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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
時間 Sat Jan 14 23:31:02 2023
※ 引述《ck1158 (小鹹)》之銘言：
: 根據反對購買佈雷系統的論點
: 我們從小到大來討論
看到軍盲在挺地雷就覺得真的好笑
: 1. 不能殺人的地雷要幹嘛？
: 當然是阻擋裝甲部隊快速推進啊不然要幹嘛？
: 難不成裝甲車內的共軍因為知道海灘上都是反戰車雷就會下車徒步登陸？想當活靶也不是這
: 樣吧
首先，火山部雷車AP AT兩種地雷兩種都能發射
只要上面裝AP地雷就可以快速發射對人地雷了，哪來的智商說地雷不能殺人 ?
Volcano Mine Dispensers本來就有AP/AT混裝發射的地雷桶
而且大概只有軍盲會覺得現代AT mine不會殺人
https://i.imgur.com/uKBdYYF.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/uKBdYYF.png)
AT地雷一旦啟用，就對運動高度敏感，任何移除地雷的嘗試都可能導致爆炸
https://i.imgur.com/RcrvKKJ.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RcrvKKJ.png)
台灣國防策略在EE上台前是「濱海決勝、灘岸殲敵」
能適合登陸的海岸就大概九個，你佈雷之後還有多少腹地能安置守備力量 ?
所以你佈雷越廣就是捨棄越多守備縱深，讓敵軍更好登陸
真的要守備還不如把台灣海邊一堆廢棄的固定碉堡重新翻修加固
現在要佈雷，只是放棄海岸守備，要打巷弄消耗戰而已
: 2. 共軍炮火轟一轟就排完雷了，浪費錢買佈雷系統幹嘛？
: 那不就達到地雷的戰術目的了嗎？讓你花時間排雷，花彈藥在雷區而不是高價值目標上。
連我們漢光演習兵推都知道中國火炮足以洗地排雷還有剩
只有軍盲小小腦袋覺得地雷可以吸引砲火所以高價值目標不會被打，笑死
https://i.imgur.com/LaLfoyH.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LaLfoyH.png)
: 3. 買佈雷車好啊，地雷先埋你家
: 買來防共軍的武器，灑在在平民住宅區的天才原來是你啊。拖延敵方推進速度的壕溝、拒馬
: 、鐵絲網、龍牙等等，費時費力佈置速度慢，地雷確實是能夠反覆快速佈置，造成敵方恐懼
: 的武器。
笑死人，你佈雷車是要怎麼反覆布置 ?
開到別人陣地裡佈雷嗎 ? 軍盲用點腦吧
: 4. 地雷真聰明，只殺共軍不殺台灣人
: 地雷當然沒那麼聰明，但是你不灑地雷，你不能控制對面也不灑啊。戰爭時期平民有這個閒
: 情逸致去交戰區觀光？你說戰後？你不小心踩中的是敵方的地雷機率可能還高一點欸。
只有軍盲會覺得有人會邊登陸邊在腳邊灑地雷
你以為登陸只要一次就解決 ? 後續不用人了 ?
: 5.不是說好決戰境外，怎麼現在又要絞肉機了？
: 按照這個說法是不是陸軍都可以裁撤了？反正海空優全失就兩腳開開投降。講更白一點，雙
: 方的海空戰力是旗鼓相當甚至台灣>中國嗎？如果不是的話，那你要不要現在直接去北京投
: 降了，上ptt講那麼多廢話？台灣有說買佈雷車就不升級其他武器了嗎，那些正在進行的造
: 艦計劃都假的？
笑死，說廢話就是你啊
台灣早就沒有50年代的海空優勢了
現在別說海峽中線，連24海里都要保不住，你有看政府做了啥 ?
志願役薪水還是超低，軍機說要改善安全說幾年了 ? 只看到掛更多人
別說軍中事故死亡了，只看台灣國軍自殺數平均一年幾十個人
國軍自殺率比伊拉克美軍陣亡率還高，政府有檢討 ?
隨便找一個例子，269旅黃志劼中尉案
https://www.youtube.com/watch?v=bUK4ft6ZYJc
檢方予以不起訴處分，然後就沒有然後了
真的想要國軍有戰力的政府會這樣 ?
別把政府責任推給鄉民好嗎，笑死人
: 6.反正就是不要地雷
: 戰力不對等本來就是這樣，你要像美國爸爸下餃子一樣造船造飛機，你也要有那麼多錢那麼
: 多人。當然不是說用地雷就必勝，但成功阻擋地面攻勢的機率肯定比不用地雷來得高。
前面說過了，放棄灘岸只放地雷就是腦殘
: 7.是否有其他地雷以外的武器可以升級
: 這個問題才有水準一點。同樣的預算大概可以買一些單兵使用的反坦克武器。打個比方，地
: 雷是用0.1%踩中的機率去防守1000的面積，反坦克武器是用50%命中的機率去防守100的面積
: ，如何最大化效益去配置都有待討論。
現在是美國要給EE啥武器，EE就通盤接收好嗎 ?
