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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-15 22:47:30
看板 Gossiping
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [新聞] 醫材訂價迷宮──差額給付巿場大解密 生
時間 Sat Aug 15 09:11:15 2020

文章很長，可是重點非常少..幾乎都在重複當初衛福部的說法

我覺得這篇有失報導者這個媒體的水準啦

畢竟拿收入/地區去對比醫材使用偏好，似乎有點帶風向的味道

反正你們天龍人就是喜歡用貴的自費醫材才會在那邊哭哭

偏遠或是農漁民沒錢都只能用全健保給付醫材

事實是: 就算經濟實力夠的農漁民，醫生也不太敢特別提到可以選擇自費

主要是很多人聽到要多收錢，反彈就來了，甚至會問醫生說你這樣是不是可以拿到回扣?

就算在彰基等級的醫學中心，很多醫生還是不太敢講太多自費醫療的東西....


那個叫做價值觀問題，不是經濟實力問題


此外，我不太懂醫材單純拿收入和職業來比較偏好這比較做出來幹嘛

反而要拿醫材的術後癒合狀態、復發率、併發症等等去分析吧?

就拿那個塗藥支架來說好了

今天這篇報導只顯示出來醫生自己熱愛使用塗藥支架，因為醫生是高收入?

奇怪，醫生就是最了解產品狀況的難道他會選一個又貴又不好用的東西?


接著，該報導導入醫院採購偏好去影響病患選擇意願

這個論點我完全不能接受....在台灣的市場上，基本上是病人去選擇醫院

尤其是心臟外科，會去使用塗藥支架的醫學中心大概都是被看上有專門的醫師

當然他本來就是設定要去給該醫生動刀，那當然會使用塗藥支架


然後這段

更重要的是，病人在選擇醫材時，不會將價格作為主要考量，病人更在意的其實是醫院與
醫師的醫術。針對醫材的效果，例如不同人工水晶體間的些微功能差異，病人難以分辨，
得依靠醫師來解釋說明，但醫病溝通的重心往往不是醫材的安全性；醫材的創新功能、副
作用資料不齊全，就連醫師都不見得能掌握醫材的效果。


其實我不太確定這個結論哪裡來的.....

1. 醫病溝通重點不包含醫材安全性?

2. 醫材效果醫生無法掌握?

台灣醫材引進通過審核多數都比美國慢個三五拍

所以現在是覺得美國有問題還是看不起台灣醫生?


然後，要解決醫材價差問題不就健保局統一議價就好了嗎?


阿不就健保局不敢扛，兩三百個品項而已怎麼不敢議?

