※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-22 15:24:37
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 外商來台綠能撈金》雲豹子公司兆洋才標下
時間 Mon Oct 21 20:53:01 2019
關於綠能產業我之前研究綠能股票時做過一些功課，來跟大家分享一下
（上緯 永冠 華城 世紀鋼 中興電 台船 大亞等...）
套句韓總說過的話：做事情首先要先確立總目標
在綠能產業這事情上 民進黨政府的總目標是綠能的市佔率上升
來達成他宣稱的2025非核家園（我是覺得不太可能啦 2035還有機會吧）
但綠能產業是個新興且需要極高資本規模的產業
民進黨政府眼前面臨了幾個困難：沒技術、沒錢、有風險
台灣雖然之前有一些太陽能板廠商，
比較有名的像3691碩禾（比較少人知道，就連2409友達都做過太陽能板）
但在前幾年被中國太陽能廠商用規模洗到下課
所以現在民間業者的投資意願沒那麼高（這部分是我個人看法 有誤請指教）
而且太陽能以外的，像風力發電的技術又是另一回事
相關產業的供應鏈也是個問題，營運模式的經驗也是個問題
總而言之就是還沒出新手村啦
而政府本身未必有能力獨立完成整個產業的開發
當中所需要的資本規模太大
綠能產業又不像是其他傳統的發電方式，已經有穩定的營運模式
綠能碰到的問題光是折舊、發電量、衍生的污染等，相關的問題還有待時間克服
所以為了分散風險 政府找民間業者與外資來投資 是比較可行的方式
前面講這麼多 簡單一句就是：幹 不找民間跟外資投資 很難做事啦
國外很多國家新發展綠能 其實碰到的問題都類似問題
前面講這麼多 簡單一句就是：幹 不找民間跟外資投資 很難做事啦
國外很多國家新發展綠能 其實碰到的問題都類似問題
所以常見的方式是一開始的天使基金募到後
建好初期的設備如風場 然後趕緊賣掉
用賣掉的錢來當下一項建設的資金
再繼續募Ａ輪B輪C輪....
所以要說這是賤賣國家產業我是覺得有點過頭
畢竟這本來就是這個產業在國際上非常常見的模式
像是前面新聞中提到的3708上緯控股
就是用這樣的方式 控股公司底下有非常多的相關公司
藉由賣掉子公司來籌母公司繼續開發的錢
但上緯比較衰啦 因為後來太多外國廠商進入
上緯在這方面的強度還輸國外太多
所以現在的上緯把重心放在經營底下的供應鏈 這就是後話了
另外
賣掉子公司或風場除了為了募集資金 還有一個就是獲利考量
雖然有人說政府保證收購電價20年 當中利益龐大 所以賣給外商是圖利
不過這句話只對了一半
因為他少說了一件事：政府的收購電價不是固定的
政府的收購電價每年都會調整
假設一個風場用目前的收購電價 預估未來二十年獲利會有10億
但如果中間政策路線改變（比如說換黨執政 不推綠能了）
或是政府財政困難 或是市場供過於求
政府降低了收購電價 廠商的獲利就會降低 剩七億 六億 甚至可能面臨虧損
（不過應該還是有市場機制平衡啦，政府也不可能放著綠能廠商倒）
這些盈虧都是當時的經營廠商要自己負責
所以假設一個風場有可能預估能獲利十億 但台廠賣給外商七億
中間這三億你要說是圖利外商也不全對
因為那三億包含了營運成本提高獲利起伏等潛在的風險
所以站在商業經營的角度 許多台廠會早點獲利了結 是很正常的事情
而且就像前面說的
台灣廠商不管在技術或是資本規模上
不是每間廠商都有足夠的能力負擔（應該說能負擔的沒幾間啦）
早點出脫獲利 換取新的開發案的投資資金
是正常的廠商會做的事情
我自己雖然是擁核派 但是我覺得綠能產業能多發展也是好事
就跟投資一樣 有多種不同的管道分散風險 才是合理的投資方式
只希望台灣綠能產業的發展不要因為今天這種鳥政治攻防而受害啦
以上是我的一些心得 跟大家分享
祝大家買股票發大財
※ 引述《cowardlyman (有功夫無懦夫)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 風傳媒
: 2.記者署名
: 林上祚 + 追蹤 2019-10-21 09:10 7218 人氣
: 3.完整新聞標題:
: 外商來台綠能撈金》雲豹子公司兆洋才標下國產署標案，就被以14.7億元轉手英商！
: 4.完整新聞內文:
: 民進黨政府為了推動2025能源轉型，大力推動離岸風電與太陽能發電，閒置的國有土地只要
: 有環保爭議，過去幾年已陸續交給民間綠電業者架設太陽能發電系統，不過，部分綠電業者
: 還沒有開始商轉，卻提早賣股票獲利下車。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.96.88 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ThQelMQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571662383.A.59A.html
※ 同主題文章:
10-21 12:54 ■ [新聞] 外商來台綠能撈金》雲豹子公司兆洋才標下國產署標案，就…
