※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-20 18:12:43
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 居住正義死了嗎？？？
時間 Wed May 20 17:24:54 2020
※ 引述《klm (唐吉柯德的宿命)》之銘言
: ※ 引述《Kaskade (DJ)》之銘言：
: : 實價登錄2.0被閹割成0.5
: : 主打居住正義的政黨卻不被人民信賴
: : 每個民意代表都是建商的好朋友
: : 居住正義死了嗎
: 居住正義是各很純粹的『假議題』
: 這樣說好了，台灣具有投票權的人裡面，有多少人『具有房產』
: 這比率絕對高的嚇死人，
: 如果你再鎖定『住在戶籍地且具有投票權的人』那你說人均一套房以上
: 絕對妥妥的...
: 嚴格來說，台灣現在2020年。每個台灣公民，基本很高的比率自有房產
: 剩下沒房的，其實都是可以『繼承房產』也就是說每個兄弟都可以繼承一套房以上
: 自有房產＋可繼承房產 湊在一起 絕對是接近90%的比率
: 剩下那些自己沒房 老爹也沒房的，就是所謂的『社會底層』
: 這些人基本上..在政治上毫無影響力，工作也很高的比率是 藍領中的藍領
: 沒人在意的..隨便一個外勞就可以替代...
: 也因此無論是政治人物，還是這些房主們 沒有人會希望房價下跌
: 也許他們不炒房 但他們擁有資產 沒人會希望自己的資產價格向下的
: 誰打房他們就跟誰過不去....
: 所以..講打房的 要不是一堆沒出過社會的（他父母聽到都會打死他的）
: 要不就是一堆社會底層 毫無影響力的
: 簡單的說 打房只是爭取年輕選票的假議題，拿到選票了 誰傻缺去幹這蠢事..
: 至於高房價造成的資源錯配，經濟 科技發展落後
: 開玩笑 誰在意阿...我們是具有台灣價值的台灣人 誰在意這些東西
: 在未來..沒各身家幾千萬 都不好意思去搭公車
: 沒幾個億身家 你都不好意思去搭計程車
: 最後最核心的，台灣現在還有所謂的『投資機會』嗎？
: 你有點錢除了買房投資房地產 你還有啥選擇
: 買就是了....懂嗎？
: 這就是台灣阿！！
這篇講得八九不離十
板上很多人推崇的博恩講居住正義議題時就有提到
香港的實價登錄機制近似時力版的實價登錄2.0
但並沒有因此明顯使房價下跌
很多人幻想實價登錄2.0是砍房價
其實它的作用只是讓價格更透明
避免老舊公寓濫竽充數開價跟附近新大樓一樣高
但新大樓是不會因此跌價的
如果你目標是新大樓，看不起舊公寓
那現在買不起的人就算實施2.0還是買不起
再來，請問何謂居住正義？
不分青紅皂白把北市精華區砍到一千萬以下？
那請問該賣給誰？抽籤嗎？
如果你帶賽沒抽到怎麼辦？還算不算正義？
再來，現在有很多非富二代或投資客
因為年輕時比你努力所以賺比你多錢
花很高的代價買市區
然後你沒人家努力收入較低
然後用別人一半以下的價格買條件一樣好的房子
這叫作正義？
難道別人活該買高價，只因為別人比你努力？
還是有補償配套措施？
這些我之前就問過，但沒人能正面回答只能狂噓
--
Φ どうする? Φ
∮ 桐乃の中に出す ∮
∮ 黑貓の中に出す ∮
∮ 親父のケツの中でションベンする ∮
∮ 綾瀨の中に出す ▲ ∮
∮ 真奈実の中に出す ■ ∮
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.238.110 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UnFTeaO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1589966696.A.918.html
※ 同主題文章:
05-20 15:55 ■ [問卦] 居住正義死了嗎？？？
05-20 17:17 ■ Re: [問卦] 居住正義死了嗎？？？
● 05-20 17:24 ■ Re: [問卦] 居住正義死了嗎？？？
05-21 09:41 ■ Re: [問卦] 居住正義死了嗎？？？
噓 : 從沒活過好不好1F 05/20 17:25
→ : 價格透明，很難嗎？2F 05/20 17:26
→ : 重點是價格透明ㄅ?3F 05/20 17:26
價格透明很好我支持啊※ 編輯: senma (223.137.238.110 臺灣), 05/20/2020 17:26:58
噓 : 當所有人都不同意你時 真的該想想是不是錯了4F 05/20 17:26
是啊在八卦板確實沒人同意
現實世界呢
→ deann …
推 : 幫你補血，實話總是殘酷6F 05/20 17:27
→ : 所以現在問題就是不透明造成價錢隨便喊阿7F 05/20 17:28