你以為可以自己想要啥就買啥 ? 呵呵
: 結論
: 1.了解人員殺傷雷和反坦克地雷的差異
都可以殺人
: 2.了解佈置地雷的目的
更好達成城市絞肉戰
: 3. 討論是否有地雷以外同樣預算的防禦武器
台灣很有錢，但有錢人家不賣你好嗎
: 4. 國家都被打下來了，還想著出門會踩到地雷？你先想想你的ptt被關站吧
沒差啦，反正CSIS軍推結論都說了
不管中美勝負戰況如何，台灣都毀了
所以台灣現在最重要是尋求避戰的方法，不是去幫戰爭說話
特別是軍盲還跑出來幫戰爭護航的人，真的有鬼
--
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※ 同主題文章:
01-14 10:35 ■ [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議 陸軍：非殺人地雷
01-14 11:52 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
01-14 12:22 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
01-14 18:55 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
01-14 21:58 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
01-14 22:09 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
● 01-14 23:31 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
01-15 09:01 ■ Re: [新聞] 地雷清不掉？買「火山布雷系統」惹議
→ : 那你能針對避戰申論一下嗎？1F 72.166.97.137 美國 01/14 23:33
→ : 美國是覺得應該會打起來才賣那些
→ : https://i.imgur.com/3XIj2sR.jpg
→ : 然後中國應該也是想打沒錯啦
→ : 美國是覺得應該會打起來才賣那些
→ : https://i.imgur.com/3XIj2sR.jpg
→ : 然後中國應該也是想打沒錯啦
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/3XIj2sRh.jpg)
就跟世界看台灣戰狼外交部長整天說台灣人準備好戰爭了
就會一路把台灣推到戰爭去一樣
然而，台灣人真的都希望台灣為了中美而打，變成廢土 ?
→ : 你說的我都懂，就只不知道怎麼避戰而已5F 72.166.97.137 美國 01/14 23:34
要對世界發聲，讓世界知道台灣大多數人是不想要戰爭的在美國大學教書的翁履中博士正準備成立台海和平論壇智庫
就是為了這件事而努力
希望讓美國國會以及世界，知道台灣還有想要和平的聲音
推 : 避戰 是戰略問題6F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:35
→ : 戰略 是政治的問題
→ : 要申論啥 申論你家蔡英文的腦袋
→ : 戰略 是政治的問題
→ : 要申論啥 申論你家蔡英文的腦袋
推 : 我也想問被侵略方如何避戰？ 具體求教9F 61.227.242.190 台灣 01/14 23:36
首先要先能溝通，而不是直接放棄溝通說對面好壞壞李登輝、陳水扁、馬英九都有跟對岸高層的溝通管道
就只有蔡政府沒有，你覺得問題在哪 ?
那麼獨的陳水扁都可以跟對岸溝通了
→ : 所以靠政治能避免戰爭喔10F 72.166.97.137 美國 01/14 23:36
→ : 那下次公投不戰爭好不好？
戰爭是政治的延續→ : 那下次公投不戰爭好不好？
推 : 你在美國不用擔心12F 61.228.216.133 台灣 01/14 23:36
→ : 有權力的人 不做事13F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:36
→ : 烏克蘭一定是政治沒學好才打起來14F 72.166.97.137 美國 01/14 23:37
→ : 然後在網路問人家怎避戰15F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:37
→ : jma去選一下啊16F 72.166.97.137 美國 01/14 23:37
→ : 目前兩岸 沒有官方溝通管道17F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:37
這點確實是事實，政府不想做，民間做就會被說同路人→ : 當選來個不戰爭公投18F 72.166.97.137 美國 01/14 23:37
→ : 孫子兵法前面就是在講避戰19F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:37
→ : 我都有看啦，只是沒找到避戰方案20F 72.166.97.137 美國 01/14 23:37
→ : 我只知道放棄戰爭的避不了戰
沒人跟你說尋求和平就是放棄軍備→ : 我只知道放棄戰爭的避不了戰
→ : 上兵伐謀 其次伐交22F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:38
推 : 軍盲只會我有地雷我必勝 真的低能23F 114.32.209.229 台灣 01/14 23:38
反正不是軍盲就是來帶風向的※ 編輯: doomdied (173.239.204.117 美國), 01/14/2023 23:47:20
→ : 那解散軍隊吧 這樣就能避戰了24F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:38
→ : 孫子兵法前面其實是說準備戰爭的重要25F 72.166.97.137 美國 01/14 23:38
→ : 統派：兩腿開開 就是避戰26F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:38
→ : 不謀 無謀 不交 無交 要怪誰27F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:38
→ : 孫子說準備戰爭才能避戰28F 72.166.97.137 美國 01/14 23:38
推 : jma說的我都懂 我就想知道具體怎麼做 嘻嘻29F 61.227.242.190 台灣 01/14 23:38
→ : 只派網軍宣傳 要戰到一兵一卒有用??30F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:39
→ : 比起網路宣傳放棄抵抗有用些31F 72.166.97.137 美國 01/14 23:39
→ : 看看阿富汗 直接習慣塔利班32F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:39
→ : 看看韓國，繼續抵抗北韓33F 72.166.97.137 美國 01/14 23:40
→ : 怎麼避戰，就是不要跟美靠太近，就像以34F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:40
→ : 綠營想要戰到一兵一卒 我很贊成35F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:40
→ : 為加入北約就安全的烏克蘭。 美國態度36F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:40
→ : 就是要保護台灣，你不幫他絞肉，他還是
→ : 就是要保護台灣，你不幫他絞肉，他還是
→ : 還能看看科索沃， Croatia38F 72.166.97.137 美國 01/14 23:40
→ : 你們就安心上路 武運昌隆39F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:40
→ : 會保護你。 幹嘛作賤自己去幫美國絞肉40F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:40
→ : 原來跟美國交惡就能避免中國入侵41F 72.166.97.137 美國 01/14 23:41
→ : 你又沒在美國領土上怎麼幫美國絞肉42F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:41
→ : (原來跟美國交惡就能避免中國入侵) 原來你43F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:41
→ : 那太容易了台灣該宣布跟美國撇清關係44F 72.166.97.137 美國 01/14 23:41
→ : 們都玩這招搬弄是非45F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:41
→ : 菲律賓有跟美國交惡嗎
→ : 菲律賓有跟美國交惡嗎
→ : 買地雷開戰美國爸爸才會出兵，不過是夢裡47F 61.224.1.106 台灣 01/14 23:42
→ : 事實就是在美國掌握下中國沒入侵台灣48F 72.166.97.137 美國 01/14 23:42
→ : 難怪師父跟警長如此反美49F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:42
→ : 國際沒有永遠的敵人 也沒有永遠的朋友50F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:42
推 : 幫美國絞肉都不確定美國來不來幫了，不幫他51F 61.227.242.190 台灣 01/14 23:42
→ : 絞肉要如何確定他還是會保護台灣？
→ : 絞肉要如何確定他還是會保護台灣？
→ : 那JMA你可以申論一下怎麼避戰53F 72.166.97.137 美國 01/14 23:42
推 : 306也是支那五毛54F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:42
推 : 嘻嘻55F 223.136.203.191 台灣 01/14 23:42
→ : 我還是沒看懂啦56F 72.166.97.137 美國 01/14 23:42
→ : 國際外交 別傷害台灣人利益去做交易57F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:43
→ : 你舉孫子為例，人家可是備戰來避戰58F 72.166.97.137 美國 01/14 23:43
→ : 你要去關島才有機會幫美國絞肉啊59F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:43
→ : (homeaki: 306也是支那五毛 ) 你是造謠網60F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:43
→ : 軍?
