營業環境阿XD55F 07/14 20:31
→ silentence: 前陣子老是看到輪胎業在那哭說沒人  都不跟你講環境和
推 phosgrapho: 工作環境和內容不提，三萬講的他媽好高似的，準時下班57F 07/14 20:32
→ silentence: 勞安條件是啥鳥樣的58F 07/14 20:32
→ phosgrapho: 周休，不他媽都基本的，還要人謝主隆恩喔？59F 07/14 20:32
推 davidbright: 直接po連結阿...也沒甚麼好不敢講的吧60F 07/14 20:33
→ Nokia6233 …
推 Nokia6233: 好險剛剛沒公佈  現在就有鄉民想要勞動檢查 只差沒查稅61F 07/14 20:33
推 Sylph: 推有禮貌的公司，但三萬真的很低...62F 07/14 20:34
→ Nokia6233 …
→ Nokia6233: 這邊很可怕的!63F 07/14 20:34
噓 Zombieslayer: 不爽就別當老闆 可以去掃落葉64F 07/14 20:34
推 silentence: 欸啊  給勞工安全的環境不是雇主應有的責任嗎  呵呵65F 07/14 20:34
推 seraphim1992: 有些徵人網站可以讓你舉報失約 那人會被停權66F 07/14 20:34
→ Zombieslayer: 少在那邊我給你錢就是把你當人看67F 07/14 20:35
→ silentence: 誰要去檢舉他阿  請他自己看一下自己廠區和不和也錯?68F 07/14 20:35
噓 JamesHsuan: 3萬 比20年前還少  不如去賣保險69F 07/14 20:35
噓 UzInSec: 如果沒問題還會怕勞動檢查?70F 07/14 20:35
→ Zombieslayer: 別人要不要替你工作是他的選擇71F 07/14 20:35
推 Camderela: Nokia6233 又來興風作浪啦72F 07/14 20:36
噓 honlan: 男性沒得放產假 你當真？三萬找不到有開三萬五？73F 07/14 20:36
→ Nokia6233 …
推 Nokia6233: 我覺得 要先問他們有沒有上ptt八卦版74F 07/14 20:36
→ silentence: 等到機台壓斷人手指才在那慌也來不及啦75F 07/14 20:36
→ Nokia6233 …
→ Nokia6233: 比較偏激屬性的 就不要雇用76F 07/14 20:36
噓 OomaybeoO: 一堆廢物魯蛇 只會嫌人家錢少 自己當老闆啊？ 看你開多77F 07/14 20:37
→ Nokia6233 …
→ Nokia6233: 僱用哪種屬性的年輕人 對公司也是一種 傷害78F 07/14 20:37
→ OomaybeoO: 少 升遷機會勒 小公司當然機會少啊 不然只留大公司存79F 07/14 20:37
→ OomaybeoO: 活像韓國那樣好嗎 但廢物魯蛇八成會失業自殺ㄏ
推 calvinwei: 照法規有很值得提嗎?內心覺得按法規是恩典?81F 07/14 20:37
→ aben112008: 是還可以拉但3W會覺得好,是在比爛82F 07/14 20:37
噓 pl0: 多給點薪水還怕請不到人???????????????????????????????????83F 07/14 20:37
推 seraphim1992: 說個笑話 台北24k的助理工作30人以上應徵XD84F 07/14 20:38
→ isaacisaac: 3W 一堆行政吹冷氣都有了85F 07/14 20:38
三萬起薪是真的不多，我們也承認
可是站在勞方的角度，並不知道這位應徵者有多少本事
我想唸再多書也比不過實務經驗
如果真的是個人才，難道不會因為想留住人而提升薪水嗎
這的確是個體力活，比不上坐辦公室涼涼吹冷氣的職缺
鄉民們的批評指教，我們都看到了，也會盡力去改善
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 20:46:40
→ tony22725385: ...螺絲廠那個環境你騙人沒進去過嗎86F 07/14 20:39
T大不好意思，我不太懂你說的這個環境是指怎樣的環境...
→ seraphim1992: 大家比較想吹冷氣啦87F 07/14 20:40
噓 Zombieslayer: 這世界不缺的是奴隸啦 不爽可以找別的奴88F 07/14 20:40
→ Nokia6233 …
推 Nokia6233: 都賺不到錢了還嫌資方提供的環境不好89F 07/14 20:40
→ tony22725385: 之前剛退伍也在腳踏車絲工廠待過 機台全都是外勞顧90F 07/14 20:40
→ Zombieslayer: 隨便一個端盤子的都有三萬91F 07/14 20:42
推 aadd2219: 螺絲廠那環境三萬真的不太優…92F 07/14 20:42
推 silentence: 問問家裡的後輩想不想做這途就知道    三萬值不值得這93F 07/14 20:43
S大你好，我就是那個家裡的後輩...
我剛出社會的時候也是到外頭工作了幾年，薪水大概四萬多塊
看家中兩老辛苦在做實在捨不得，所以已經辭職回來幫忙做了
BTW，我現在的薪水是三萬二...
→ Zombieslayer: 賺不到錢怪勞工? 老二小閒別人鬆94F 07/14 20:43
→ silentence: 環境?  他們會很誠實地跟你說95F 07/14 20:43
推 colan8: 熱不熱根本不是重點了 做螺絲的算危險的 CNC車洗好多了96F 07/14 20:44
推 ace4: 主要是沒冷氣和沒辦公桌坐啦 原PO要有認知97F 07/14 20:44
推 mc9669: 沒辦法做爽缺的哭哭喔98F 07/14 20:45
推 LeeGarDer: 重點不是招不到 而是找到別的工作也不說一聲99F 07/14 20:45
→ Nokia6233 …
推 Nokia6233: 人家都沒有說做什麼 鄉民就自己說是螺絲廠車床 真的太100F 07/14 20:45
→ colan8: 傳統車洗床 也是一堆工廠整天抱怨收不到人 哩馬幫幫忙101F 07/14 20:45
→ LeeGarDer: 錄取別的工作了 打個電話通知是基本禮貌吧102F 07/14 20:45
→ wellwest: 安安 給勞檢ㄇ？輪胎廠也說他們只是熱了點103F 07/14 20:46
→ Nokia6233 …
→ Nokia6233: 重點是現在年輕人找工作的態度很糟糕104F 07/14 20:46
推 gilonglee: 熱處理？105F 07/14 20:46
熱處理是請外面做的
→ colan8: 傳統車洗做30年以上的 哪個沒斷過指頭的106F 07/14 20:46
→ Nokia6233 …
→ Nokia6233: 你不想做這種工作你可以不要投履歷啊107F 07/14 20:46
→ Zombieslayer: 共體時艱不排除解散 勞工還要替公司著想 是有這麼108F 07/14 20:46
→ Zombieslayer: 奴?
→ Nokia6233 …
→ Nokia6233: 這麼厲害 去台積電也可以啊110F 07/14 20:47
→ wondtty: 吵吵鬧鬧當然有用啊～你看那精美的華航空姐111F 07/14 20:47
→ Nokia6233 …
→ Nokia6233: 結果投了履歷還不去面試放鳥是什麼心態112F 07/14 20:47
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 21:01:01
→ PoLyGyNy: 投了履歷後要不要去是我的自由 一定要去是把我當奴才?113F 07/14 20:49
是，投履歷要不要去那是個人自由
但雙方已經談定面試/上班時間的時候再放鳥實在不是很好吧...