你還沒聽懂新大樓價格就是標杆不會動
亂喊的是舊公寓
但現在喊居住正義的人只想買市區新大樓啊
※ 編輯: senma (223.137.238.110 臺灣), 05/20/2020 17:29:52
→ : 實價登錄是民進黨的啦 自己閹割掉啦8F 05/20 17:30
推 : 你問的時候是洨英執政蟑螂會選擇無視或者噓爆你。你問9F 05/20 17:30
→ : 的時候是狗民黨執政蟑螂會幫你推爆，上新聞跟幫你舉辦
→ : 大遊行
→ : 的時候是狗民黨執政蟑螂會幫你推爆，上新聞跟幫你舉辦
→ : 大遊行
推 : 說的每個人都是靠努力買新大樓一樣，努力投胎也算？12F 05/20 17:30
所以不是靠投胎買房的有補償措施嗎
推 : 就一堆魯蛇不努力卻想要高報酬 他們的正義就是發動均富卡13F 05/20 17:31
原來是支持共產制啊推 : 覺青如果帶賽沒抽到，就是居住不正義14F 05/20 17:32
※ 編輯: senma (223.137.238.110 臺灣), 05/20/2020 17:32:51推 : M型化社會15F 05/20 17:33
※ 編輯: senma (223.137.238.110 臺灣), 05/20/2020 17:33:39噓 : 所以炒房是OK的囉?16F 05/20 17:34
推 : 財富不會一天就累積的 投對胎也要前人有努力累積財富17F 05/20 17:34
→ : 連實價登錄2.0都做不到的，免護航了18F 05/20 17:34
推 : 鄉民就認不清社會存在某種階級19F 05/20 17:34
推 : 這應該叫做房制正常化，而不是正義20F 05/20 17:34
→ deann …
我絕對雙手贊成房價透明化
但不贊成無差別砍房價
然後你必須認清
房價透明 不等於 跌價
推 : 推這篇22F 05/20 17:35
→ : 那為什麼台灣人要花了一輩子的血汗就為了買個房子?23F 05/20 17:35
→ deann …
→ : 房價一直漲上去，然後你只會嘴那個人也是很努力買的啊25F 05/20 17:36
推 : 加州有沒有實價登錄，有沒有高持有稅，結果勒26F 05/20 17:36
→ : 那你覺得那個人努力花一輩子賺錢買房是值得的嗎？27F 05/20 17:36
※ 編輯: senma (223.137.238.110 臺灣), 05/20/2020 17:36:57推 : 房地產和美國同様制度就好了28F 05/20 17:38
推 :29F 05/20 17:38
→ deann …
→ : 正職工程師，窮的黑人社區不敢租，貴的社區租不起，乾脆睡31F 05/20 17:39
推 : 努力一輩子買了一間台北市的房子跟買一間苗栗市的房子有32F 05/20 17:39
→ : 相當大程度的不同
→ : 相當大程度的不同
→ : 車上；買？到時候連租都租不起34F 05/20 17:39
噓 : 什麼叫無差別砍房價？政府要怎麼做？35F 05/20 17:41
推 : 重點是我們的房價所得比14點多，薪水太低，房價高到不成36F 05/20 17:42
→ : 比例。
→ : 比例。
→ : 現在有人提過無差別砍房價的政策嗎？38F 05/20 17:42
推 : 推 不過只想買新大樓是你的臆測39F 05/20 17:42
→ : 是哪個城市的房價所得比？？41F 05/20 17:43
→ : 實價登錄讓房市透明，合理房屋稅制讓房價正常42F 05/20 17:43
→ : 哪個政策會無差別砍房價
→ : 哪個政策會無差別砍房價
推 : 不會跌價就夠了吧 至少不是被坑44F 05/20 17:44
推 : 現在會提居住正義的，只剩民眾黨了45F 05/20 17:44
推 : 居住正義就是別讓炒房當GDP火車頭了46F 05/20 17:44
→ : 沒有實業支撐的漲幅 只是有錢人在吸社會的血而已
→ : 沒有實業支撐的漲幅 只是有錢人在吸社會的血而已
→ : 到頭來其實是你根本不支持啊，講一堆冠冕堂皇的理由48F 05/20 17:45
你果然還是沒看懂1. 實價2.0不會跌價，只會防止爛房充當新房的價格
2. 承1. 現在買不起的人，實施2.0一樣買不起
3. 承2. 到時大概會有人開始要求砍價
我絕對支持實價2.0
但如果你發現2.0買不起，開始要求砍價，我就不支持了
推 : 就一堆人想搞鬥地主、共產革命49F 05/20 17:47
噓 : 炒房都可以說成正確的，怪不得被稱為鬼島50F 05/20 17:47
噓 : 現在房價還在漲啊，講一堆理由51F 05/20 17:47
推 : 沒錯阿，只是連房價交易價格透明都做不到，可悲的執政52F 05/20 17:48