→ : 軍?
→ : 150磅的絞肉非常稀有...62F 108.234.22.130 美國 01/14 23:43
→ : 阿怎麼說你五毛你就網軍別人63F 72.166.97.137 美國 01/14 23:43
→ : 好久沒見到直接抹黑的造謠仔了64F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:44
→ : 別這樣啦，預設別人立場不好65F 72.166.97.137 美國 01/14 23:44
→ : 不也就是主戰跟投降派的爭執而已
→ : 不也就是主戰跟投降派的爭執而已
→ : 美國不會放任台灣被中國占走，如果台灣67F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:44
→ : 不發展城鎮戰，代表美國在海空戰就要幫
→ : 不發展城鎮戰，代表美國在海空戰就要幫
→ : 五毛就是網路打工仔 我沒組織 沒政治金69F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:44
→ : 台灣拒敵於外，避免讓共軍取得海空優登70F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:44
→ : 流 拿出客觀證據再來抹我 造謠仔71F 114.26.79.196 台灣 01/14 23:44
→ : 陸佔領。白癡才會自願堆屍打城鎮戰。72F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:44
推 : 避戰都說不出來 侵略台灣是中國 為何幫73F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:44
→ : jma你講的太空泛 我想知道具體作為細節 plz74F 61.227.242.190 台灣 01/14 23:45
→ : 美國 絞肉 邏輯說不通 美國要台灣這塊土75F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:45
→ : 地嗎
→ : 地嗎
→ : 笑死 不幫美國絞肉美國就不幫？ 那吃美77F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:46
→ : 牛豬 送台積 是智障嗎
→ : 絞肉也是死 被中國佔領還不一定會死 想
→ : 牛豬 送台積 是智障嗎
→ : 絞肉也是死 被中國佔領還不一定會死 想
→ : 所以要怎樣幫美國絞肉? 去守美國領土嗎80F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:47
→ : 死的趕快去參軍以後可以先絞肉81F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:47
推 : 都不知道台積電可以一條龍 連光刻機都可82F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:47
→ : 以自己製造
→ : 以自己製造
→ : https://bit.ly/3kjsaJn84F 223.137.69.253 台灣 01/14 23:47
→ : 你是不是一直躲在專版爬文？然後開始東取
→ : 一段西截一段找自己想看的部分？
→ : 你是不是一直躲在專版爬文？然後開始東取
→ : 一段西截一段找自己想看的部分？
[分享] M136火山地雷系統的地雷 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
scotch (DeathKnight) Volcano（M136）系統一種是布雷系統。他可以由直升機或是車輛載運。他可以佈三種雷。 分別為: 1. M87 5枚AT+1枚AP 2. M87A1 6枚AT雷 3. M88 訓練
scotch (DeathKnight) Volcano（M136）系統一種是布雷系統。他可以由直升機或是車輛載運。他可以佈三種雷。 分別為: 1. M87 5枚AT+1枚AP 2. M87A1 6枚AT雷 3. M88 訓練
→ : 烏克蘭幫美國絞肉鵝國 裝瞎看不見救不87F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:48
推 : 我懂了，學則倫斯基那樣對全世界發聲88F 72.166.97.137 美國 01/14 23:48
→ : 然後什麼叫作放棄海岸守備可以解釋一下嘛89F 223.137.69.253 台灣 01/14 23:48
→ : 了你90F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:48
→ : ？你的海岸守備是把大量步兵種在灘頭的熱91F 223.137.69.253 台灣 01/14 23:48
→ : 沒有科技業台灣 如同斷四肢廢人 中國就是92F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:48
→ : 區，迎接自己人的火力兼人肉盾牌嘛？這種93F 223.137.69.253 台灣 01/14 23:48
→ : 則倫斯基就對全世界發聲！！！94F 72.166.97.137 美國 01/14 23:48
→ : 策略和KMT腦一脈相承的黃埔大陸軍韭菜填95F 223.137.69.253 台灣 01/14 23:48
→ : 線戰術如出一轍欸，要確喔
→ : 線戰術如出一轍欸，要確喔
推 : 想請教一下！地雷應該可以被偵測的97F 223.138.145.202 台灣 01/14 23:48
→ : 吧
→ : 吧
→ : “專”板一言堂啊99F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:49
→ : 台灣人不想要戰爭，就不會有戰爭！！！100F 72.166.97.137 美國 01/14 23:49
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FrwOaJ3h.jpg)
→ : 所以烏克蘭變成美國領土，幫美國絞肉了嗎102F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:49
→ : .jpg https://i.imgur.com/tf5VJVM.jpg103F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:49
→ : https://i.imgur.com/jQ5uFT2.jpg
→ : https://i.imgur.com/jQ5uFT2.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/tf5VJVMh.jpg)
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→ : 上一次跟中共談判的結果…105F 72.166.97.137 美國 01/14 23:50
→ : 專板講烏鵝絞肉戰有人反對嗎？ 怎麼跑106F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:50
→ : 來八卦就不敢承認了 XD
→ : 來八卦就不敢承認了 XD
→ : 為何荷蘭乖乖聽美國話 在晶圓部分產鏈上108F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:50
→ : 我個人傾向不相信共產黨啦109F 72.166.97.137 美國 01/14 23:50
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→ : 你覺得跟中共能談條件，就談吧111F 72.166.97.137 美國 01/14 23:51
→ : 台積電可以全程一條龍嗎112F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:51