→ Nokia6233 …
推 Nokia6233: 這不是標準的覺醒公民心態嗎114F 07/14 20:50
推 LeeGarDer: 這是信用問題啊 難道打個電話說錄取別家會很奴嗎115F 07/14 20:50
→ LeeGarDer: 造成別人麻煩都沒半點歉意耶
推 jerrylin: 先講清楚調薪幅度  年輕人很多也被老闆晃點啊117F 07/14 20:50
→ jerrylin: 起薪三萬如果不知道多久才能到四萬  是我也不做
J大你好，這個我還真無法回答你，畢竟我現在只是個小員工，調薪還是要看老闆
推 ienari: 工時？月休？119F 07/14 20:51
→ LeeGarDer: 投履歷不去也是一樣啊，人家可能都把時間空出來了120F 07/14 20:51
→ LeeGarDer: 不去的話 好歹打個電話通知一下
推 bebeboss: 算不錯的資方啦！沒加班又照規定走122F 07/14 20:52
推 gino0717: 嘴巴講講我也會,我也傳產老闆啦,新人年薪一百萬啦123F 07/14 20:52
G大你缺人嗎？我願意放棄我家兩老XD
推 silentence: 不過我想信你都有心改善  之後人一定留得住啦124F 07/14 20:53
推 bruce2248: 如果要求試用期 就已經會嚇跑一堆人 也違反勞基法125F 07/14 20:54
→ SUBE: 說真的，當天放鳥你的，你也不會想用啦！126F 07/14 20:55
真的，老闆還因為這事很生氣
推 DLHZ: 看推文看得真開心 一群低能127F 07/14 20:55
→ SUBE: 這也算另類的篩選，搞不好，他也不是很習慣你們公司128F 07/14 20:56
→ SUBE: 就反過來看，一堆公司，對於不想錄用的人，也沒有在回覆的
→ l23l23: 有心 搞個三個月後 直接有特休 現在人錢相對沒那麼重要130F 07/14 20:57
特休要做滿一年才有，第一年是按時間比例的
推 kevabc1: 你可以po個網址我們來看看嗎131F 07/14 20:58
推 SUBE: 只能說，你這老闆還算有心，還會通知不錄取132F 07/14 20:59
推 c93cj3: 你不懂啦 覺醒勞工都是先質疑資方 然後約面試約到職再放鳥133F 07/14 21:00
→ c93cj3: 搞消失的啦 你們太傳統了 跟不上覺醒青年的思想
→ SUBE: 就當作錄取沒來的人，跟你們公司沒緣分就好了135F 07/14 21:00
是啊，所以那個緣分還沒來而已
推 Carrarese: 這PO到JOB板很多人應徵吧136F 07/14 21:00
推 tpe1023: 加油 小老闆 不用跟這些只會嘴砲酸民認真137F 07/14 21:01
推 shallreturn: 工廠環境不是沒看過 傷身阿138F 07/14 21:01
→ pilot1982: 我在螺絲廠上游，搞不好我經手的盤元你會用到。說實話139F 07/14 21:03
→ pilot1982: ，鐵工廠30k只能找年紀大有明顯經濟壓力的人才能做長久
→ pilot1982: 。
這年頭都沒有人想要學技術了嗎QQ
推 tpe1023: 沒能力永遠只會出一張嘴142F 07/14 21:03
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 21:10:29
噓 detective62: 噓某些人 這很明顯就是求職者的問題啊143F 07/14 21:04
推 ahli: 勞資不平等是沒錯，但也超多沒能力又沒信用又要求ㄧ堆的混144F 07/14 21:07
推 c93cj3: 當然是老闆問題 台灣勞工怎麼會有問題 質疑的是還沒覺醒？145F 07/14 21:07
→ ahli: 雜其中146F 07/14 21:07
→ smileykilu: 推pilot1982147F 07/14 21:07
推 linchingyen: 覺得原po有點可憐…囧148F 07/14 21:08
推 squarerinoa: 你們家換了幾次1A2B??(認真)149F 07/14 21:08
S大我也認真回答這問題
我們家換過兩部車，都是HONDA的
第一台車我已經沒什麼印象了，那時候還小
第二台(現在開的)是前幾年跟別人買的二手車，那台車今年應該十歲了
→ smileykilu: 條件開高一點 環境弄好一點 自然有好一點的人才來給你150F 07/14 21:09
→ smileykilu: 挑 不是嗎？
→ robeant: 學徒的工資這不算低啊，我知的十多年前不到三萬152F 07/14 21:09
→ c93cj3: 那跟被放鳥有什麼關係？嫌環境差薪資低可以不去 約了放鳥?153F 07/14 21:10
推 silentence: 難招人正常啦 長久以來的3K印象根本難以擺脫154F 07/14 21:10
推 linchingyen: 另外行政吹冷氣就有3W的可以po一下嗎？行政不都是最155F 07/14 21:10
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 21:15:03
→ robeant: 師傅的話就有五、六萬了，以前還只有隔周休156F 07/14 21:10
推 kudo0930: 我家徵司機也是 問題很多 遲到就算了 還晃點客戶157F 07/14 21:10
→ linchingyen: 低薪資？頂多剛好公司是大公司靠年終衝高158F 07/14 21:10
→ c93cj3: 原PO大概是遇到那種亂槍打鳥或是應付家人的求職者159F 07/14 21:11
→ kudo0930: 徵業務 整天不知道在哪裡混 沒有業績 很不積極160F 07/14 21:11
→ robeant: 又不是只給師傅三萬，看不懂在噓啥161F 07/14 21:11
推 iHsu: 原po應不怕被拒絕 只是覺得錄取了怎麼不來不講一聲162F 07/14 21:12
→ kudo0930: 結果後來發現司機從公司倉庫出發後 就停在路邊睡覺163F 07/14 21:12
→ silentence: 能做的也只能靠改善環境  盡量留住人而已164F 07/14 21:12
→ kudo0930: 難怪每次都覺得耗油特別嚴重 客戶都會多等2~3小時165F 07/14 21:12
推 cerberi: 這幾乎是所有傳產的大問題，放棄可惜，接起又不討好166F 07/14 21:13
推 silentence: ╮(′～‵〞)╭ 講回放鴿子的問題  當作是初步篩選吧167F 07/14 21:14
推 cerberi: 也許他們不去，對你比較好，至少不用收爛攤子168F 07/14 21:15
推 a5245242003: 這樣比中南部好多了169F 07/14 21:15
→ silentence: 這種人你也用不起來  硬要他來搞不好明天要上工時人就170F 07/14 21:15
噓 s92228: XD171F 07/14 21:15
噓 greedy1010: 一堆人就是要抹屎嘛 在那邊找理由頗喝172F 07/14 21:15
→ silentence: 落跑了173F 07/14 21:16
噓 SXRD: 人家也沒說薪水多高 只是抱怨放鳥的事 ㄧ堆屁孩在崩潰什麼174F 07/14 21:16
噓 MOSMOSQQ55: 傳產3萬 好高喔175F 07/14 21:18
推 c93cj3: 台勞硬不起來 只能用放鳥浪費資方時間來自慰洩恨 鬼島眾慣176F 07/14 21:18
→ c93cj3: 老闆表示欣慰
推 lin793156: 學徒三萬很多了...見紅就放也不加班...我都想應徵178F 07/14 21:19
推 zero09107: 你們徵人不放人力銀行要放哪...自幹/報紙?179F 07/14 21:21
目前屬於自幹
推 clement80161: 因為你們福利爛爆了 福利好的話 就是大家搶著去了180F 07/14 21:22
推 menshuei: 這個有技術嗎？很多沒有技術可學可培養的都呆不久。181F 07/14 21:23
這個我想是需要技術的，並不是鐵線進去就可以自動變出螺絲來的XD
推 c93cj3: 原PO講的是答應面試/到職結果放鳥 一堆人在說做不久是怎樣182F 07/14 21:24
→ c93cj3: 根本連做都還沒開始做啊
推 PoLyGyNy: 我們覺醒青年頭腦好 聯想力強不行?184F 07/14 21:25
→ chouvincent …
噓 chouvincent: 不爽不要徵阿185F 07/14 21:27
C大開大絕了XD
是的，老闆因為被放過太多次鳥不爽所以現在不徵人了
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 21:33:55