10-21 15:41 ■ Re: [新聞] 外商來台綠能撈金》雲豹子公司兆洋才標下
● 10-21 20:53 ■ Re: [新聞] 外商來台綠能撈金》雲豹子公司兆洋才標下
10-21 22:37 ■ Re: [新聞] 外商來台綠能撈金》雲豹子公司兆洋才標下
10-22 14:23 ■ Re: [新聞] 外商來台綠能撈金》雲豹子公司兆洋才標下
→ : 照這樣說 感覺好像20年也扶植不出一個1F 124.12.69.121 台灣 10/21 20:59
→ : 我也覺得不容易 但這塊總是要做啦XD2F 39.12.96.88 台灣 10/21 21:00
噓 : 14503F 114.33.29.223 台灣 10/21 21:00
→ : 有能力的本土綠能企業 最後變成一直搞4F 124.12.69.121 台灣 10/21 21:00
→ : 靠 我分享個心得也變1450?5F 39.12.96.88 台灣 10/21 21:00
→ : 金融的不是嗎?6F 124.12.69.121 台灣 10/21 21:01
→ dostey …
→ : 我覺得不無可能 但每個國家的發展狀況不8F 39.12.96.88 台灣 10/21 21:02
→ dostey …
→ : 同 未必是壞事 基礎產業能不能做起來要看10F 39.12.96.88 台灣 10/21 21:03
→ : 運氣XD
→ : 運氣XD
→ : 感覺不對勁啊 這樣的結果跟政府政策12F 124.12.69.121 台灣 10/21 21:03
→ : 其實就是目標訂得太倉促 衍生的問題13F 124.155.174.232 台灣 10/21 21:04
→ : 目的好像不符合啊 本來想發展實業創造14F 124.12.69.121 台灣 10/21 21:04
→ : 就業機會 最後變成再搞創投玩金融遊戲
→ : 這樣下去好嗎?
→ : 就業機會 最後變成再搞創投玩金融遊戲
→ : 這樣下去好嗎?
→ : 我覺得發展產業這種事情很看天時地利人和17F 39.12.96.88 台灣 10/21 21:05
→ : 其他國家的產業也常常發展到最後長出奇
→ : 怪的東西XDD
→ : 其他國家的產業也常常發展到最後長出奇
→ : 怪的東西XDD
推 : 當初生技類的浩鼎案也是類似模式20F 1.170.170.111 台灣 10/21 21:07
推 : 其實有在關心綠電的會知道，20年的案子，風21F 39.12.64.143 台灣 10/21 21:17
→ : 險真的很高
→ : 而且收購價格也不可能永遠這麼高，對岸太陽
→ : 險真的很高
→ : 而且收購價格也不可能永遠這麼高，對岸太陽
推 : 玩創投就不要說什麼風電國產24F 123.192.177.238 台灣 10/21 21:19
→ : 能成本都低於核電了25F 39.12.64.143 台灣 10/21 21:19
推 : 如果不這樣民間資源誰理你 當然要有賺頭26F 27.247.101.199 台灣 10/21 21:21
→ : 這不是天經地義嗎
→ : 這不是天經地義嗎
推 : 我家在南部就有在做綠電，原本要自己的地自28F 39.12.64.143 台灣 10/21 21:22
推 : 大大綠能股票還能買嗎 有沒有推薦29F 49.217.48.87 台灣 10/21 21:22
→ : 己蓋自己發電自己賣，但考慮到價格問題，以30F 39.12.64.143 台灣 10/21 21:22
→ : 及20年後的回收問題，還是決定包給能源公司
→ : 及20年後的回收問題，還是決定包給能源公司
推 : 樓上大大 賣綠電好賺ㄇ 能不能分享一下32F 49.217.48.87 台灣 10/21 21:25
推 : 然後同樓上一起問XD33F 27.247.101.199 台灣 10/21 21:25
→ : 有沒有明牌來幾隻
→ : 有沒有明牌來幾隻
推 : 碩禾現在還能買嗎，求明燈35F 49.214.181.116 台灣 10/21 21:26
推 : 這篇還蠻認真討論的吧 這樣也被說1450..36F 39.12.34.79 台灣 10/21 21:27
→ : ？
→ : ？
推 : 如果不缺現金，不急著在這幾年賣地，真的可38F 39.12.64.143 台灣 10/21 21:28
→ : 以考慮
→ : 以考慮
→ : 回上面 碩禾前幾年最高680現在115 你說呢40F 39.12.96.88 台灣 10/21 21:29
→ : 碩禾不建議買 已經快下課的公司XDD
→ : 碩禾不建議買 已經快下課的公司XDD
推 : 原來如此，受教了 感謝大大們42F 27.247.101.199 台灣 10/21 21:29
推 : 謝謝大大分享 那其他綠能股還能買嗎 求43F 49.217.48.87 台灣 10/21 21:30
→ : 建議
→ : 建議
推 : 中國現在不是也在衝風電嗎？還有大量核電45F 42.73.73.240 台灣 10/21 21:31
→ : 做基載，過幾年重演被中國洗下課...
