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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-08 11:55:42
看板 Gossiping
作者 kmtrash (千哩吹徐)
標題 Re: [問卦] 中國獨裁但進步,台灣民主卻停滯?
時間 Sat Apr  7 11:59:40 2018


中國人知道怪政府不但沒用
可能還會降低自我生存機率。
只好靠自己闖,開創機會。

台灣人民可能認為怪政府有用,
罵一罵搞不好因為選票,
可以幫我個什麼。
所以怪政府擺在前面。
每四年許個願等待奇蹟。
發現不行了,
許願一下被中國統治看會不會更好。


民主國家人民作主
人民自己停滯,國家也只能停滯。


===========================
評估進步與否,除了金錢有很多角度可看
這邊先假設進步主要指的是

經濟,產業,人民收入吧。

很諷刺的,
我認為兩邊產業進步差異

獨裁的國家,產業發展兇猛自主
民主的台灣,產業發展反而「自我」設限


看清楚喔,是「自我」設限,「自我」停滯不前
甘國家民主與否屁事?


我倒想問問,
一個公司賺不賺錢
受不受國內外市場歡迎
有沒有創意,有沒有策略,有沒有競爭力。

要政府幫你奶多少?
政府能幫你多少?
民主啊,自由啊,
你有一筆資金,你要去開夾娃娃機店,去炒地皮,去吃老本,
政府能阻止你嗎?逼你升級逼你研發逼你學英文學國際貿易嗎?

以下分幾個角度來看看台灣中產業發展不同吧。
台灣當然有發展很好,惦惦賺,行銷國際的行業
中國也有發展失敗倒一片,水準低下的產業。

(你不會看到,只會看到生存者)
這邊只談中國成功 v.s.台灣停滯的部分



1,中國的不拼就賤死 v.s. 台灣的舒服過過

台灣的產業,資方與勞方其實不用太努力也過的去。

台灣老企業不用一直進步,拓展,繼續做跟上個月
去年,5年前,10年前差不多的事情,也過的去。


台灣新血,學歷技能視野企圖心「不一定」要很出色頂尖。

一般的人,到一般的企業,拿一般的薪水。
生活也還可以。


中國也不是每個企業或人才都頂尖都出色。
但很多的企業,勞工,學生,是拼命的在競爭掉別人往上爬。

這是企業人民自主的問題

相比中國,
在台灣不用太拼搏太出頭,
食衣住行就還可以過的去。


領著4000~5000人民幣,
住在上海像貧民窟的地方,
離家上千公里遠,
這種員工中國現在還是很多。

中國人民很多拼著就是短期翻身,
把握人生工作黃金期。
爬到管理職,區經理,創業
或早點在上海或老家拼到一套房就算存活,
犧牲就算值得。
不然連婚都不用結。

當然要拚快速翻身,
也不是手段都很光彩驕傲就是。


人民自主性,動機
乾民主屁事。



2,中國的老中青 v.s. 台灣的老中青

在一個健康產業裡,老中青各要扮演什麼角色。
很混很賤的先擺一邊。


在中國,很多老一輩
手上有大把資源,金錢,權利,經驗。
很願意投資在新產業,新人才。
當然不是佛心,只是讓這些錢能變成更多錢。

中青一輩也極力想表現,拿出技能,分到這些資源。
進入大公司,往上爬,成為重要幹部。
進入小公司,做出成績,幫助小公司變成大公司。
找金主,創投,協助自己創業。
從母公司「學習/瓢竊」後,跳槽或自創與母公司競爭。
往國外發展,進入外商系統。


台灣,老人,老企業抱著錢養老。
也當不了什麼金主,頭房地產最會。
拿錢賭年輕人?不敢不想不要
中年卡位等老的退,
台灣新一代。
抱著最新的知識,技能,視野。
去跟這些老屁股一起養老。
別亂衝別做有風險的事,可以過很久。


乾民主屁事



3,中國的獨角獸 v.s. 台灣的中小企業

很多人看到中國產業高度發展,覺得好羨慕。
但其實眼睛看清楚一下,許多是獨霸的企業。
並不是真正好的產業發展。
機會不是大家的。


想像若你要跟這些企業去競爭,不是容易的事情。
尤其有的根本就政府背景。
但還是有新企業去挑戰成功。
也許多一時成功的大企業就被汰換掉了。

台灣的企業,其實還是一個大家都有機會的情況。
沒有什麼靠北強的怪物級產業。
很多欠淘汰的老企業。

像是你要是有心,自己調味開配方設計包裝找代工,
你做出的飲料還不一定賣輸大廠。

換句話說,

老屁股那麼廢的話,工廠那麼不進步的話
新企業把他們競爭掉不是相對更容易?