推 Suzuha: 原PO要不要放PTT徵才...這年頭越來越不信任104了186F 07/14 21:28
推 olin7745: 覺得沒甚麼問題呀 起薪3萬見紅就放還週休187F 07/14 21:28
→ olin7745: 104真的超爛，上次徵人結果才四個投履歷
推 c93cj3: 覺青好棒棒 好像跟風罵罵慣老闆就能讓自己的待遇提升一樣189F 07/14 21:31
→ tribula: 這個拿去job板 根本就屌尻全版了190F 07/14 21:31
目前沒有要徵才，等過段時日老闆氣消再考慮去JOB板PO個職缺
推 nes: 打頭機 還是成型機那種嗎~__~191F 07/14 21:33
二模四沖的打頭機
推 a22926797: 你該不會姓吳八192F 07/14 21:36
不是
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 21:38:54
噓 Failiggy: 跟傻花板母豬和男生約會都AA制有87%像193F 07/14 21:38
→ Failiggy: 上ptt的剛好都是聖人
F大抱歉...我比較愚鈍實在不懂你的意思QQ
推 ETTom: 幫你推一下 只能說不好的求職者和老闆都有...195F 07/14 21:38
推 Ghamu: 簡單的說年輕人覺得傳產沒有夢 傳產沒有發展性196F 07/14 21:38
所以文中最後一句沒錯啊XD
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 21:42:27
→ Ghamu: 看看多少直銷保險 什麼藍鑽 紅鑽 懶趴鑽 吸引多少年輕人甘197F 07/14 21:40
推 kinki999: 原PO也是只講信用問題而已~~錢跟環境議題沒太大關聯198F 07/14 21:40
→ Ghamu: 願領少少薪水成為上線的肥料?  年輕人不怕起薪低 年輕人怕199F 07/14 21:40
→ Ghamu: 沒有未來
→ a22926797: 還是伍@@201F 07/14 21:41
→ Ghamu: 這跟信用沒啥關係 因為傳產的發展性限制 能力高的年輕人202F 07/14 21:41
→ Ghamu: 比較不會去
→ Ghamu: 可悲的現實就是 一些比較low的人會去面試 各種秀下限
G大你說的是，傳產比不上一些明星產業
不過今天既然答應來面試/上班，因故不來總要通知一下公司吧
我想不管什麼行業都一樣
推 c93cj3: 答應了又失約不回應不就是信用問題？跟信用無關？你在說啥205F 07/14 21:43
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 21:46:28
噓 chiutepiao: 一開始不開高薪 才說什麼不知道請來的人怎樣206F 07/14 21:43
→ Ghamu: 台積電面試 可能會覺得台灣年輕人有希望 各個都很優秀守時207F 07/14 21:43
推 PoLyGyNy: 所以能力高的年輕人跑去做直銷..這樣也不太對吧XD208F 07/14 21:44
→ chiutepiao: 難道勞工就知道老闆到底好不好？209F 07/14 21:44
→ Ghamu: 說真的傳產真的滿慘的 就是高薪 能拿這薪資水準的年輕人也210F 07/14 21:44
→ c93cj3: 覺得發展受限 自己大材小用 OK 就不要約面試浪費彼此時間211F 07/14 21:44
推 gn00173389: 也有搓牙吧，我是做牙板的哈哈..212F 07/14 21:44
→ Ghamu: 可能選擇薪水稍低的科技大公司蹲 以後還有跳槽空間213F 07/14 21:44
→ Ghamu: 或許傳產的刻板印象在台灣太深了吧 覺得啦 傳產應該還是有
→ Ghamu: 發展性的 只是在主流媒體社群等等 好像不怎麼讓人知到
→ Ghamu: 每次看到傳產的新聞 好像就是哪個快倒了 哪個老闆又來靠北
噓 chiutepiao: 開高薪 不適任你照樣可以叫他走人217F 07/14 21:46
C大不好意思，想請教一下您認為學徒應該拿多少算正常薪資?
我可以跟老闆討論一下
→ Ghamu: 年輕人草莓 不排除出走等等218F 07/14 21:47
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 21:49:34
推 lastevil: 看這裡很多回答，只能說無言219F 07/14 21:48
→ chiutepiao: 拿香蕉當然只吸引的到猴子220F 07/14 21:48
推 gary2011: 佩服你的EQ 有些低能發言虧你能忍的住221F 07/14 21:48
和氣生財嘛~
這邊都是一些大老闆級的，說不定以後有機會合作啊XD
→ shirokase: 五股??螺絲??...銘基..?222F 07/14 21:50
不是喔，小工廠而已不足掛齒
推 forbake1: 3萬不多，但很多人就缺那吃飯錢，符合勞基法給推223F 07/14 21:50
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 21:51:27
→ c93cj3: 我看再過幾年 連猴子都比大部分人懂什麼叫誠信224F 07/14 21:50
推 forbake1: 最近也在煩惱要花多少請員工225F 07/14 21:52
推 nash610: 有遇過做一個早上就落跑的~226F 07/14 21:52
至少還有來半天
比起我們幸運多了?
→ shirokase: 幸好不是，不然就真的冏了227F 07/14 21:53
推 fluffyradish: 公司也常給無聲卡啊 互相啦228F 07/14 21:55
是啊，只能說不好的公司造就這個下場的
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 21:58:01
推 c93cj3: 連面試都沒有面試 怎麼知道自己不會上還被發無聲卡？229F 07/14 21:56
→ fluffyradish: 啊對了多得是公司讓面試者等到天荒地老才進行面試230F 07/14 21:57
→ shirokase: 身為同產業的，這邊我幫他講一下話好了。我一樣是螺絲231F 07/14 21:58
→ shirokase: 工廠的，一樣是準時下班、見紅休跟週休二日
→ chiutepiao: 我是不知道學徒應該給多少錢 我也覺得失約不回很差勁233F 07/14 21:58
→ shirokase: 環境的話，一言以敝之『熱』，油的話倒還好，看老闆重234F 07/14 21:59
→ chiutepiao: 但原po大概可以回頭想想為什麼總是找到這種人吧235F 07/14 21:59
C大我還真不知道怎麼都是這種人
可能真的是薪資不高的緣故吧...
→ shirokase: 不重視環境而已，我這間地板是乾淨的就是236F 07/14 21:59
噓 SkyFee: 這薪水是要笑死誰xddd?237F 07/14 21:59
推 camaroYP: EQ高的小老闆給推，不過能學到什麼技術可以po一下嗎？238F 07/14 22:00
抱歉，我也還在學習中，實在沒辦法回答這問題QQ
→ shirokase: 至於學徒薪水，新北這一帶都差不多25k~30k239F 07/14 22:01
S大謝謝
推 justin521: 推你，資訊寫清楚，要不要去看人240F 07/14 22:01
→ justin521: 傳產就是這樣，大家寧願去坐辦公室領25k，也不願意去工
→ justin521: 廠留汗弄髒手
我上一份工作就是坐辦公室的，做了幾年發現我還是比較喜歡實務操作
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 22:24:48
推 love913135: 同是傳產給推 只能說一起加油吧243F 07/14 22:03
推 PoLyGyNy: 薪水差不多當然是找輕鬆的做 你工廠要用什麼方式吸引人244F 07/14 22:05
推 el72829: 你是有肩膀的好子女～ btw薪水方面真的低～245F 07/14 22:06
推 fluffyradish: 簡單的來說就是產業沒兢爭力吧 沒錢沒未來246F 07/14 22:06
推 robeant: 學徒這薪水算高了，不然是要開多少？不過建議把環境弄好247F 07/14 22:07
→ robeant: 一點，以前這種的夏天沒冷氣真是熱爆= =
噓 jajoy: 只有請不起的薪水249F 07/14 22:08
→ robeant: 如果是沖床，工安要顧，那個斷指機率很高，車床就還好250F 07/14 22:09