→ : 到底是怎樣的邏輯才會認為衛國戰爭是在幫113F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:51
→ : 就因為不是美國領土 還幫美國絞肉 才叫114F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:51
→ : 作賤啊 如果能拿美國護照 還比較願意
→ : 幫忙絞肉
→ : 作賤啊 如果能拿美國護照 還比較願意
→ : 幫忙絞肉
→ : 別國絞肉117F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:52
推 : 原來烏克蘭人想要戰爭 是普丁被挖坑 XD118F 61.227.242.190 台灣 01/14 23:52
→ : 既然不是美國領土當然不是幫美國絞肉啊119F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:52
→ : 還台積電給美國 意思整個晶圓都是台灣發120F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:52
→ : 我知道了，根據中國人的邏輯打台灣等於打121F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:53
→ : 明 包括光刻機 儀器鏡頭等等為何捍衛自122F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:53
→ : 美國，笑死123F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:53
→ : 己國土 叫做幫美國絞肉 這個邏輯想不通124F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:53
→ : 烏克蘭想要速戰速決 想要好的武器 美125F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:53
→ : 國不給啊 就是要烏慢慢絞 看你是要被
→ : 鵝國戰佔領 還是要幫美國絞肉
→ : 國不給啊 就是要烏慢慢絞 看你是要被
→ : 鵝國戰佔領 還是要幫美國絞肉
→ : 烏克蘭想要什麼好武器？轟炸機喔？128F 72.166.97.137 美國 01/14 23:54
推 : 難道普丁出兵是被美國煽動? 普丁是不是傻?129F 61.227.242.190 台灣 01/14 23:54
→ : 你認為五角大廈都腦殘 認為台灣體量可以130F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:54
→ : 還是戰斧飛彈？131F 72.166.97.137 美國 01/14 23:54
→ : 絞肉14億人口嗎132F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:55
→ : 你去搜尋司機的新聞啊 喊武器喊多久了133F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:55
→ : 美國33來遲
→ : 美國33來遲
→ : 烏克蘭從古至今都不是美國防禦對象135F 61.62.207.80 台灣 01/14 23:55
→ : 怎把烏克蘭套上台灣
→ : 怎把烏克蘭套上台灣
→ : 全世界給武器最多的就美國，烏克蘭是不是在137F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:55
→ : 烏克蘭怎不怪自己沒好好備戰138F 72.166.97.137 美國 01/14 23:55
→ : 你的意思是說 專板說烏絞肉鵝國的也是腦139F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:56
→ : X嗎
→ : X嗎
→ : 戰爭時才要武器是什麼的概念？141F 72.166.97.137 美國 01/14 23:56
→ : 幫全世界所有國家絞肉，真得好笑142F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:56
→ : 台灣別重蹈烏覆轍現在開始好好備戰143F 72.166.97.137 美國 01/14 23:56
→ : 普丁不出兵啥鳥事都沒 而且美國欠烏克蘭喔?144F 61.227.242.190 台灣 01/14 23:56
→ : fin你覺得如何？台現在開始備戰145F 72.166.97.137 美國 01/14 23:57
→ : 中國還給棉被呢，看來烏幫中絞肉絞得兇了146F 118.168.12.240 台灣 01/14 23:57
→ : 既然台灣是美國防禦對象，就好好利用自147F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:57
→ : 己優勢，以海空為主，幹嘛才去打城鎮。
→ : 美國比台灣更怕台灣被中國佔領好嗎
→ : 己優勢，以海空為主，幹嘛才去打城鎮。
→ : 美國比台灣更怕台灣被中國佔領好嗎
噓 : 原來是張伯倫 失敬失敬150F 125.231.120.49 台灣 01/14 23:58
→ : 不反對備戰 但不是準備城鎮戰151F 1.200.131.218 台灣 01/14 23:58
→ : 原來美國會比台灣人更怕台灣被佔領152F 72.166.97.137 美國 01/14 23:58
→ : 真的假的啦，嚇死我美國人了
→ : 真的假的啦，嚇死我美國人了
→ : [要發聲讓世界知道英國多數人不要戰爭]??154F 125.231.120.49 台灣 01/14 23:59
→ : 美國就覺得會打到登陸戰咩155F 72.166.97.137 美國 01/14 23:59
→ : 納粹：好喔156F 125.231.120.49 台灣 01/14 23:59
→ : fin你覺得共軍不可能登陸就是了157F 72.166.97.137 美國 01/14 23:59
→ : 小心喔，Jma開始抓文字獄了159F 72.166.97.137 美國 01/15 00:01
推 : 哪裡沒以海空為主了 陸軍乞丐軍名頭怎麼160F 1.200.68.201 台灣 01/15 00:01
→ : 公開造謠仔 水桶只是很小的懲罰161F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:01
→ : 共軍能登陸，就是美國刻意放水。除非你162F 1.200.131.218 台灣 01/15 00:01
→ : 來的 雄風產能全開到2026 天弓三產能全開163F 1.200.68.201 台灣 01/15 00:01
→ : 自己發文要謹慎，不然會被版規處理喔164F 72.166.97.137 美國 01/15 00:01
→ : 認為美國爸爸沒能力 讓共軍無法登陸165F 1.200.131.218 台灣 01/15 00:01
→ : 全面取代鷹式 F16升級新購 海軍潛艦、巡166F 1.200.68.201 台灣 01/15 00:01
→ : 防艦、沱江生產
→ : 防艦、沱江生產
→ : 帳號多的更不怕168F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:02
→ : fin你又怎麼覺得美國一定會介入…169F 72.166.97.137 美國 01/15 00:02
推 : 你是不是覺得美軍傻? 戰場規劃就美軍設計的170F 61.227.242.190 台灣 01/15 00:02
→ : 在八卦版帶風向 還要公然貼鬥爭標籤的171F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:02
→ : 剛剛不是說了一堆烏克蘭當例子172F 72.166.97.137 美國 01/15 00:02
→ : 中共擴軍 美軍戰場想定也要跟著升級補缺啊173F 61.227.242.190 台灣 01/15 00:02
→ : 有說買了布雷車其它就放棄了喔...