但競爭好累又好有風險,算了讓老企業繼續生存吧。
看看會不會哪天自己倒了,我就有機會了。

乾民主屁事?


4,中國市場大小 v.s 台灣市場大小

中國內需市場那麼大,做中國內部就夠了。
台灣市場那麼小,怎麼跟人家比?

上面應該是每個台灣人都朗朗上口的靠悲咒吧。

自知台灣市場小,又不走去國際市場,那是怎樣?

韓國,新加坡的企業是搞內需市場在大的嗎?

不講複雜的服務,金融,重工科技品牌,
新加坡能開food republic 美食街外銷. 台灣能嗎?
新加坡茶葉搞個TWG 茶葉,台灣茶葉不是很屌?
做品牌超出台灣人智商嗎?
https://i.imgur.com/7Hshll4.jpg
[圖]
 
新加坡金融服務全世界,台灣金融有困難嗎?

在台灣搞創意搞品牌太小,何不看國際市場?

台灣有非常適合做國際市場競爭的優勢,
(光不惹人厭這點...)
但離開台灣市場的舒適圈,對很多企業來說很難吧。
還要打團體戰跟人合作?累。

很多也是提供零件,代工服務給國外。
我們賺毛,他們賺大的。
有幾個真的有去經營成為國際品牌的?
有注重國際貿易,市場,合作的人才?

中國內需市場大,
他們也沒有因此就放棄國際市場,對吧?

乾民主屁事

5,中國「政府」設限 v.s. 台灣「自我」設限

都說中國是獨裁政權
以為他都不會害到企業和害到國際發展嗎?
連錢都無法自由匯出,法規條款定死死,
有時策略一改,企業就死一片。
但總是有辦法再生。
就像言論一直擋,微博一直刪
人民還是很多會找洞鑽發表意見。

台灣是自我設限太嚴重,
政府怎麼開放,怎麼哄騙勸誘,
企業與年輕人總是找到藉口留在原地。
不用進步不用冒險。
最好政府還來逼企業調高基本薪資到4萬
這樣我就有錢了。

舉例自由是什麼?
給你不設限的網路
你要搜尋對企業拓展對自我發展有用的資訊
還是下載a片看到飽。

政府能管你嗎?

你能想像網路封鎖有多不利產業發展,
創意,研發,國內外資源搜尋嗎?
你知道百度有多廢嗎?

乾民主屁事

6,中國科技力 v.s. 台灣科技力

有人說中國發展的科技研發太進步,
台灣產業追不上...

會說這種話難怪產業會輸人。
只有高科技能商轉?
台灣自己產業優勢在哪在哪沒概念?
(我認為是服務業,不是科技與生產)

台灣的大學生不是很厲害?
不是很會戰文組理組?

攜程那種服務平台寫不出來?
Hotel.com agoda trivago 這種網站服務超出我們的科技和知識水準?

Alienware 做電腦技術比我們厲害?

Pchome, momo 就是台灣購物平台介面的頂尖了?
無法再進步了?

就說台灣最屌的ptt 八卦版吧。
這十幾年來還不是停滯?
葉配黨工五毛仇恨流竄?
同樣的話題不斷重複被問被討論?
好文章好答案洗掉後又再被問一次?

中國的知乎雖然是抄國外的概念,
又限制言論,但他的功能就是比較強。

台灣寫不出這樣的問答知識庫?
來記錄所有類似的知識問答紀錄平台?
寫出一個華人世界的論壇共主?
(可以操縱華語世界言論耶)

然後下面就會有人說

我們有雅虎奇摩姿勢佳(幾十年更沒進步)
或還是ptt好用(然後列舉ptt 勝過知乎的20個理由)




總之又寫了一篇不好玩的文章,
反正被推被噓,下週這篇也是就不見了啦

總結

台灣的產業停滯不用怪到民主

怪民主,就好像是跟政府說

我們自己太渣,別讓我主導台灣的經濟發展
請政府規定我,牽著我
不然我自己不會走。

結果很不巧,
政府裡的官也是跟你一樣的血肉之軀,
差不多的教育背景。
然後對你產業的了解比你自己還外行。

台灣人不靠自己,不靠同異業合作
還妄想靠誰啊?
靠中國統一後來引導你牽引你帶你成功帶你飛嗎?