→ robeant: 但受傷還是常見，若是新型的電腦CNC，就還要另學操作
→ robeant: 跟傳統車床不太一樣
→ robeant: 十多年前車床工廠學徒25k，師傅5k以上，新北
→ robeant: 現在不知如何，我猜大概也差不了多少
→ chiutepiao: 十多年前這樣的價 現在也這樣的價 挺悲哀的255F 07/14 22:12
推 a77195466: 去不去在個人沒錯，但都談好了後悔也該說一聲吧256F 07/14 22:13
→ kondoyu: 唉 現在人已經垃圾到把守信叫優質了257F 07/14 22:13
噓 WindSucker: 22k258F 07/14 22:18
推 kspcth: 原po加油259F 07/14 22:18
推 attpp: 應該說這種不限學歷，以唸到大學再來做，大概都會覺得不甘260F 07/14 22:21
推 labulato: 覺青蠕動中261F 07/14 22:21
→ attpp: 心。各有各考量。262F 07/14 22:21
推 braet147: 我當初去做傳產，我也是抱著學技術，後來受不了老闆的263F 07/14 22:23
→ braet147: 智障就不幹了，第一次碰到幫忙解決老闆跟師傅都處理不了
→ braet147: 的東西，我解決了被罵邪魔歪道的做法，重點是東西做出
→ braet147: 來尺寸很完美。
推 hasegawa: 如果今天工廠不是您老開的，您多少薪水願意回去呢？267F 07/14 22:25


謝謝大家的指教，已經有點已經偏離主題了
其實工作真的看緣分啦，希望勞方能遇到好公司，資方能遇到好員工
※ 編輯: OnePieceOda (1.164.53.218), 07/14/2016 22:35:03
噓 ntpupu: 南部螺絲工廠 一個月5萬 非學徒268F 07/14 22:31
推 ncube: 談好不來真的很沒品 但換句話說你們提供的工作跟免洗服務業269F 07/14 22:35
→ ncube: 也沒差很多 自然遇到鳥事機率也高
噓 sy4826951: 屁啦。說的好聽271F 07/14 22:43
推 xtj550: 是狼性，您不懂272F 07/14 22:43
→ Peter521: 這代表你們公司在多數人眼中只是備胎273F 07/14 22:45
→ q5h67z: 重點是這個職位有沒有發展性吧 還是只是個免洗職位274F 07/14 22:45
→ robeant: 原PO加油，看到的多是下一代不做就收起來，也有承接做的275F 07/14 22:45
→ robeant: 是說現在這種小工廠現在比起以前也少很多了，產業外移
推 woopoo: 薪水在高上去啊~3W請猴子吧!277F 07/14 22:47
推 ytcc: 傳產起薪低加薪少 悲哀278F 07/14 22:48
→ robeant: 原PO肯回去做也算不容易啦279F 07/14 22:49
推 c93cj3: 反正你開50K也請不到覺青XDDD280F 07/14 22:50
→ robeant: 學徒的薪水就只有師傅一半啊，起薪算是一般般吧281F 07/14 22:50
推 r98192: 有沒有試著加錢徵人？282F 07/14 22:50
推 harlow: 講實在話 三萬做這太少283F 07/14 22:51
推 ally0121: 不用理會鄉民啦，相信自己，因為你的高度跟他們不一樣284F 07/14 22:51
→ ally0121: 看得比較多又遠~
推 gtsandevo: 一堆人是眼殘?  原po探討信用  追著薪水打?286F 07/14 22:53
推 c93cj3: 不管怎樣先嫌薪資低才顯得自己眼界高啊 畢竟覺醒了嘛(笑287F 07/14 22:56
推 h94g41up: 有誠意的一篇文章，給推288F 07/14 22:56
噓 Uram: 不知道你有多少本事所以只給你三萬 這不就標準慣老闆心態?289F 07/14 22:56
→ Uram: 你開三萬是想吸引多高階或多有心的人來?
推 c93cj3: 沒經驗的學徒是有什麼本事？做一陣子覺得自己有天份可以去291F 07/14 22:58
→ c93cj3: 跟老闆談加薪啊
→ c93cj3: 想到一個笑話 管理學系畢業的新鮮人以為自己第一份工作就
→ c93cj3: 可以擔任主管職管理別人
噓 westwet: 富二代都好委屈，跟我同學和FB上看到的一個樣，憂國憂民295F 07/14 23:03
→ westwet: 就算你真的很委屈常遇到沒信用的又如何？鬼島資方沒信用
→ westwet: 的點更多啦~講都嘛很好聽一堆理由，賺比下面的多，哭的最
→ westwet: 大聲。這種人很多，錯在他自己，但我覺得跟鬼島資方近十
→ westwet: 年愈來愈讓求職者跳槽者感到無助失望感，也是原因之一啦
→ westwet: 雖然個人標準也認為不該這樣，但實際上多少有差啦
噓 alexyen0606: 30k又熱又黏 你好意思？301F 07/14 23:08
推 nrh100: 我想說慣老闆很多，沒想到沒能力的慣員工也沒比較少302F 07/14 23:13
推 jklo8503: 我求你搬來高雄  福利薪水不變  我會出現的303F 07/14 23:14
推 c93cj3: 什麼慣員工 人家覺醒勞工餒~304F 07/14 23:15
推 kaworu0612: 相信還是有良心老闆 但年輕人真的是被騙怕 欺怕了305F 07/14 23:15
→ kaworu0612: 只能說 你應該過得還不錯沒見過人心醜陋 要知足
→ jklo8503: 對了要高雄很偏僻鄉下的地方啊307F 07/14 23:17
推 staramit: 一堆人是理解能力有問題嗎？原po加油308F 07/14 23:20
推 a0925313803: 一堆學生不要噓文秀下限了啦  看了礙眼309F 07/14 23:22
推 error123: 傳產又熱又有風險，一不小心科科，給30K？310F 07/14 23:23
推 error123: 跟各大廠請作業員有87像，好歹 人家冷氣開爽爽
噓 Kingofknife: 先不扯工作 就態度而言 老實說我應徵多了最後也變這312F 07/14 23:26
→ Kingofknife: 樣子 工作一次多條線路找 慢慢挑 然後來不及回應
→ Kingofknife: 這是我找打工的經歷 你這條件跟找打工無異
→ Kingofknife: 自然這種情況很多 不是年輕人態度差 是環境所致
推 zamp: 推 Ghamu 和 westwet316F 07/14 23:29
→ Kingofknife: 不論你多把奴隸當人看 奴隸本身就被社會搞壞 有用？317F 07/14 23:30
→ Kingofknife: 你就是奢望別人20年奴隸能養出人類的禮貌 想太美
→ Kingofknife: 要找人類工作 薪水也開人類價 不是奴隸價
→ Logan2934: 年輕人面試的又不只你這家。你在找好員工，年輕人也在320F 07/14 23:33
→ Logan2934: 找好工作。人跑了，單純只是其他地方條件更好。
推 seagina: 有更好的自然不選你 你家大概工安問題大吧 環境先改善自322F 07/14 23:34
→ Kingofknife: 面試放鳥給你個警惕 這條件連奴隸都招不到323F 07/14 23:34
→ seagina: 然會吸引人 要有做大的氣魄324F 07/14 23:35
→ Kingofknife: 我是覺得你條件差到連奴隸都不甩 還敢貼上來討拍..325F 07/14 23:36
→ Kingofknife: 別人被嗆慣老闆 可以放鳥應徵 你是可憐到被奴隸放鳥.
推 mopackm53637: 三萬薪水比保全還低你可以去查中信保全327F 07/14 23:40
→ mopackm53637: 你這工作還有危險性 如果要挑當然不會想去了
噓 spt21ccc: :D在台灣這種資方天堂，還繼續嫌？329F 07/14 23:43
噓 nopainnogain: 看到家族企業就會怕吧...家企鳥事一堆330F 07/14 23:43
推 NightStick: 這裡一堆能力連25k都沒資格，卻嫌三萬太少的人。哈哈331F 07/14 23:44
→ as61407: 放鳥就是不對啊 到底有啥好說的332F 07/14 23:45
→ Kingofknife: 放鳥是不對 但條件差到被放鳥也是問題啊 全怪別人？333F 07/14 23:46
噓 spt21ccc: 應徵不到人，怪年輕人？草莓資方:D334F 07/14 23:47
推 error123: ......很難說，你先把人力銀行網址上來，我用天眼通插335F 07/14 23:47
→ error123: 件看看，搞不好...