醫院也樂得給你議啦，價差就是工錢，大廚和自家煮的牛排本來就不一樣

只能說這篇報導風向有點怪...我是覺得有失專業度


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.197.247 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VDpOriR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597453877.A.B1B.html
※ 同主題文章:
　 08-15 07:00 qazsedcft. ■ [新聞] 醫材訂價迷宮──差額給付巿場大解密 生
● 08-15 09:11 zzahoward. ■ Re: [新聞] 醫材訂價迷宮──差額給付巿場大解密 生
　 08-15 17:49 jwtl. ■ Re: [新聞] 醫材訂價迷宮──差額給付巿場大解密 生
推 bigheadpro: 清楚說明，給推～1F 08/15 09:23
推 kutkin: 你講的預後 要怎麼分析？ 不也是模糊焦點？2F 08/15 09:26
→ kutkin: 現在的比較是自費醫材的價差
→ kutkin: 然後你說健保局跳下來
→ kutkin: 一個藥價差 就已經揹上健保害原廠退出的罵名了
→ bigheadpro: 預後的分析在上市前都有論文 後續也會有一堆報告 可6F 08/15 09:28
→ bigheadpro: 以增添賣點的東西，廠商當然會一直做下去 樓上做球，
→ bigheadpro: 感謝
→ zzahoward: 癒後最好是不能分析啦9F 08/15 09:29
→ kutkin: 不是喔，這邊說的是 同一產品不同醫院價差10F 08/15 09:29
→ kutkin: 那你比較自費醫材跟健保醫材的預後是怎樣
→ kutkin: 你是要說 同一自費醫材 給某醫院用 預後就比較好
→ zzahoward: 藥價差是因為健保局每年大刀砍啊 你開店每年人家跟你13F 08/15 09:30
→ kutkin: 所以他收比較貴合理嗎14F 08/15 09:31
→ zzahoward: 砍價你會不會不爽賣？15F 08/15 09:31
→ kutkin: 所以你覺得你現在鼓勵健保局跳下來自費醫材是怎樣16F 08/15 09:31
→ kutkin: 藥價你就反彈了 醫材也要不就矛盾
→ kutkin: 還是只是講氣話 而已
推 cerberi: 推19F 08/15 09:34
推 kutkin: 如果同一醫材 醫院能證明為何他收的比同業貴 再說20F 08/15 09:34
→ cerberi: kut大 健保署想管自費這塊 最有效最簡單的方法21F 08/15 09:34
→ kutkin: 這就是報導者要比較的22F 08/15 09:35
→ cerberi: 就是由健保署統一計價 醫院去申請呀23F 08/15 09:35
推 zp01: 現在是不是還有買一送九的手法？24F 08/15 09:35
→ kutkin: 結論也是 其實跟收入 醫院規模都沒有顯著相關25F 08/15 09:35
→ cerberi: 同一醫材 進的量不同 庫存成本不同 每月要用多少不同26F 08/15 09:36
→ kutkin: 醫院要跟健保署鬥 可能還要拿出更多證據證明27F 08/15 09:36
→ cerberi: 這塊也不該由健保署來制定28F 08/15 09:36
→ kutkin: 不然輿論也是不會接受醫院的說法29F 08/15 09:36
→ vicious666: 跟健保署鬥？怎麼會有這種措辭30F 08/15 09:37
→ cerberi: 不是醫院要和健保署鬥 是健保署腦袋不清楚硬要管31F 08/15 09:37
→ kutkin: 現在不就是醫院在反彈 就是在鬥呀32F 08/15 09:37
→ kutkin: 不然你醫院退出健保 那麼愛自由機制
→ vicious666: 那你健保署就硬幹吧，來賭輿論怎麼吹 。34F 08/15 09:38
→ kutkin: 或是以後只用健保/全自費35F 08/15 09:38
→ kutkin: 反正差額也只佔3.4%
推 cerberi: kut大 如果有人跑過來突然跟你說 你和女生吃飯怎麼可以AA37F 08/15 09:39
→ kutkin: 所以這3.4%到底誰在跳腳 就很有趣了38F 08/15 09:39
→ macocu: 安啦，最後健保署還是被罵死，廠商繼續離開39F 08/15 09:40
→ cerberi: 反應說不合理 這算是鬥嗎40F 08/15 09:40
→ kutkin: 健保署有給你錢 所以不是無關的人 舉例失敗41F 08/15 09:40
→ cerberi: 醫界只是很單純的告訴大家一件事42F 08/15 09:41
→ kutkin: 輿論目前就是健保署上風呀43F 08/15 09:41
→ cerberi: 限制醫材上限 特別是奇怪沒理由把一半以上項目都砍頭的44F 08/15 09:41
→ kutkin: 反彈起不了什麼作用45F 08/15 09:41
→ cerberi: 不會對人民有幫助46F 08/15 09:42
→ vicious666: 來咩，當初就不用理什麼蔡英文那邊什麼退群組抗議，直47F 08/15 09:42
→ vicious666: 接幹下去不就好了XD。
→ bocaca99: 呵，護航賤保鼠的很勤嘛，一顆藥比糖果還便宜北七才繼49F 08/15 10:43
→ bocaca99: 續賣
→ ApAzusa126: 輿論是健保署上風是哪裡的輿論51F 08/15 10:50
→ bocaca99: 回樓上，自己腦中的輿論小世界吧52F 08/15 11:00

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1樓 時間: 2020-08-15 23:20:04 (台灣) 
→
CtFrank
　 08-15 23:20 TW 
之前的那篇文好像是提到
相同的醫材在各醫院卻有不一樣的定價..
政府補貼的價格是一樣的..
但是一樣的醫材在不一樣的醫院卻有差價..
造成民眾的自付額也不一樣
 
之前新聞只有提到民眾自付醫材價錢..
但是卻沒提到同一醫材在不同醫院的不同價格
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