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※ 文章代碼(AID): #1Qo48leu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523073583.A.A38.html
d08088asd: 推個1F 04/07 12:00
toulio81: 中國自己闖會一直被政府拖下水,每個闖出來的都想逃,逃2F 04/07 12:01
toulio81: 不掉的就被榨乾,遲早沒人想闖
toulio81: 台灣其實也是假民主就是了

中國闖一闖就會開始組隊打怪了,不然闖不出來。
台灣要組隊?誰都不服誰。
利益當前,中國人很好合作
台灣人跟你表面客氣半天,最後根本無法合作的很多

亞洲要比民主的真實度
台灣算很貨真價實的

是民智問題,民智落後制度。
(看我們健保怎麼被民智障玩死的,病人醫生一起玩)

widec: 推這篇 罵的很好5F 04/07 12:03
didi0909: 甘霖老師勒 幾霸昏 100分 推6F 04/07 12:05
※ 編輯: kmtrash (139.162.86.212), 04/07/2018 12:07:10
widec: DPP表示:把台灣搞到大家都活不下去 台灣人就會勇敢走出去7F 04/07 12:07
※ 編輯: kmtrash (139.162.86.212), 04/07/2018 12:10:36
snake1204: 推8F 04/07 12:11
Lording: 同意啊~~~9F 04/07 12:12
widec: 不是很多台灣人說 在海外都受中國人幫助 台灣人只會背刺10F 04/07 12:13
jeromeshih: 推,有的是人的素質的問題,上一代思維也有影響11F 04/07 12:15

上一代做出他們的經濟貢獻了
下一代把上一代的想法留著,自己沒思維才是可怕

cal629195: 1.民主政治制度不等於經濟發展12F 04/07 12:19
cal629195: 合理的民主制度可能適宜公平的經濟發展
cal629195: 2.政治制度與經濟發展相關,前蘇聯以先軍主義為核心的
cal629195: 計劃經濟的失敗是個好例子
cal629195: 3.民進黨政府以法學人才為核心卻對財經及國家長期發展
cal629195: 完全無力是另一例子
cal629195: 4.中共經濟發展成因常識看有幾個因素:
mikezip: 幫推19F 04/07 12:19
cal629195: a.中共開放後,美日台等國超量投注的資金技術人才20F 04/07 12:19
cal629195: b.極權的效率(人民生命財產所有權的真空)
cal629195: c.極權的不負責任(拒絕市場的開放)與偷竊(例如智慧財產
cal629195: 權與專利,軍工技術)
cal629195: 拿中共主導的經濟發展比對台灣經濟的停滯,導出是“民
cal629195: 主無用”的結論,有這想法的應該是以常期以狗屎當主食
cal629195: 的結果

中共即是企業。
他可以用國家集中的錢跟一般民街企業對打
用國家的錢蓋大樓,買外企。
用法律把國外企業擋掉。


icetony: 有些觀點不錯 但如果加上一些台灣該怎麼做的個人思維會27F 04/07 12:25

再寫會太長。
其實台灣人只要理解到自己已經成為社會的中堅份子
自己的每一個行為,包括看的新聞台,買的商品。都是代表台灣主體。
能夠檢視自己對社會經濟公司家庭的貢獻與責任,才是正向民主

另外台灣應該發展服務業。但首先要先搞懂服務業是什麼
cowboyz1105: 台灣人組隊很容易自爆 自尊強又容易玻璃心28F 04/07 12:26
jack111149: 中肯推29F 04/07 12:47
dreamnook: 這篇hate值滿分30F 04/07 12:56

看到台灣停滯,真的很hate
※ 編輯: kmtrash (139.162.86.212), 04/07/2018 13:04:59
st89702: 推31F 04/07 16:23
cca1109: 不要打臉智障支那狗32F 04/07 17:30
linchen1121: 推,雖然說很多是台灣人自己的問題,但政客太垃圾拖33F 04/07 21:47
linchen1121: 跨國家也沒錯

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1樓 時間: 2018-04-08 13:01:54 (台灣)
  04-08 13:01 TW
健保是連戰搞的還列為自己的政績之一,國外政策都會考量幾十年後,台灣國民黨根本就是摸蛤蠣兼洗褲,不爛才怪
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