→ : 有說買了布雷車其它就放棄了喔...
→ : 陣營顏色實在很清楚175F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:02
→ : 美國賣佈雷車，就是因為覺得會登陸戰…176F 72.166.97.137 美國 01/15 00:02
→ : 怎麼不去問喊台美關係最好 美國會保護177F 1.200.131.218 台灣 01/15 00:03
→ : 維穩不容易 所以要人身攻擊178F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:03
→ : 台灣的政客179F 1.200.131.218 台灣 01/15 00:03
→ : 隨便啦，J大牙起來了捏180F 72.166.97.137 美國 01/15 00:03
→ : jma回來了喔 所以你想好了具體作為了嗎181F 61.227.242.190 台灣 01/15 00:03
→ : J某，推文檢舉你要私信版主啦182F 72.166.97.137 美國 01/15 00:03
→ : 板主沒那麼閒一條一條推文看
→ : 板主沒那麼閒一條一條推文看
推 : 買個布雷車=把海空全放的思考是無視其他184F 1.200.68.201 台灣 01/15 00:04
噓 : 發聲讓世界知道台灣人不要戰爭 X185F 125.231.120.49 台灣 01/15 00:04
→ : 軍備的發展先射箭再畫靶186F 1.200.68.201 台灣 01/15 00:04
→ : 發聲讓世界知道台灣人不想抵抗 O187F 125.231.120.49 台灣 01/15 00:04
→ : jma現在牙起來要檢舉推文，生氣了捏188F 72.166.97.137 美國 01/15 00:04
→ : (panyn: jma回來了喔 所以你想好了具體作189F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:04
噓 : 佈在海灘 解放軍怎麼登陸?190F 180.217.44.26 台灣 01/15 00:05
→ : 不想打城鎮戰 不代表放棄抵抗好嗎191F 1.200.131.218 台灣 01/15 00:05
→ : 為了嗎 ) 政治問題 有權力者的心結和心192F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:05
→ : 魔
→ : 魔
→ : 我早想好了啊，我覺得靠政治解決不了194F 72.166.97.137 美國 01/15 00:05
→ : 掌權的人 才能解決195F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:05
推 : 太空泛啦 具體作為啦196F 61.227.242.190 台灣 01/15 00:05
→ : 你不想所以就不用準備？197F 1.200.68.201 台灣 01/15 00:05
→ : 戰爭不一定總是政治問題尤其是侵略戰198F 72.166.97.137 美國 01/15 00:06
→ : 衛國戰爭都能講成幫美國打，叫做沒放棄抵抗199F 118.168.12.240 台灣 01/15 00:06
→ : jma感覺很老派，舉個宋朝給你當例子200F 72.166.97.137 美國 01/15 00:06
→ : 鵝陸戰都打的2266了，共軍海空軍只是給201F 1.200.131.218 台灣 01/15 00:06
→ : 網友不去找有權力的問如何解決 在八卦202F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:06
→ : 美國當靶的，只要美國不放水，共軍沒本203F 1.200.131.218 台灣 01/15 00:07
→ : 版問網友具體說法 難道憲法職權是JMA306204F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:07
→ : 中國火炮排雷? 軍艦火炮嗎? 台灣反艦飛彈205F 180.217.44.26 台灣 01/15 00:07
→ : 事登陸。206F 1.200.131.218 台灣 01/15 00:07
→ : 的207F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:07
→ : 宋朝難道是政治不好才送頭的？？208F 72.166.97.137 美國 01/15 00:07
→ : 職權是我的 我就要講清楚209F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:07
→ : jma，你退下去好好思考一下吧210F 72.166.97.137 美國 01/15 00:07
→ : 退你的頭211F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:07
→ : 只會幫執政者卸責
→ : 只會幫執政者卸責
→ : 勿恃敵之不來 恃吾有以待之 而且疑美不幫213F 1.200.68.201 台灣 01/15 00:08
→ : 的更應做好更多的準備 除非你打算投降
→ : 的更應做好更多的準備 除非你打算投降
→ : 因為我總是怪侵略方，抱歉我沒辦法215F 72.166.97.137 美國 01/15 00:08
→ : (職權是我的 我就要講清楚) 但是要修憲216F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:08
→ : 衛國戰爭勒，台海幾十年沒戰事，怎麼這217F 1.200.131.218 台灣 01/15 00:09
→ : 麼巧，跟美國越好，兩岸衝突越嚴重，衛
→ : 麼巧，跟美國越好，兩岸衝突越嚴重，衛
→ : 要把國家外交路線權力 改給我219F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:09
→ : 誰的國？220F 1.200.131.218 台灣 01/15 00:09
推 : 不是啊 民進黨兩岸政策很廢 去撿角好了 那221F 61.227.242.190 台灣 01/15 00:09
→ : 不選dpp 其他人有啥想法要說啊 不然選鳥蛋?
→ : 不選dpp 其他人有啥想法要說啊 不然選鳥蛋?