推 vi000246: 沒冷氣又沒技術 給三萬沒人要去吧337F 07/14 23:47
噓 westwet: 家企就是跟求職者同輩份也不一定比較強比較有知識比較懂338F 07/14 23:50
推 Kingofknife: 我是知道同期一堆奇耙 可是奇耙都看不上也夠猛339F 07/14 23:50
→ as61407: 到底待遇差跟被放鳥剛好而已的邏輯是？ 小弟我真的不太了340F 07/14 23:50
→ as61407: 解 不想去就打個電話說不去也不難吧
→ westwet: 的二代或三代，不用去跑場看臉色求職再花三五年證明身價342F 07/14 23:51
噓 spt21ccc: 真的很多人連25k都沒，原po應該要給大家面試的機會343F 07/14 23:51
→ westwet: 上面說「還不夠」就不夠就不加薪，直接家裡卡鐵飯碗、直344F 07/14 23:52
→ ak77now …
→ ak77now: 放鳥不好。但我相信薪水高點可以減少被放鳥的機會345F 07/14 23:52
→ westwet: 接保障起薪福利工作權和最重要的未來性，所以我看這類少346F 07/14 23:52
推 shinobunodok: 人家原po只是抱怨 都面試過 談好上班日了 結果錄取347F 07/14 23:53
→ shinobunodok: 者連通電話都不打說他放棄這個職缺直接當天放鳥 不
→ shinobunodok: 管誰都會不爽吧？有什麼問題？
→ westwet: 主很不屑，整天裝模作樣；等敢不在家裡被安插等接班、敢350F 07/14 23:54
噓 james5566: 哪間公司報出來啊 有沒有當事員說明 不然都是自圓其說351F 07/14 23:54
→ westwet: 自己出去像一般求職者一樣求職且能拿到跟自家一樣好的條352F 07/14 23:54
→ westwet: 件和未來性再說嘴，我就佩服~不然都嘛隨你講，少主還特別
→ westwet: 愛在fb和ptt幫老闆(爸媽或其他長輩)叫屈，順便自己也好像
→ spt21ccc: 之前不是有新聞，資方放話薪資5w徵不到人，跟這有87趴355F 07/14 23:56
噓 freeclouds: 多作半小時有給加班費嗎?356F 07/14 23:56
→ adairchang: 工作內容也講一下吧? 沒講內容怎麼評斷啊357F 07/14 23:56
→ westwet: 很強對公司很有貢獻一樣(是自家公司收留好嗎)，噁358F 07/14 23:56
→ westwet: 不過像這篇這種號稱「幫自己公司說話」的文有潤飾算用心
→ westwet: 的啦~這點我肯定，比那些條件更爛還大聲請媒體報的好一點
→ westwet: 但你要是會想的少主也應該知道，都自稱自家公司了，你不
→ westwet: 盡量寫完整客觀、最好附佐證，只寫有利公司的，是在自家
→ Kingofknife: 那面試完了 資方一個不理還要自己打去問 剛好而已？363F 07/15 00:01
→ Kingofknife: 你們還真不怕來個反串 角色對調是不是另一個標準？
→ westwet: 爽太久太順利(但仍fb發辛苦認真打拚文)不懂這種基本嗎？365F 07/15 00:02
→ Kingofknife: 難道資方有禮貌嗎？你都沒禮貌了要求人家有禮貌366F 07/15 00:02
→ westwet: 要嘛沒能力靠自家公司收留扶植給名給錢，要嘛真的很有能367F 07/15 00:03
推 c93cj3: 明知資方條件差還要被迫答應面試 台灣勞工真的很可憐啊368F 07/15 00:03
→ Kingofknife: 我不管原po那多好多有禮貌 別家就沒有 怎麼要求？369F 07/15 00:04
→ westwet: 力但太自大自戀，所以發這種明顯偏坦叫屈討拍文，選一個~370F 07/15 00:04
→ westwet: 很多人就算不是資方也習慣預設立場「公司就是給你機會證
→ Kingofknife: 己所不欲 勿施於人 一句話 想好再談放鳥到底誰先起372F 07/15 00:05
→ westwet: 明你的能力，等證明了公司自然會給你公道」是最大盲點373F 07/15 00:05
→ westwet: 這點就非針對原po，而是推文和現實中太多人有這盲點了
噓 spt21ccc: 這種惡劣的應徵環境，大多不是年輕人造成的吧，還是只要375F 07/15 00:06
推 c93cj3: 最好還沒面試就知道資方會放無聲卡 索性放鳥啦 觀落陰喔376F 07/15 00:06
→ spt21ccc: 錯都怪年輕人就好？377F 07/15 00:07
推 PoLyGyNy: w大在哪裡工作呀 感覺你不是一般人耶378F 07/15 00:07
→ westwet: 其實這種文ok啦~但只適用發fb讓想捧LP、裝熟搞人脈的和379F 07/15 00:08
噓 tokyocat: 這種薪水 外勞都不想做380F 07/15 00:08
噓 lisy1991516: 嗚嗚好可憐喔 3W找不到人不會開4W嗎？381F 07/15 00:08
→ westwet: 一些沒抱負不重視前途發展的腦妹按讚、好辛苦加油棒棒^^382F 07/15 00:08
→ Kingofknife: 你不懂我講的 今天都被放鳥放習慣了 索性自己也放鳥383F 07/15 00:09
→ westwet: 脫離那個取暖圈、被吹捧圈，客觀來看就是很粗糙的文，end384F 07/15 00:10
推 c93cj3: 一堆鄉民說"互相" 看起來不是這樣耶？ 被A放過鳥 結果跑去385F 07/15 00:10
→ c93cj3: 放b鴿子？
→ westwet: K大說的狀況我前面有講過了，個人這樣是很不好，但如果變387F 07/15 00:11
→ Kingofknife: 你不怪別人造成環境 先怪被環境稿的人 自己爽388F 07/15 00:11
→ westwet: 成是「怎麼好像這種人很多」就跟環境變化有關係了，除非389F 07/15 00:12
→ Kingofknife: 你自己過的爽有禮貌 不代表別人環境優渥養的好啊390F 07/15 00:12
→ westwet: 要來講「是教育的問題啦」就另當別論，這是除了講句「唉391F 07/15 00:13
→ Kingofknife: 假如80%都是A放你鳥 你開始也放B鴿子也是很正常的392F 07/15 00:14
噓 spt21ccc: c93我就問你這種惡劣的應徵環境是誰造成的？怪沒權勢的393F 07/15 00:14
→ westwet: 怎麼愈來愈多人這樣沒斬節啊?」之外，更有意義思考的點394F 07/15 00:14
→ spt21ccc: 年輕人？395F 07/15 00:14
推 c93cj3: 那就是你的問題了 憑什麼要剩下的20%承擔你的不愉快？396F 07/15 00:15
→ Kingofknife: 我幫放鳥說話不代表我覺得這件事很好397F 07/15 00:15
→ westwet: sp大，這就跟鬼島資方在有政府或大公司帶頭壓行情後，會398F 07/15 00:15
→ westwet: 集體很有默契地說「唉好人才難找，逼我只願出這行情」一
→ c93cj3: spt你指的"惡劣應徵環境"能說明確一點嗎？因為我只想討論400F 07/15 00:16
→ c93cj3: 應徵者失約放鳥到底有什麼正當性？
→ westwet: 樣，在鬼島扯不清的，資方+資方盲點腦的勞方=你講不贏啦402F 07/15 00:16
→ Kingofknife: 我要講的是 你徵的客群99%是這種人 怪人家？？？403F 07/15 00:17
→ c93cj3: king你有沒有想過剩下的20%會因為這樣變成那80%404F 07/15 00:17
→ westwet: 啊有人總是只見樹無能力見林，就是認真討論的無奈了405F 07/15 00:17
→ c93cj3: 不對就是不對 到底有什麼正當性？因為覺得對方開的條件差406F 07/15 00:18
→ westwet: 為何他這麼堅持鑽一個小點，其他都「我不管」？很簡單，407F 07/15 00:18
→ c93cj3: 就可以假裝答應面試或上班來惡整對方？408F 07/15 00:18
噓 spt21ccc: 惡劣的應徵環境，是資方造成這個環境，還是菜鳥年輕人造409F 07/15 00:18
推 Kingofknife: 你今天丟的條件是徵奴隸 卻要人家有貴族的禮貌？？410F 07/15 00:19
→ westwet: 因為沒有思考更多的能力，外加鬼島典型愛證明自己高水準411F 07/15 00:19
推 dan999: 很抱歉，以台灣目前的環境，有能力要未來性的年輕人很多不412F 07/15 00:19
→ dan999: 會甘於當個學徒，會去應徵家庭式小工廠的年輕人素質本就難
→ dan999: 保證
→ Kingofknife: 那又如何 這就是社會原貌了 本來就是會這樣 你我做起415F 07/15 00:20
→ westwet: 不然他的推文有何意義？就只有證明自己水準較高而已,沒了416F 07/15 00:20
→ c93cj3: 有人逼你應徵惡劣的環境嗎？還是自己沒能力找更好的環境？417F 07/15 00:20
→ c93cj3: 既然惡劣又為何要去應徵呢？
→ westwet: 再更嚴格說起來，原po是少東應該很懂kpi和合約吧?徵學徒419F 07/15 00:20
→ westwet: 你可以以身作則導入kpi和合約寫清楚未來性的條件和福利呀
→ Kingofknife: 蛤？今天是你奢望別人降格來當學徒 不是我降格應徵421F 07/15 00:21
→ westwet: 只一句「你沒經驗只是學徒當然只值這樣，剩下以後再說」422F 07/15 00:22