噓 : 阿不就好棒棒，你4不4以為打房會影響家裡收租53F 05/20 17:49
推 : 老屋持有成本低 折舊也沒反應在售價54F 05/20 17:49
※ 編輯: senma (223.137.238.110 臺灣), 05/20/2020 17:49:52推 : 買房地產叫炒房、買股票叫炒股，自己窮又不省，怨天尤55F 05/20 17:50
→ : 人
→ : 人
噓 : 邏輯問題一堆，買高房價要照顧…那買htc股價買到1000的57F 05/20 17:52
→ : 人不就政府要護盤？市場機制懂？高房價問題就是持有成本
→ : 低，看隔壁日本會這樣嗎？政府好的不學就喜歡學中共炒房
股價是市場機制→ : 人不就政府要護盤？市場機制懂？高房價問題就是持有成本
→ : 低，看隔壁日本會這樣嗎？政府好的不學就喜歡學中共炒房
然後現在的高房價也是市場機制
你舉例錯誤
推 : 哀 我之前就發過好的篇被噓 他們聽不進去的省點力吧60F 05/20 17:52
推 : 三十幾年前就一堆無殼蝸牛上街吵買不起房了 反正結論就61F 05/20 17:52
→ : 是要讓他們買的起才叫做居住正義 最好是讓22k都能擠到蛋
→ : 是要讓他們買的起才叫做居住正義 最好是讓22k都能擠到蛋
噓 : 我實在告訴你，有「人」就不會有正義63F 05/20 17:53
→ : 黃區最正義了64F 05/20 17:53
→ : 本來價格透明就是其中一項 你房子本來就好 那就繼續賣應65F 05/20 17:53
→ : 有的價位 而那些爛房乘著不透明跟著漲價才是坑人
→ : 有的價位 而那些爛房乘著不透明跟著漲價才是坑人
噓 : 怎麼可能只做幾件事就能打房67F 05/20 17:54
※ 編輯: senma (223.137.238.110 臺灣), 05/20/2020 17:54:25→ : 因為這件事做了沒用所以不做？68F 05/20 17:54
你哪隻眼睛看到我說不做？我說我絕對支持2.0
推 : 我覺得價格透明 限制囤房 炒房 就是居住正義了69F 05/20 17:55
※ 編輯: senma (223.137.238.110 臺灣), 05/20/2020 17:55:47→ : 但你說有些人靠努力買了房 也不代表他們現在擁有的房產70F 05/20 17:57
→ : 香港是市場機制 台灣的交易量太低是機制失衡71F 05/20 17:57
→ : 價格就是合理的 台灣租售比那麼誇張 一堆房子根本不值那72F 05/20 17:57
→ : 個價 但要讓房價回歸正常嘛 的確那些人就很倒楣 可能當
→ : 初也不是為了炒房 花了不值得的高價買了房 現在要砍房價
→ : 他們覺得委屈也是正常
→ : 個價 但要讓房價回歸正常嘛 的確那些人就很倒楣 可能當
→ : 初也不是為了炒房 花了不值得的高價買了房 現在要砍房價
→ : 他們覺得委屈也是正常
推 : 沒有一定要買新房啊，只是不想花1600萬買破爛公寓76F 05/20 17:58
破爛公寓屋主也知道那價格是彭風如果你真的有心要買
可以殺到你覺得合理的價格
噓 : 避免老舊公寓濫竽充數開價跟附近新大樓一樣高77F 05/20 17:59
→ : 你自己都講出答案了還要問啥小啦
→ : 你自己都講出答案了還要問啥小啦
噓 : 所以沒買到是大家都沒努力？79F 05/20 18:02
→ : 房子這種生活必需品本來就不應該拿來炒價80F 05/20 18:03
※ 編輯: senma (223.137.238.110 臺灣), 05/20/2020 18:03:54噓 : 實價登入可以解決一項問題就解決阿 其他問題再說嘛81F 05/20 18:03
所以我說我支持了啊※ 編輯: senma (223.137.238.110 臺灣), 05/20/2020 18:04:42
→ : 沒有人要靠實價登錄解決所有問題 不要隨便滑坡好嗎82F 05/20 18:05
推 : 持有成本要提高83F 05/20 18:05
推 : 一步一步來 先價格透明84F 05/20 18:07
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1樓 時間: 2020-05-20 18:37:20 (台灣)
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05-20 18:37 TW
憑甚麼？就憑你退休領的退休金是還沒退休的年輕人在繳的，給他們一個可以負擔不高房貸、房租，讓他們敢生，不然等他們退休了，還有多少下一代人口在繳保費。
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