→ : 我有權 自然有責223F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:09
→ : 戲法有很多種玩法 不同的尺度
→ : 戲法有很多種玩法 不同的尺度
→ : j，選舉要靠背景跟個人魅力225F 72.166.97.137 美國 01/15 00:10
→ : 要看誰玩 誰想怎麼玩226F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:11
→ : 預期美國不幫的話，更沒需要準備城鎮戰227F 1.200.131.218 台灣 01/15 00:11
→ : ，圍島就困死台灣了，白癡才登陸
→ : ，圍島就困死台灣了，白癡才登陸
→ : 是說你出來選我會投你啦229F 72.166.97.137 美國 01/15 00:11
→ : Jma你出來選我一定去投你
→ : Jma你出來選我一定去投你
→ : 所以你的邏輯是跟美國交好會造成戰爭嗎231F 118.168.12.240 台灣 01/15 00:11
→ : J先開個粉專如何？我幫你按讚232F 72.166.97.137 美國 01/15 00:11
→ : 所以權力者還是占著茅坑233F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:11
推 : 講避戰兩個字就沒了喔 改名蔣避戰下次選你?234F 61.227.242.190 台灣 01/15 00:12
→ : 你們就認為權力者找不到避戰出路 很合235F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:12
推 : 你眼中只有美國沒有看到現在的中國跟10年236F 1.200.68.201 台灣 01/15 00:12
→ : 聽起來比較像是有人以為台灣是自己的237F 118.168.12.240 台灣 01/15 00:13
→ : 前的中國的區別？238F 1.200.68.201 台灣 01/15 00:13
推 : 辛苦元po了，還打了這些篇幅教育那239F 111.241.162.13 台灣 01/15 00:13
→ : 些智障綠狗。
→ : 些智障綠狗。
→ : 理 然後就去出征沒權力的241F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:13
→ : 有權力決定他要跟誰好，不能不聽話242F 118.168.12.240 台灣 01/15 00:13
→ : (panyn: 講避戰兩個字就沒了喔) 上兵伐謀243F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:13
→ : 其次伐交 也沒幾個字
→ : 就橡焦糖說的 懂的就懂
→ : 政治問題 包含權力者的心結 心魔
→ : 其次伐交 也沒幾個字
→ : 就橡焦糖說的 懂的就懂
→ : 政治問題 包含權力者的心結 心魔
推 : 辛苦原PO 視野狹隘的人只能看到戰爭的選項247F 122.118.113.242 台灣 01/15 00:15
→ : 無法改變權力者 人民就看著辦248F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:15
推 : 表面上跟美國“太”好，會引起中共反彈249F 1.200.131.218 台灣 01/15 00:15
→ : ，應該沒爭議吧。 不過美國是不是真的
→ : 跟台灣好，又是一回事 XD 美：我想幫
→ : 台灣，但航母 F35 幫不了你，要麻煩你布
→ : 雷，打城鎮戰喔 ^.^
→ : ，應該沒爭議吧。 不過美國是不是真的
→ : 跟台灣好，又是一回事 XD 美：我想幫
→ : 台灣，但航母 F35 幫不了你，要麻煩你布
→ : 雷，打城鎮戰喔 ^.^
→ : 而且只看到戰爭選項之後還不好好強化國防254F 122.118.113.242 台灣 01/15 00:16
→ : 笑死，當然有爭議，八卦一天到晚要求建交耶255F 118.168.12.240 台灣 01/15 00:16
推 : 話說49難民來台受美國庇蔭70年了 怎麼突然256F 61.227.242.190 台灣 01/15 00:18
→ : 醒悟不能跟美國靠得太近?
→ : 醒悟不能跟美國靠得太近?
噓 : 海灘擺地雷會被砲火洗掉 擺人防守就沒事?258F 59.124.242.209 台灣 01/15 00:20
→ : 根據俄烏經驗 就是防禦工事 壕溝259F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:21
推 : 人可以跑地雷不能跑不是260F 126.157.145.235 日本 01/15 00:23
噓 : 戰略跟戰術混為一談，失敗。261F 42.70.135.13 台灣 01/15 00:23
推 : 推262F 114.37.20.20 台灣 01/15 00:23
→ : 避戰的方法當然有，中共不就叫你投降統一263F 42.70.135.13 台灣 01/15 00:23
→ : 嗎？
→ : 還有什麼方法倒是說說
→ : 嗎？
→ : 還有什麼方法倒是說說
→ : 奇怪了，烏俄佈那麼多地雷用火炮洗不掉266F 180.217.44.26 台灣 01/15 00:24
→ : 台灣佈雷 中國簡單就用火炮洗掉?
→ : 中國的火炮能打100公里?
→ : 台灣佈雷 中國簡單就用火炮洗掉?
→ : 中國的火炮能打100公里?