→ c93cj3: 去翻翻這個討論串 被放鴿的難道都剛好是"環境差"的傳產？423F 07/15 00:22
→ Kingofknife: 懂不懂我講什麼 你徵的條件就那水平 為啥要別人降格424F 07/15 00:22
→ westwet: 靠北，那就是我最前面說的鬼島資方沒信用的點:事後說你不425F 07/15 00:22
→ westwet: 夠格就是不夠格、不加薪就是不加薪，反正放大絕「有本事
推 comicboy37: 坦白說是你的產業不熱門讓求職者卻步,不要怪別人不來,427F 07/15 00:23
→ comicboy37: 想想為什麼別人不來
→ c93cj3: 什麼叫奢望別人降格來當學徒 難道是徵10年經驗師傅當學徒?429F 07/15 00:24
→ westwet: 去別家拿更好的呀怪我囉」鬼島這類資方佔比超高，嗆得起430F 07/15 00:24
→ Kingofknife: 我講的不是放鳥對不對 是這要求跟他的條件不對431F 07/15 00:24
→ c93cj3: 你覺得自己不只三萬身價可以跳過不看 約面試放鳥的用意是?432F 07/15 00:25
→ spt21ccc: haha跳針到能力去了:D433F 07/15 00:25
→ westwet: 反正我資方有的是時間和錢撐也有人先拗，你覺得有能力但434F 07/15 00:25
→ c93cj3: 那我跟K大你沒什麼好討論了 上面已經說過我只討論放鳥一事435F 07/15 00:25
推 asshole5566: 在那邊 站內信一下 可以嗎436F 07/15 00:26
→ westwet: 沒得到相對應的加薪是你衰，一堆資方這樣加上有些人有更437F 07/15 00:26
→ westwet: 多壓力沒本錢跟一堆吃人死死的資方撐，各種離職狀況和資
推 c93cj3: west我懂你要表達的 就是資方聯合傳媒壓低年輕人起薪 給他439F 07/15 00:28
→ westwet: 歷，資方都默契各種刁，永遠有地方嫌來壓行情，原po幸福~440F 07/15 00:28
→ c93cj3: 們洗腦說 先問自己為公司付出了什麼 第一份工作先當作學習441F 07/15 00:28
→ westwet: 不用聯合傳媒，說了是「默契」，你求職者有多少本錢和時442F 07/15 00:28
→ c93cj3: 薪水什麼都不要太計較 可是這些跟內文提到的放鳥沒關係啊443F 07/15 00:28
推 Kingofknife: 本來就平行線 我只是看不懂自己評估錯誤客群還要嫌444F 07/15 00:29
噓 spt21ccc: 不用跟c9討論啦，我問誰造成的，他跳針到沒能力445F 07/15 00:29
→ Kingofknife: 哪有人賣雜碎麵 嫌來的客人髒的啦...446F 07/15 00:29
→ westwet: 間在那跟一堆資方撐，等撐到有良心且剛好有你的缺的公司447F 07/15 00:29
→ c93cj3: 你提的那些狀況沒有什麼可以幫資方護航的地方 如同我不認448F 07/15 00:30
→ westwet: 撐不贏資方啦~沒養家壓力的都會被長輩壓到不得不屈就惹449F 07/15 00:30
→ c93cj3: 為勞工不把誠信當一回事是好的態度450F 07/15 00:30
→ c93cj3: spt你說了一堆 到底跟求職者放鳥有什麼關係啊？樓歪很大
→ westwet: 不過這些都是衍生談，不代表失信沒斬節沒錯，只是與其只452F 07/15 00:31
→ westwet: 是嘴一句自以為高水準「不應該這樣」then?沒意義沒思考
→ westwet: 然後一直質問「所以可以這樣嗎?」就見樹爽爽但無能力見林
→ c93cj3: 我從頭到尾就是在討論放鳥的是啊 幹嘛擅自把我拉進你們擴455F 07/15 00:32
推 Runna: 有時候約面試放鳥不一定是當下投約就決定放，常有的是投了456F 07/15 00:32
→ c93cj3: 大的戰場？457F 07/15 00:32
→ Runna: 約了查資料或到當場環境一看人家就跑了，至於是要耍人還是458F 07/15 00:32
→ Runna: 嚇跑，親見會比什麼文字給人的感受更強
→ westwet: 別自己愛跳進來，被噹到了才又顧撇清，always沒意義460F 07/15 00:34
噓 spt21ccc: 繼續裝，:D461F 07/15 00:34
→ c93cj3: 決定不去總該提前告知啊 跟什麼時候決定沒關係 當然你可以462F 07/15 00:34
→ c93cj3: 事後上網跟大家分享某某公司到了現場才知道待遇很差
→ Kingofknife: R大 那是建立在都是有水準的人之上464F 07/15 00:34
→ westwet: 唉講難聽點，就算八成的求職者都這樣，跟鬼島資方欠戰的465F 07/15 00:36
→ Kingofknife: 我談的是 自己評估預期太高 再嫌人力市場都是渣466F 07/15 00:36
→ c93cj3: spt大概是那種自己的錯 都是社會壓迫 你我都推了一把的人467F 07/15 00:36
→ c93cj3: 也是 責怪別人心裡總是比較輕鬆
→ westwet: 點和造成對方損失的程度，根本一根毛而已~講難聽就這樣469F 07/15 00:36
→ Kingofknife: 你開得出頂級人才的條件 同狀況真的是人力市場渣470F 07/15 00:37
→ spt21ccc: 腦羞了:D471F 07/15 00:37
→ westwet: 那有人要為了堅守證明自己高水準，只看得到這個小點，也472F 07/15 00:37
→ Kingofknife: 可是你明明是開給底層的 胡亂期待再罵 什麼概念473F 07/15 00:37
推 c93cj3: 放個笑臉強調不會顯得自己比較有高度 一點建議474F 07/15 00:38
→ westwet: 是鬼島難進步的因素之一啦~475F 07/15 00:38
推 hydracarina: 沒水準的人當然看不懂信用2字,祝福樓主找到對的人476F 07/15 00:38
→ westwet: 資方在求職者進去拚了一年後沒給相對應的加薪福利vs求職477F 07/15 00:39
→ c93cj3: 結論：都是環境造成的 你爛我也不甘示弱跟著爛 好不快活478F 07/15 00:39
推 sakilu: 你要徵三萬多 對象就是應屆畢業生或是工作數年還一事無成479F 07/15 00:40
→ sakilu: 有點問題的人 這些對象不把信用當一回事是正常的.  看開點
→ sakilu:  人本來就很難找 寧缺勿濫
→ westwet: 者失信沒去應微/沒到職也沒通知，哪種失信造成對方的損失482F 07/15 00:40
→ spt21ccc: 開始腦補483F 07/15 00:40
→ Kingofknife: 什麼寧缺勿濫 自己開給爛人的條件 還期待高檔貨...484F 07/15 00:41
→ westwet: 這個看不懂或跟我說「不管啦所以可以失信是嗎?」也沒辦法485F 07/15 00:41
→ westwet: 漏打：哪種失信造成對方的損失較大
→ Kingofknife: 這邊挺的人都是花200買山寨在嗆怎麼比正版差的人？487F 07/15 00:42
推 c93cj3: 受教 現在我相信自己是高水準了 至少會把誠信當作基本操守488F 07/15 00:42
→ westwet: 有的人就喜歡不動腦就站他認為是勝者強者的那邊講話，講489F 07/15 00:42
→ westwet: 得好像自己真的比較有水準(沒人care)甚至一樣屌，沒辦法
→ westwet: 就像只會引用名人的話，但叫他自己講想法卻沒料的一樣啦
→ Kingofknife: 你搞錯了什麼跟你討論都把誠信看的很重要492F 07/15 00:43
噓 mmu00750: 說實在你們螺絲工廠在一般人眼裡只是代工廠 技493F 07/15 00:44
→ Kingofknife: 至少不否認放鳥是不對的 可是明顯是前因錯了造成的494F 07/15 00:44
→ westwet: 就見一小棵樹見爽爽嘴爽爽，但沒能力也沒意識去見林咩495F 07/15 00:44
→ mmu00750: 機台都自動化。是有什麼好技術性？？？496F 07/15 00:45
→ westwet: 兩句話打通關:「不管這些啦、所以這樣對嗎?唉真糟糕」497F 07/15 00:45
→ Kingofknife: 你只看結果 把幾個底層人當整個人力市場？498F 07/15 00:45
噓 AGATELINK: 講這麼多，要介紹沒介紹，要調薪也是看老闆心情 當大家499F 07/15 00:45
→ AGATELINK: 第一天出社會喔? 畫大餅誰不會
推 c93cj3: 我格局比較小 只能自我要求 憂國憂民的大任還是麻煩各位吧501F 07/15 00:46
→ westwet: mm大的話會被資方破解:所以不用技術不用你多屌，哪值得我502F 07/15 00:46
→ Kingofknife: 假如是的話 好吧 我也沒啥好談的 還好我傳產是高階503F 07/15 00:47
推 house09gbk: 恩…我工讀生1w7的顧機台也是做…504F 07/15 00:47
→ westwet: 給夠高薪或日後「守信用」給你說好的「看看再調薪」呢?505F 07/15 00:47
→ AGATELINK: 耐操又任勞任怨的員工根本看不上你這種只開3萬的公司506F 07/15 00:48
→ westwet: 誠信良心道德這種東西，需要這麼大力上網強調給別人聽喔?507F 07/15 00:48
→ westwet: 我以為是基本中的基本、有的話也沒什麼好特別強調的耶
→ westwet: 只一直強調這個，是沒別的東西可強調，還是沒思考能力?