→ : 做基載，過幾年重演被中國洗下課...
→ : 去年初有一波高峰 後面就急轉直下了 我覺47F 39.12.96.88 台灣 10/21 21:32
→ : 得這要看未來的執政黨是誰 還有左岸的發
→ : 得這要看未來的執政黨是誰 還有左岸的發
推 : 其實有一支我想推，專門做太陽能板回收的，49F 39.12.64.143 台灣 10/21 21:33
→ : 展狀況 我個人覺得風險比較高50F 39.12.96.88 台灣 10/21 21:33
→ : 可以自己查查51F 39.12.64.143 台灣 10/21 21:33
推 : 謝謝大大無私分享 有好股票再請推薦給我52F 49.217.48.87 台灣 10/21 21:36
推 : 佳龍科技？9955？53F 49.215.146.137 台灣 10/21 21:36
推 : 乾，竟然也有人知道，這間好玩的是在它有一54F 39.12.64.143 台灣 10/21 21:39
→ : 間子公司，就是在做太陽能板，根本一條龍在
→ : 賺，但股價也是十年後才會飆了就是
→ : 間子公司，就是在做太陽能板，根本一條龍在
→ : 賺，但股價也是十年後才會飆了就是
推 : 印象中天下雜誌好像有再講離岸風電，未來想57F 39.11.38.27 台灣 10/21 21:40
→ : 要外銷
→ : 要外銷
推 : 謝謝大大的援手59F 49.214.181.116 台灣 10/21 21:41
推 : 謝謝大大（放入股票清單）60F 49.217.48.87 台灣 10/21 21:43
推 : 幹 最近買揚智 樓上救我...61F 180.217.123.55 台灣 10/21 21:51
推 : 幹這裡怎麼變股板了靠北62F 39.12.64.143 台灣 10/21 21:56
推 : 柯糞懂個屎 還好是社會底層不是老闆63F 180.204.208.81 台灣 10/21 21:56
噓 : 台灣太陽能是被中國削價競爭，但在全球64F 36.227.33.210 台灣 10/21 21:57
→ : 還是算強，友達現在還是太陽能大廠，沒
→ : 退出產業，其他聯合再生、中美晶跟茂迪
→ : 也都在全球太陽能產業有一席之地，中
→ : 租等公司也積極開發太陽能發電，離岸
→ : 風電要政府投錢補助還有道理，太陽能
→ : 根本沒理由這樣搞。
→ : 還是算強，友達現在還是太陽能大廠，沒
→ : 退出產業，其他聯合再生、中美晶跟茂迪
→ : 也都在全球太陽能產業有一席之地，中
→ : 租等公司也積極開發太陽能發電，離岸
→ : 風電要政府投錢補助還有道理，太陽能
→ : 根本沒理由這樣搞。
→ coolsir …
推 : 中國現在太陽能發電的成本，已經比核電還低74F 39.12.64.143 台灣 10/21 22:01
→ : 了，真的誇張
推 : 生技…唉
→ : 了，真的誇張
推 : 生技…唉
→ samantha166 …
推 : 原來如此78F 61.231.60.2 台灣 10/21 22:08
推 : 受教了79F 223.136.63.162 台灣 10/21 22:12
→ : 推，理性分析80F 42.73.149.20 台灣 10/21 22:17
→ coolsir …
推 : 資進黨的利益不容否定85F 42.77.104.43 台灣 10/21 22:49
噓 : 綠能就是垃圾，核能萬萬歲。86F 112.104.83.221 台灣 10/21 22:49
推 : 畢竟很多人搞不清楚商業何謂商業阿87F 101.9.160.113 台灣 10/21 22:59
推 : 推88F 67.171.69.50 美國 10/21 23:27
推 : 推89F 114.45.204.79 台灣 10/21 23:39
推 : 認真文90F 101.15.214.98 台灣 10/22 00:19
推 : 專業推91F 223.137.31.140 台灣 10/22 07:32
推 :92F 211.74.96.29 台灣 10/22 08:13
推 : 國碩還有救嘛？XDDD93F 42.73.170.136 台灣 10/22 10:27
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