推 : jma沒看到瓦格納傭兵團大晚上在壕溝一個個269F 61.227.242.190 台灣 01/15 00:26
→ : 被烏軍抹掉? 連睡個覺都不踏實 更新一下吧
→ : 被烏軍抹掉? 連睡個覺都不踏實 更新一下吧
→ : 美軍教烏軍做很多防禦工事271F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:27
→ : 要賣台灣 為什麼不佈置薩德 用上地雷 擺272F 114.37.20.20 台灣 01/15 00:27
→ : 俄軍反而做得少273F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:27
→ : 明就是要焦土戰了274F 114.37.20.20 台灣 01/15 00:27
→ : 推275F 110.28.9.58 台灣 01/15 00:27
→ : 例如巴哈慕特276F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:27
→ : 垃圾綠共 黑害死台灣人277F 110.28.9.58 台灣 01/15 00:27
→ : 烏軍目前進度 是守方278F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:28
→ : 俄軍目前攻擊線擴張
→ : 俄軍目前攻擊線擴張
推 : 對 垃圾綠共 所以下次有誰好選? 說下政策?280F 61.227.242.190 台灣 01/15 00:28
→ : 本來烏軍想往南打281F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:28
→ : 但是白俄羅斯那邊對基輔產生壓力 基輔需
→ : 要大量守軍
→ : 但是白俄羅斯那邊對基輔產生壓力 基輔需
→ : 要大量守軍
→ : 不是吧 烏軍都要打到莫斯科了 你不要騙我284F 61.227.242.190 台灣 01/15 00:29
→ : 烏軍沒辦法產生進攻箭頭 守方就是躲防285F 114.26.79.196 台灣 01/15 00:29
→ : 禦工事
→ : 烏軍最近的突擊箭頭 沒辦法很大隻
→ : 烏軍最近沒大部隊推進
→ : 前陣子 俄國徵的新兵 現在慢慢擺上場了
→ : 禦工事
→ : 烏軍最近的突擊箭頭 沒辦法很大隻
→ : 烏軍最近沒大部隊推進
→ : 前陣子 俄國徵的新兵 現在慢慢擺上場了
推 : 直接加入中國就好 什麼事都解決了290F 67.181.187.169 美國 01/15 00:32
推 : 不管啦，你就是投降仔291F 122.117.234.129 台灣 01/15 00:33
推 : IP正確，政府不避戰就靠自己避戰292F 111.249.134.165 台灣 01/15 00:33
→ : 反正打起來無論勝敗都毀了，還硬撐個
→ : 鳥蛋，不如早早移民實際
→ : 反正打起來無論勝敗都毀了，還硬撐個
→ : 鳥蛋，不如早早移民實際
推 : 投共正解 讓東風壓倒西風，紅旗插遍全球295F 61.227.242.190 台灣 01/15 00:36
→ : 對幹美日英澳聯軍是解放軍的事
→ : 我們只要像抗戰一樣等著台北大空襲就行了
→ : 對幹美日英澳聯軍是解放軍的事
→ : 我們只要像抗戰一樣等著台北大空襲就行了
→ NSRC …
噓 : 通篇胡扯 不懂裝懂還叫人軍盲299F 118.167.143.49 台灣 01/15 00:40
噓 : 火炮可以洗地，那你碉堡還不是被洗掉300F 39.15.26.86 台灣 01/15 00:40
→ : 基本論述邏輯都壞光光了 還是別帶風向了301F 118.167.143.49 台灣 01/15 00:40
噓 : 滾回去支那 滾302F 223.141.85.77 台灣 01/15 00:41
噓 : 最好火炮就能清掉雷區啦303F 223.137.67.87 台灣 01/15 00:42
→ : 你都說砲火可以排雷 那為何不能反覆佈雷304F 118.167.143.49 台灣 01/15 00:42
→ : 守碉堡當活靶就不算絞肉？305F 39.15.26.86 台灣 01/15 00:42
→ : 更何況砲火排雷超沒用又不乾淨306F 118.167.143.49 台灣 01/15 00:43
推 : 看你討論避戰，就跟單身狗討論避孕一樣307F 101.9.128.102 台灣 01/15 00:43
→ : 我佈100m^2的雷區然後用砲火排雷你敢走嗎308F 118.167.143.49 台灣 01/15 00:44
→ : 跳板帶風向仔真的很噁 八卦版應處理吧
→ : 跳板帶風向仔真的很噁 八卦版應處理吧
推 : 能夠把預算優先提升空海軍真的比較好310F 1.200.3.231 台灣 01/15 00:45
→ : 我們的戰機也該換了 不過這些就是美國
推 : 要我們買的 應該有CP值更高的武器
→ : 我們的戰機也該換了 不過這些就是美國
推 : 要我們買的 應該有CP值更高的武器
推 : 炮火排雷問題是效果不穩定 有可能很多雷313F 1.200.68.201 台灣 01/15 00:47
推 : 塔綠班被打臉就裝作沒這回事314F 119.77.181.71 台灣 01/15 00:47
→ : 沒引爆反而掉到彈坑裡 又被沙土埋住 工兵315F 1.200.68.201 台灣 01/15 00:47
→ : 會很感謝你
→ : 會很感謝你
推 : 我就問你要怎麼穩定覆蓋埋雷區317F 1.160.82.226 台灣 01/15 00:48
→ : 島嶼天光 塔綠班鍵盤勇敢 愛台灣318F 119.77.181.71 台灣 01/15 00:49
推 : 海空軍預算早已滿滿當當 上面已經回過了319F 1.200.68.201 台灣 01/15 00:50
→ : 雄風產力全開到26年弓三全面取代鷹式 海
→ : 軍一坨造艦計畫 F35買不到沒辦法
→ : 雄風產力全開到26年弓三全面取代鷹式 海
→ : 軍一坨造艦計畫 F35買不到沒辦法
噓 : 你看起來才比較像軍盲==322F 101.9.134.110 台灣 01/15 00:51
→ : 海岸佈雷不影響你的縱深，你沒埋雷也
→ : 不會把裝甲車放在灘頭上
→ : 然後談到跟中國的交流，說現在不跟中
→ : 國談，更多是中國要你先吞我們都是中
→ : 國人再跟你談，你想當中國人自己去，
→ : 不要拖我下水
→ : 海岸佈雷不影響你的縱深，你沒埋雷也
→ : 不會把裝甲車放在灘頭上