→ Kingofknife: 誠信良心道德 就不是三萬薪水的人有的 嫌屁（結論510F 07/15 00:50
→ c93cj3: 對啊 無奈一堆人覺得資方被放鳥 求職者無誠信是很正常的事511F 07/15 00:50
→ westwet: 也不要學三姑六婆講話「唉喲我哪有你們這麼憂國憂民呀~我512F 07/15 00:50
→ c93cj3: 原來誠信這種東西還有價碼喔 跟良心一樣？ 哈513F 07/15 00:50
→ westwet: 沒什麼了不起只知道誠信啦~可惜你們好像都沒有耶唉唉」514F 07/15 00:51
→ Kingofknife: 其實三萬薪水有誠信不少 但再加上做家企工廠就沒了515F 07/15 00:51
推 Runna: 利害權衡才是人性516F 07/15 00:51
→ westwet: 最後我要說，擁有無知力量和無視大法的人是幸福的(認真)517F 07/15 00:52
→ c93cj3: 我格局不小又怎麼突顯得出閣下眼界之高呢518F 07/15 00:52
→ Kingofknife: 越是懂誠信價值的人 越不可能這麼傻去做 懂？519F 07/15 00:52
→ westwet: 家企再屌再屈就的人進去拚，封頂仍是少東之下啦，懂？520F 07/15 00:52
→ c93cj3: 我也很羨慕眾人皆醉我獨醒的人 共勉之521F 07/15 00:52
→ westwet: 啊請問少東的能力如何證明來的？就少東爸媽或親戚囉！522F 07/15 00:53
→ Kingofknife: 目前似乎是三比一 你最醒 你們怎麼看？523F 07/15 00:53
→ westwet: 這篇推文比較像某人獨醒或獨醉喔~觀察都有問題，何況思考524F 07/15 00:53
→ westwet: 我想就某人獨醒吧！good
→ c93cj3: 依我看 2008和2012投馬英九的那些人最醒526F 07/15 00:54
→ westwet: 原來是你，難怪…不過不要離題這麼大，這點標準還是要有527F 07/15 00:55
→ c93cj3: 資方錢比勞工多 資方最醒 難怪林全跟資方談不管勞工死活528F 07/15 00:56
→ Kingofknife: 對了 我認為誠信有價碼沒錯啊 只是每個人價不同529F 07/15 00:56
推 soyjay: 覺得講好上班時間又當天放鳥 是求職者的個人誠信問題530F 07/15 00:57
→ c93cj3: 照某人標準 多數決 所以9.2最醒啊 別急著幫我貼標籤 醒醒531F 07/15 00:57
→ Kingofknife: 應該說 在你用鈔票的那一刻就代表誠信有價碼了532F 07/15 00:57
推 Runna: 家企的封頂就是"管家"533F 07/15 00:57
→ c93cj3: 誠信跟良心有價碼 難怪有人盜賣公司機密 這些人當初大概也534F 07/15 00:58
→ Kingofknife: 鈔票本身就是一種信用=價格 不然一張紙怎麼買食物535F 07/15 00:58
→ c93cj3: 是起薪三萬進公司 誠信良心只值三萬 收四萬就賣了公司機密536F 07/15 00:58
→ Kingofknife: 你都說得出例子了 我談的就不是幻想是每天上演的537F 07/15 00:59
推 Runna: 四萬賣公司機秘是傻子吧…538F 07/15 00:59
→ c93cj3: 我舉的是反例耶 別好的不學學壞的啊539F 07/15 01:00
→ Kingofknife: 那得看當事人覺得他的誠信值多少了 你只值四萬嗎540F 07/15 01:00
→ c93cj3: 四萬當然只是例子 難道撿到100路不拾遺 撿到百萬據為己有541F 07/15 01:00
→ c93cj3: 這樣也是對的？
→ Kingofknife: 反例？不 這才是實際例子 幻想中的優良員工哪裡有？543F 07/15 01:00
→ Kingofknife: 原po跟你就是幻想太多人人都美好才有得嫌這嫌那
→ Kingofknife: 本來就是這樣子 每天在上演你都看到了 講什麼鬼
→ c93cj3: 的確 我可能誤會了 誠信畢竟只是難見的美德 不是基本操守546F 07/15 01:02
推 justtakethat: 幫推547F 07/15 01:04
推 Runna: 你舉出100v.s.一百萬就宣告你四萬機密是失敗例了…548F 07/15 01:04
推 c93cj3: 那例子超過三萬就夠了 我是覺得沒有必要再多做解釋啦549F 07/15 01:06
推 Runna: 路不拾遺是商鞅變法的產物，歷史沿革到現代罷了550F 07/15 01:09
推 c93cj3: 是是...感謝指教551F 07/15 01:12
推 frankleo7251: 你家該不會是往蘆洲方向成蘆橋的螺絲工廠吧552F 07/15 01:26
噓 Zombieslayer: 什麼樣公司就招到什麼樣的人 這種工作期待招到有禮553F 07/15 01:27
→ Zombieslayer: 貌的人?招妓女算了 可能妓女都比較有禮貌咧
推 PSO: 晚上去台中看到南區某麵攤開時薪170做午3晚3共六小時，另外早555F 07/15 01:29
推 clockkent: 重點是信用問題吧？給出來的承諾，做不到好歹也告知一556F 07/15 01:29
→ PSO: 午晚班有三萬六到四萬的，恩。。。557F 07/15 01:29
→ clockkent: 聲吧558F 07/15 01:29
推 TodayPaTiger: 給你個比方吧 私立科大畢業的到半導體廠可以當外包559F 07/15 01:32
→ TodayPaTiger: 的機台PM人員 月薪3W3 朝9晚6 有加班費 環境無塵室
→ TodayPaTiger: 做久了還有機會轉助工 你覺得連科技業最下層的工作
→ TodayPaTiger: 都屌打一堆小間傳產了 這樣能收到什麼人才?
推 Marycat2280: 有無信用建立在能獲得多少利益上，真的夠覺醒啊！563F 07/15 01:35
→ TodayPaTiger: 能收的"年輕人"不就是沒讀大學的8+9之類的564F 07/15 01:35
→ TodayPaTiger: 要徵人還是找些中年失業 有經濟壓力的比較實際
→ TodayPaTiger: by 我家是螺帽加工廠
推 ra213671: 年輕的找不到 要不要找找中年需要錢生活或養家的567F 07/15 01:39
推 b004020018: 因為同樣工作環境別家開更高薪水 所以你們請不到568F 07/15 01:56
→ zilkle: 哈哈哈 其實這種小傳產賺錢賺得不錯啦 明年又換台大車了569F 07/15 02:29
推 wxes30431: 不怪你！傳產這種沒落工業根本看不到未來沒人去很正常570F 07/15 02:29
→ zilkle: 然後 三萬在那種環境真的是頗呵呵571F 07/15 02:30
→ zilkle: 重點真的是看不到未來 而且外面屌打你們家的傳產更多
噓 westwet: 人家少主看得到未來、少主的fb好友覺得他好有未來就好了573F 07/15 02:38
→ zilkle: 然後你一定不能理解為何工廠有這麼多老員工明明對待他們也574F 07/15 02:42
→ zilkle: 哈哈哈 很好 為甚麼年輕的都不願意來 告訴你就是他們走不
推 gengar6307: 推文好多鍵盤老闆 科科576F 07/15 02:43
→ zilkle: 了 年輕人誰管妳啊 誰薪資高就去好嗎577F 07/15 02:44
→ ak77now …
→ ak77now: 徵不到更優質的員工 有試試看提高薪水嗎?578F 07/15 03:19
推 ihatechina: 約好面試卻沒來 本來就是失信。不來好歹通知一聲 放579F 07/15 03:19
→ ihatechina: 鳥超沒水準
噓 symeng: 看到一堆人幫不守信用的垃圾講話 可見ptt腦殘鄉民還蠻多的581F 07/15 03:21
→ andyssfresh: 還是推一下582F 07/15 03:35
噓 tamsuiandy: 一堆魯蛇在網路嘴炮，嫌人家條件差？有拿槍逼你去上班583F 07/15 04:07
推 LuMya: 助理的話 相對少領2000但可以吹冷氣584F 07/15 04:14
→ gotohikaru: 傳產... (笑)585F 07/15 05:08
推 sean302: 有心就推 !!!586F 07/15 08:46
推 snowcoat: 這薪資不錯 推一下587F 07/15 09:27
→ cons: 不就勞基法的基本要求 不用講的像是福利一樣吧588F 07/15 09:39
推 dragoni: 自己都知道問題了  薪水不是很高589F 07/15 10:11
噓 uysnhoj: 人家在說態度問題，一堆回文在跳針590F 07/15 10:24
推 iBirdy: 分兩點，一是他們態度糟，不否認，因為不爽來可以直接說。591F 07/15 10:32
→ iBirdy: 二是這條件跟環境.....還有看起來是那種高層都家族先的公
→ iBirdy: 司，還真不會有人來.....
推 piolet: 家族小傳產常見情形  高熱噪音沒妺子同事594F 07/15 10:40
→ piolet: 年輕人多半不喜歡  找40+的容易一點

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jasonqqqq
　 07-14 21:36 TW 
教育問題，很糟糕。
2樓 時間: 2016-07-14 21:36:30 (台灣) 
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iiillliiilll
　 07-14 21:36 TW 
通常是上面寫三萬,人家面試又嫌人家不足,給22起跳
隔天不去就說人家放鳥!?
3樓 時間: 2016-07-14 22:13:30 (台灣) 
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ton00034
　 07-14 22:13 TW 
請你用自己的休假做實例給面試者信心.我之前問加工廠老闆的助手的休假狀況都閉嘴不說當然沒信心工作.我在老闆面前問的.只有一個人的面試我也沒信心可以待下去工作.因為沒有公平公開公正第3人的保證.老闆的保證=教改換部長就變
4樓 時間: 2016-07-14 22:13:48 (台灣) 
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K4322
　 07-14 22:13 TW 
拍謝～做螺絲的二十年前就有3萬2了好嗎？ 哈哈現在還是32k 慣老闆就是慣老闆～
5樓 時間: 2016-07-14 22:15:47 (台灣) 
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nicegood
　 07-14 22:15 TW 
或是什麼試用期3個月只給半薪，然後3萬是BUFF開一堆衝上去的，正常領都不到22K
6樓 時間: 2016-07-14 23:11:46 (台灣) 
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smallfish
　 07-14 23:11 TW 
你確定你真的都有遵守?
7樓 時間: 2016-07-15 00:10:42 (台灣) 
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giads51
　 07-15 00:10 TW 
其實三萬真的有點少...三萬現在能幹嘛? 車螺絲的環境真的很糟 就算不熱那個聲音也是很大的 真的啦 加到4萬2保證不跑啦
8樓 時間: 2016-07-15 00:35:21 (台灣) 
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a01122110
　 07-15 00:35 TW 
已寄站內信，請看QQ..
07-15 00:37 US
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ssstwssstw:[自己刪除]
10樓 時間: 2016-07-15 00:45:45 (台灣) 
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pumaskeet
　 07-15 00:45 TW 
是御史路口那間嗎..... 那間很辛苦呢 五點多了也還在做
07-15 01:02 US
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ssstwssstw:[自己刪除]
12樓 時間: 2016-07-15 01:49:03 (台灣) 
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sp4520
+1 07-15 01:49 TW 
為何不敢打上公司得住址跟名稱增加公信力.現在一堆人質疑.
13樓 時間: 2016-07-15 02:22:41 (台灣) 
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taicountry
　 07-15 02:22 TW 
勞資雙方對起薪3萬的看法差距頗大，只能期待更高階萬能的機器人早日研發成功，未來低階的工作就都交給機器人吧。
07-15 02:31 US
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ssstwssstw:[自己刪除]
15樓 時間: 2016-07-15 06:02:50 (台灣) 
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kingfish0730
　 07-15 06:02 TW 
我是覺得
3萬對剛出社會的來說還算ok
但是擺明了做個10幾年也就那樣了
把目標放在人生剛開始的年輕人基本上自己就要有自覺了吧
大部分都嘛會怕自己領這種新鮮人的薪不知道到多久而且跳槽也不易
少部分習慣舒適圈的想必面試時又會覺得太消極給無聲卡
07-15 07:13 TW
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GuluMeow:[自己刪除]
07-15 08:31 TW
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a450110:[自己刪除]
18樓 時間: 2016-07-15 08:33:35 (台灣) 
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a450110
　 07-15 08:33 TW 
傳產...我們家也是傳產 辛苦了版主!!
19樓 時間: 2016-07-15 08:45:26 (台灣) 
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Xivy
+1 07-15 08:45 TW 
已經確定錄取也聲不響確實有點失禮。好歹通知錄取時回覆一下，讓別人好安排。姑且不論實際勞工權利如何，我自已遇到的經驗，確實現在年輕人有蠻多不太守信用是真的，很多事情答應了又反悔就裝死不回。
20樓 時間: 2016-07-15 08:56:21 (台灣) 
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sarara
+1 07-15 08:56 TW 
就是基本的禮貌而已，為甚麼可以扯這麼遠。至於沒禮貌的人，看一些路上駕駛或者騎士，你就知道他們是甚麼德行了...
21樓 時間: 2016-07-15 13:14:54 (台灣) 
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Kotetsu
　 07-15 13:14 TW 
同意樓上二位說的,就基本禮貌及個人誠信問題而已,也能扯東扯西的都是別人不對是哪招?對於資方薪資開太低覺得受辱的話,為什麼要答應去上班,答應了然後不去也不說?我也曾遇過明明都談好要來上班,結果當天人沒來,打電話也沒接,我們也會擔心這個新人在路上發生什麼事好嗎?!!也有遇過早上來報到,中午過後就突然不見的,打電話也沒人接,好好的人,一聲不響的就不見,我們要怎麼跟他的家人交待?!!年輕人不是都很有種?那就面對面跟我說「你待遇太差,老子已經找到更好的」「我作了4hr.就發現這是個塞坑,老子不爽做」,怎樣都好過無聲無息的消失!這叫不負責任!
22樓 時間: 2016-07-15 19:43:11 (日本) 
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yldl
　 07-15 19:43 JP 
原PO遇到不守信的應徵者別灰心有可能只是個案 但是如果一再發生類似事件 就有需要檢討自己給的條件是否不足以讓年輕人投入? 事出必有因...
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