→ : 然後談到跟中國的交流，說現在不跟中
→ : 國談，更多是中國要你先吞我們都是中
→ : 國人再跟你談，你想當中國人自己去，
→ : 不要拖我下水
推 : 817家門外面布雷炸一炸329F 123.193.179.34 台灣 01/15 00:56
推 : 塊陶啊330F 36.226.185.8 台灣 01/15 00:56
推 : 你父母就是中國人生下你這台畜狗崽子331F 123.193.179.34 台灣 01/15 00:57
噓 : 更好笑的是要避戰就是要武裝自己到別332F 101.9.134.110 台灣 01/15 00:57
→ : 人不敢打你，還以為你跪著舔中就不會
→ : 被打喔呵
→ : 人不敢打你，還以為你跪著舔中就不會
→ : 被打喔呵
推 : 講不過人只能開一些垃圾帳號來跳針 可黏哪335F 61.227.242.190 台灣 01/15 00:57
噓 : 哇，軍盲喊人軍盲，增加地雷會減少戰略縱336F 223.136.191.243 台灣 01/15 01:01
→ : 深，你是把砲兵放哪去
→ : 深，你是把砲兵放哪去
推 : 要不要打又不是台灣能選擇的338F 106.1.216.29 台灣 01/15 01:02
推 : 軍盲打軍盲339F 223.26.105.101 台灣 01/15 01:02
→ : 說到底主動權還是在對面，對面不想談340F 218.166.225.39 台灣 01/15 01:03
→ : 你做什麼都沒用
→ : 你做什麼都沒用
推 : 國際談判專家 只會舔藍趴 根本沒看到什342F 42.76.176.211 台灣 01/15 01:04
→ : 麼高明手腕 結局就是叫你當刺蝟你就當
→ : 麼高明手腕 結局就是叫你當刺蝟你就當
推 : 妓女：被幹不是自己能選擇的344F 123.193.179.34 台灣 01/15 01:04
→ : 不要做妓女不就不會被幹了
→ : 民進黨就是一直掰屁眼想給美國人幹，死忠
→ : 載還配合黨掰屁眼
→ : 不要做妓女不就不會被幹了
→ : 民進黨就是一直掰屁眼想給美國人幹，死忠
→ : 載還配合黨掰屁眼
→ : 原來在海灘佈雷就是放棄海灘的意思348F 1.160.168.72 台灣 01/15 01:07
→ : 啊（筆記
→ : 啊（筆記
推 : 嗚嗚嗚 不想被美國人幹 所以腫麼辦？350F 61.227.242.190 台灣 01/15 01:07
→ : 台獨畜生要掰屁眼自己去掰351F 123.193.179.34 台灣 01/15 01:08
→ : 所以要腫麼辦？352F 61.227.242.190 台灣 01/15 01:08
噓 : 火炮排雷？353F 1.170.71.185 台灣 01/15 01:11
推 : 買水雷啊 反裝甲飛彈 都比地雷實用354F 39.9.203.115 台灣 01/15 01:12
推 : 有說不買嗎355F 61.227.242.190 台灣 01/15 01:12
噓 : 你水雷會放在岸上？？？？？？？？？356F 101.9.134.110 台灣 01/15 01:12
→ : 水雷當然是在水裡用啊 文盲嗎？357F 39.9.203.115 台灣 01/15 01:13
→ : 台灣海峽不是水喔？
→ : 台灣海峽不是水喔？
→ : 快笑死可以用水雷然後岸上的地雷就不359F 101.9.134.110 台灣 01/15 01:16
→ : 行，明明都是拿來嚇阻用的東西
→ : 真以為海上完全不會有漏網之魚登陸
→ : 行，明明都是拿來嚇阻用的東西
→ : 真以為海上完全不會有漏網之魚登陸
噓 : 水雷可以用，地雷不能？？362F 220.135.113.52 台灣 01/15 01:17
噓 : 阿不是都是類似效果的東西嗎
噓 : 阿不是都是類似效果的東西嗎
噓 : 恩364F 111.71.212.192 台灣 01/15 01:17
→ : 認真說，消息指出也會佈水雷，自我封島365F 173.239.204.117 美國 01/15 01:18
噓 : 不過不能殺人的地雷應該是回推文366F 220.135.113.52 台灣 01/15 01:18
噓 : 要不然怎麼可能不能放= =
噓 : 要不然怎麼可能不能放= =
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -2 目前人氣: 0 累積人氣: 427
1樓 時間: 2023-01-15 01:34:17 (台灣)
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01-15 01:34 TW
佈雷最主要不是要殺傷敵人,主要的功能就是拖時間,延緩敵人推進的速度! 現在的機械佈的雷,這地雷基本上都是明雷了,意思就是敵人速度慢一點仔細一點找一定都能排除了唄!
2樓 時間: 2023-01-15 01:51:45 (台灣)
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(編輯過) TW
~ 推 panyn: 我也想問被侵略方如何避戰？ 具體求教首先要先能溝通，而不是直接放棄溝通說對面好壞壞 李登輝、陳水扁、馬英九都有跟對岸高層的溝通管道 就只有蔡政府沒有，你覺得問題在哪 ? 那麼獨的陳水扁都可以跟對岸溝通了fantasyth: 所以靠政治能避免戰爭喔 fantasyth: 那下次公投不戰爭好不好？戰爭是政治的延續jma306: 目前兩岸 沒有官方溝通管道這點確實是事實，政府不想做，民間做就會被說同路人
3樓 時間: 2023-01-15 01:52:49 (台灣)
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(編輯過) TW
~ fantasyth: 我都有看啦，只是沒找到避戰方案 fantasyth: 我只知道放棄戰爭的避不了戰沒人跟你說尋求和平就是放棄軍備km612tw: 軍盲只會我有地雷我必勝 真的低能反正不是軍盲就是來帶風向的 ~
6樓 時間: 2023-01-15 05:01:48 (台灣)
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01-15 05:01 TW
死老美也他媽的夠賤,好東西不賣一直搞這些543的爛貨,你們看烏俄戰爭這麼久了,有看到老美提供這種武器給烏克蘭嗎?烏克蘭取得的是更先進的主動攻擊型地雷,專打裝甲車輛,誰還跟你用亂丟的,一堆蠢貨
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